Ashram de Swâmi Petaramesh

Commentaires

1. Le mardi 22 décembre 2009, 11:55 par Señor K.

Cool, je cherchais justement un comparatif loin des canaux courants.

Et un petit lapsus, si je ne m'abuse :

De plus il est possible d'uploader à Garmin ses propres modifications et de récupérer en retour celles indiquées par d'autres utilisateurs, et ce service est entièrement gratuit.

2. Le mardi 22 décembre 2009, 12:05 par Swâmi Petaramesh

@Señor K. : Bonne relecture, il fallait lire"Tomtom" et le lecteur intelligent a corrigé de lui-même ;-)

J'ai corrigé aussi.

3. Le mardi 22 décembre 2009, 13:41 par GrasDuBide

J'ai acheté également un Garmin 250 pour aller aux USA, car la carte des Etats Unis était moins chère sur ce modèle que chez Tomtom.
Je suis d'accord avec toi, ce que je croyais au départ être un mauvais paramétrage de l'appareil en général est tout simplement une conception pourrie et figée.
De plus, le calcul d'itinéraires est franchement nul.

4. Le mardi 22 décembre 2009, 13:54 par lou passejaire

le principe du GPS , c'est comme celui des drones qui coutent la peau des fesses , être piratable par un zig dans son garage avec une djellaba, des tongs et un soft pour gamin pour faire perdre le nord et la guerre à la premiére armée du monde ( et les suivantes ) ???
depuis que j'ai gouté au joies du GPS sur les routes cévenoles , je comprend plein de données géostratégiques ....

et si le satellite tombe en rideau, ma michelin de 1986 reste opérationnelle , et au moins je conserve le choix de mes itinéraires , nanméo !!!

5. Le mardi 22 décembre 2009, 14:14 par Swâmi Petaramesh

'fectivement, c'est bien sur les routes cévenoles que ces engins montrent leurs limites, avec la fâcheuse habitude de vouloir te faire prendre en bagnole des sentiers "GR", chemins de terre et autres chemins de bouquetins à flanc de falaise... Ils se gourrent nettement moins sur le périph parisien et dans les endroits où comme par hasard il y a plein de panneaux, et ont une fâcheuse tendance à t'envoyer dans les ronces là où il n'y a pas de panneaux...

6. Le mardi 22 décembre 2009, 16:17 par Steph. K

Jusqu'à ce que je lise ton article j'étais très content de mon Garmin... mais je n'ai jamais eu de Tomtom.
Le seul défaut que je lui trouve c'est de ne pas avoir de prise casque.
Sinon tu sembles te baser sur 1 euro = 1 dollar mais c'est plutôt 1 dollar = 0.7 euro ce qui fait qu'on peut pas vraiment dire que 90 soit presque le double de 70 ;-)
De plus je viens de voir une maj Garmin à moins de 50 €
alazone et de mémoire j'avais payé une maj pour la version 2008 moins de 40 €.

7. Le mardi 22 décembre 2009, 17:32 par Swâmi Petaramesh

@Steph. K : Jusqu'à ce que je lise ton article j'étais très content de mon Garmin... mais je n'ai jamais eu de Tomtom.

Je connaissais aussi une dame persuadée que son mari était un bon coup :-D

...et y'a même des utilisateurs qui pensent que Windows est un excellent système d'exploitation (et qu'il n'en existe d'ailleurs pas d'autre sur un PC, voyons !)

> Le seul défaut que je lui trouve c'est de ne pas avoir de prise casque.

Ça ne me serait pas non plus venu à l'idée de mettre une prise casque sur un GPS ;-)

...Sauf sur un GPS spécial motard ?

> tu sembles te baser sur 1 euro = 1 dollar mais c'est plutôt 1 dollar = 0.7 euro

Le site web my.garmin.com me parle français jusqu'à ce qu'à partir du "tableau de bord" je sélectionne "Mises à jour cartographiques / acheter maintenant", il m'affiche alors des produits sans prix, et quand je clique sur "Ajouter au panier" il se met alors à me parler anglais et affiche des prix en $ U.S.

C'est le seul site d'un fabricant majeur de produits grand public que je connaisse qui soit assez mal foutu pour faire ce genre de choses. j'ai beau comprendre l'anglais ;-) j'estime ne pas devoir avoir le taux de change $ <=> € en tête et me taper les calculs, à partir du moment où le prix m'apparaît de toute manière kolossalement excessif.

> De plus je viens de voir une maj Garmin à moins de 50 € alazone

Ce que j'ai comparé, ce sont les prix proposés sur les sites web des fabricants eux-mêmes quand on branche son nanar sur l'ordi et que le fabricant nous propose les mises à jour qui vont bien.

Là je me la joue Madame Michu de base : je n'ai aucune envie de faire le tour des boutiques de discount en ligne pour voir si on ne trouve pas la même chose sur CD moins cher ailleurs que chez le fabricant lui-même et me poser ensuite des questions de compatibilité / enregistrement / déverrouillage etc.

Que le fabricant te vende un truc 129,99 U.S.$ et que tu trouves la même chose (probablement ?) à 47,88 € chez un marchand tiers est une bonne nouvelle intéressante pour le consommateur, mais démontre avant tout l'incroyable carence de la politique tarifaire du fabricant et l'indigence de son site web qui est pourtant le premier réflexe logique pour mettre à jour ce genre d'appareil, non ?

Ça me semble en tout cas plus logique... Sachant le nombre de modèles différents utilisant éventuellement des fichies-cartes différents, les tarifs que l'on peut espérer meilleurs en "mise-à-jour" d'un truc déjà possédé plutôt qu'en achat complet à partir de zéro, etc...

En tout cas, moi, en bonne Madame Michu, je n'aurais pas eu l'idée d'aller chercher des mises à jour de cartes Garmin ailleurs que chez Garmin...

8. Le mardi 22 décembre 2009, 17:47 par Steph. K

Toutafé mon cher Swâmi !
Le casque c'est parce que j'écoute de la musique en voiture et j'ai fouillé sur alazone (un beau foutoir pour ne pas dire un bordel innommable) parce que j'avais déjà été confronté au tarif prohibitif de Garmin.

9. Le mardi 22 décembre 2009, 17:51 par Swâmi Petaramesh

Tiens, chez Garmin, via une autre entrée de leur site web, si je demande d'afficher la page de vente de la mise à jour en français, il me la propose à 79,99 € (€, plus $...)

Chez Alazone, c'est 47,88 €...

Va comprendre Charles ! Tout ça ne fait qu'ajouter de l'eau à mon moulin...

10. Le mardi 22 décembre 2009, 17:54 par Swâmi Petaramesh

@Steph. K : Le casque c'est parce que j'écoute de la musique en voiture

Beh pour la musique, c'est plutôt le toto-radio, non ? Ecouter de la musique au casque en voiture, c'est mal™ parce que ça rend sourd aux bruits environnants... Je crois même que c'est puissamment verbalisable, d'avoir les deux oreilles MP3isées en conduisant...

11. Le mardi 22 décembre 2009, 18:12 par Steph. K

Je te rassure j'écoute bien avec l'autoradio mais un peu fort... ce qui fait que je n'entends pas bien Garmina à moins de pousser le volume du Gps et là ça gonfle ma passagère d'où le besoin d'une prise casque. CQFD.

12. Le mardi 22 décembre 2009, 18:17 par Swâmi Petaramesh

Tiens, d'ailleurs, sur le site de Garmin, quand il te propose par défaut le blabla en anglais et les prix en U.S.$, tu as la mise à jour unique à 129,99 U.S.$ et la "lifetime" à 139,99 U.S.$ - Différence entre les deux = 10 U.S. $

Si tu sélectionne France, il te propose (pour la même chose en téléchargement) l'unique à 79,99 € et la lifetime à 119,99 € - différence entre les deux = 40 Euros.

Trouvez l'erreur, à moins que 10 U.S.$ = 40 €...

Tu sélectionnes le Royaume Désuni ? Tu as 59,99 £ / 105,99 £, différence 50 £.

Suis sûr que si tu as une bonne calculette et es prêt à payer en Zlotys ou autres monnaies exotiques avec ta carte bancaire, tu dois finir, en essayant tous les pays possibles, par trouver un tarif intéressant :-D

@Steph K. : ...donc tu veux écouter la zique en ambiant à travers des oreillettes qui te sussurereraient Tourne à gauche ! Non pas là connard ! À gauche j'ai dit ! ?!?

> là ça gonfle ma passagère

T'as qu'à lui filer un atlas routier Michelin, ça l'occupera et ça peut même te faire économiser le GPS ;-))

...et à condition que tu penses à toujours bien tourner à gauche quand elle te dira à droite ! :-D

13. Le mardi 22 décembre 2009, 19:46 par Ailurus

Par rapport au commentaire de Steph K :

D'un autre côté, vu le niveau d'insonorisation des bagnoles maintenant, entendre l'environnement n'est pas le plus important. Je préfère rouler sur la même route qu'un sourd qui regarde et qui est attentif, plutôt qu'un type qui entend parfaitement mais qui se fout des autres. A priori, les aveugles ne roulent pas longtemps :-)

Les seuls trucs que l'on doit entendre, ce sont les sirènes ou le sifflet d'un agent (c'est pas tellement fréquent, et en général on le voit aussi :-)

14. Le mardi 22 décembre 2009, 23:40 par From Scratch

Le prix des cartes ? Quel prix des cartes...

http://www.openstreetmap.org/

:-)

15. Le mercredi 23 décembre 2009, 08:54 par Art Penteur

Zut, je viens de me faire griller sur l'argument "prix des cartes" !

Ah, il en reste encore un : "Modification des cartes"

Sur un Garmin, la carte n'est pas modifiable par l'utilisateur.

Pour certains, il semble que si : http://fredericbonifas.free.fr/osm/...

16. Le mercredi 23 décembre 2009, 09:14 par Swâmi Petaramesh

Moi qui suis plutôt trop geek, comme garçon, enfin vieux geek, mais geek tout de même, quand je ne suis pas trop absorbé dans mon côté swâmiquement non-duel, j'ai passé hier soir une demi-heure sur OSM et je n'ai pas été foutu-capable de déterminer comment, à partir de cette chose, on peut générer une carte susceptible d'être chargée dans un GPS Tartempion...

J'avais déjà fait la même chose il y a quelques mois avec le même insuccès.

Donc je me dis que pour des Madame Michu comme ma Sainte Pomme, c'est pas gagné ;-)

17. Le mercredi 23 décembre 2009, 09:59 par pla

Bonjour ici,

je remarque une chose en cette période de fête il semble que les internautes soient plus intéressés par l'achat d'un GPS (déjà 16 coms) que par l'orgasme global (6 coms seulement :-(

Triste constat : la société de consommation l'emporte haut la main !

Sinon, j'avais un jour découvert le projet OSM, certes intéressant, mais comme le dit notre Maître, c'est pas encore vraiment grand public.

18. Le mercredi 23 décembre 2009, 10:04 par kalgan

C'est pourtant faisable si on a un GPS Garmin :-D
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/...

19. Le mercredi 23 décembre 2009, 10:38 par Marc

J'ai aussi été assez hors de moi quand j'ai constaté leur gestion des cartes.

Par ex. avec mon Garmin je ne peux pas utiliser la carto qui est dans mon GPS dans le logiciel gratuit téléchargeable sur le site.

Si je veux préparer mon voyage, pour préciser un itinéraire particulier (ce qui s'avère limite impossible sur l'écran du GPS, trop petit) je peux prendre un de leurs softs, fait pour. Chouette alors ! Comme c'est livré sans carto, ce qui se comprend, on se dit : "tiens il faut que je prenne la carto dans le GPS alors, puisque j'ai payé pour".
Pas pratique mais il y a des outils libres (ou au moins gratuits de mémoire) pour convertir les fichiers. Jusqu'à ce qu'on réalise qu'il faut déverrouiller. Quoi ? Ben oui : code, payer, tout ça.
N'allez pas croire que c'est pour une raison indépendante de leur volonté... Non c'est juste que voilà oui la carto c'est pour le GPS, pour le confort du service en plus il faut casquer. Un peu comme si l'atlas routier qui est dans la boîte à gants ne pouvait être lu QUE dans la voiture et qu'on était obligé de repayer pour avoir le droit de le lire aux WC :)

Alors donc je fais quoi ? Eh bien quand je sais que pour tel trajet il me fait passer par l'autoroute BZ12 alors que je veux prendre l'autre chemin, celui qui passer au nord, par la WP76, je commence en "manuel" avec Google inside jusqu'à être arrivé à un endroit où je peux laisser le Garmin prendre le relais. Un peu fatiguant...

J'en suis donc aussi arrivé à la conclusion que par mesure de rétorsion je ne mettrai plus jamais un euro chez eux (à moins qu'ils ne changent radicalement d'approche, et encore je crois que je n'aurais qu'à moitié confiance).

D'ici là on aura sans doute plus que un seul fournisseur sur le marché, Saint Google, qui saura déjà où on veut aller avant qu'on l'ait tapé : p

20. Le mercredi 23 décembre 2009, 10:48 par Swâmi Petaramesh

@Art penteur : Quand j'écrivais pas modifiable par l'utilisateur je ne voulais pas dire qu'il n'est pas possible de charger une autre carte, je voulais dire qu'en utilisant l'appareil lui-même il n'était pas possible de faire une modif de style cette route n'est pas carrossable, je ne veux plus que tu me la proposes ou ce sens unique a changé de sens, etc, choses qui sont possibles sur un Tomtom mais pas sur un Garmin.

Je rappelle aussi que ce billet concerne des GPS de voiture d'entrée de gamme, donc je ne me prononce certainement pas pour tous les GPS Garmin. Garmin a une pléthore de modèles, en particulier professionnels, maritimes, de randonnée, de navigation aérienne etc. depuis la nuit des temps (alors que Tomtom est depuis l'origine clairement orienté navigation routière), et j'ai moi-même un vieux GPS III Garmin qui n'est pas destiné à la navigation routière (pas de voix, écran minuscule monochrome, carte extrêmement basique en ROM non modifiable, sans plans de villes, sans rien de plus petit qu'une route nationale) mais par contre celui-là possède des tas de fonctions de navigation qu'on ne trouve pas dans les GPS routiers grand public, comme communication RS232 temps réel avec un PC (possibilité de suivre en temps réel ses déplacements sur le PC et report sur carte avec un logiciel comme gpsdrive), paramétrage des "track logs" et récupération sur PC, permettant d'alimenter des bases de données genre OSM justement, etc...
Mais toutes ces choses que permettent un vieux GPS "généraliste" Garmin sont justement impossibles avec un GPS de voiture d'entrée de gamme de la même marque...

Par exemple un GPS routier Garmin Nüvi 250 crée bien une track log mais elle n'est paramétrable nulle part (densité des points en temps ou en espace, début-fin, etc.)

21. Le mercredi 23 décembre 2009, 12:03 par lou passejaire

véééééééé , ton allusion aux gps de randonnée me rappelle un crapahutage dans une forét de ronces , due aux injonctions du gps randonnée de monsieur mon oncle , qu'est comme tous les gens des villes "chaussures de marche , short , teeshort et gps" ... la bonne vieille carte IGN et mon pifométre savaient bien qu'y avait plus de sentier depuis la disparition de la bête du gévaudan ... mais technologie oblige, ben ... j'tais bien content de ma tenue tout treillis armée française 1980 ... pasque le roncier, on lui avait pas dit qu'il avait rien à foutre là !!!

Chais pas vous, mais toutes ces technologies-béquillesàfeignasses , ça me rassure, le jour ou il faudra resortir la sten du papy, on sera comme un mollah omar dans sa zone tribale ... et les zaut' y tenteront de passer avec leurs leclercs là ou y a pas de route IRL ... game over !!!

22. Le mercredi 23 décembre 2009, 14:03 par bebernanar

Quelqu'un aurait-il un lien qui me permettrait d'aller directement sur le site de ce mystérieux Mister LI?....

23. Le mercredi 23 décembre 2009, 14:09 par From Scratch

@Swâmi : "en utilisant l'appareil lui-même il n'est pas possible de faire une modif"

Si j'ai bien compris le projet OSM, l'idée ça serait plutôt de modifier la carte originale, celle du site web... en utilisant l'onglet "Modifier" par exemple.

Et puis, si le but c'est c'est de modifier directement sur GPS... je ne sais rien sur la question, mais j'ai peur que ça ne soit pas pour bientôt. Parce que si ils se font de l'argent en vendant des cartes, j'imagine qu'ils doivent voir OSM comme un concurrent. Alors, permettre à un concurrent de mettre à jour ses cartes... à mon avis, on a plus vite fait de modifier le logiciel qui tourne sur le GPS, pour lui faire enfin ce qu'on a envie. Je n'ai pas tellement regarder mais j'imagine que beaucoup de GPS sont comme l'iPhôôône : des machines à ca$h, des machines fermés où ce sont les marques qui décident ce qu'on peut en faire, quand c'est qu'il est obsolète, etc.

24. Le mercredi 23 décembre 2009, 14:46 par Swâmi Petaramesh

@From Scratch : J'ai bien compris comment fonctionne OSM, mais quand je disais sur l'appareil je ne parlais absolument pas de "faire de la cartographie" mais de quelque chose d'autre (relis le billet ;-) à savoir modifier quelques méta-données concernant une route ou une rue, et le faire directement sur le GPS, par exemple :

• Une route que le GPS croit carrossable mais qui ne l'est pas (ou qui n'existe pas) ;
• Une route que le GPS croit non-carrossable, mais qui l'est ;
• En ville, une rue à sens unique qui a changé de sens ;
• Une rue qui devient "piétonne" ;
• Une rue à double sens qui devient à sens unique ;
• Etc.

De telles erreurs ou de tels changements se produisent tout le temps et ne devraient pas justifier d'avoir à acheter "de nouvelles cartes" (pas forcément plus justes d'ailleurs) : les rues n'ont pas changé de place !

• Les Tomtom permettent de faire ce genre de changements à la volée sur le GPS et de les partager avec les autres utilisateurs, ce qui est un plus très appréciable.
• Les Garmin ne le permettent pas, et c'est très chiant.

C'était là tout mon propos ; je ne parlais pas de cartographier soi-même qui est une activité mille fois plus complexe et qui demande du temps et de la motivation, je parlais de se simplifier l'existence et d'éviter des coûts de mises à jour inutiles...

25. Le mercredi 23 décembre 2009, 14:47 par Le Joker

27E5 pour Copilot Live dans mon G phone. Avec MAJ a vie...
Meilleur rapport kalitepri

26. Le mercredi 23 décembre 2009, 19:41 par From Scratch

@Swâmi : "Les Tomtom permettent de faire ce genre de changements à la volée sur le GPS et de les partager avec les autres utilisateurs"

Ah, là, c'est vrai que c'est intéressant. C'est sûr !

Et c'est bien ce que j'avais compris de "sur l'appareil". Mais ce que je voulais dire c'est que ce n'est, à mon avis, pas un simple "changement à la volée"... ça va plus loin, à mon avis. Je ne suis pas un spécialiste, mais pour moi, c'est comme (dans le domaine du logiciel) un "système de suivi de problèmes" (bug tracking system), ou la fourniture de "correctifs" (patch). Dans le milieu du "libre" c'est fait de façon transparente, mais le domaine du "fermé", si ils l'utilisent, c'est moins clair et ça pose la question de qui va profiter du "correctif" (patch) aussi par exemple.

Parce que je serais curieux de savoir comment le partage (avec les autres utilisateurs) a lieu...
Parce que le bon-sens voudrait que ce changement "partagé" par un utilisateur soit reporté sur la carte originale (ou maître ? Je ne sais pas comment il faut dire). Mais pour en profiter (du partage) est-ce qu'il faut, pour les autres utilisateurs, acheter à nouveau la carte ? Parce que s'il faut acheter la carte, la marque (du GPS) se fait clairement de l'argent sur le dos de bénévoles ! Et puis de toute façon, tôt ou tard, les changements "partagés" seront reportés sur la carte, donc on fait involontairement, ou pas, de la cartographie pour le compte de la marque. Et ça ne les intéressent que si c'est sur leur carte à eux, la carte de la marque... une carte qui est, à mon avis, dans un format bien protégé, histoire qu'on ne gêne pas leurs petites affaires. À mon avis, la dernières choses que ces "vendeurs de carte" voudraient c'est que ces "changements à la volée" profitent à d'autres cartes, ou pire, à d'autres cartes libres et gratuites !

Donc, pour résumer, à mon avis, pour qu'il y ai la fonctionnalité "changements à la volée" : soit la marque du GPS souhaite profiter du travail bénévole de ces utilisateurs, ou soit c'est un GPS "libre"... mais, je crois qu'il n'existe malheureusement pas encore de de GPS "libre" :-(

De toute façon, en utilisant un GPS, on fait de la cartographie sans s'en rendre compte... En faisant un trajet, GPS allumé, on dessine une route. Et en regardant la route, les noms des rues, les numéros des maisons, etc. ... C'est pas sorcier, c'est de la cartographie !

Bref, je crois que la fonctionnalité "changements à la volée" n'est pas une fonctionnalité gratuite et inintéressée de la part d'une marque de GPS.

27. Le mercredi 23 décembre 2009, 20:27 par Swâmi Petaramesh

L'idée que Tomtom profite des informations retournées par les utilisateurs pour améliorer ses propres cartes est hautement logique, puisque ça leur permet de proposer ensuite un "meilleur" produit, et encore plus probable puisque Tomtom a racheté en 2008 son fournisseur de cartographie (TeleAtlas), c'est donc la "même maison" qui fait les cartes et les GPS.

C'est également un avantage pour les utilisateurs puisqu'ils bénéficient gratuitement et immédiatement des modifs rapportés par les autres utilisateurs, sur leur carte actuelle.

En fait, à chaque fois que tu connectes ton Tomtom à ton PC, tu as le choix d'envoyer ou non tes modifs de cartes à Tomtom et de récupérer ou non les modifs des autres utilisateurs, l'un n'étant pas lié à l'autre pour autant que je me souvienne - et tes choix peuvent bien sûr être mémorisés de manière permanente.

Pour autant que je me souvienne, pour la récupération des modifs des autres utilisateurs, tu as le choix entre récupérer "toutes les modifs signalées", ou "seulement celles signalées par plusieurs utilisateurs", ou "seulement celles vérifiées par Tomtom".

Personnellement, j'avais pour habitude de les récupérer toutes, ce qui représentait plusieurs dizaines de milliers sur la carte d'Europe, le nombre de corrections apportées étant un indicateur (à prendre comme on veut ;-) soit de la rapidité des changements sur les routes, soit de la mauvaise qualité initiale des cartes.

En termes de ventes pures, il me semble que récupérer ce type de modifs gratuitement incite plutôt à acheter moins de nouvelles cartes, seulement toutes les quelques années pour bénéficier des changements plus majeurs (nouveaux tronçons d'autoroutes, nouvelles routes, etc...)

Donc ce type de système me paraît bénéfique pour tout le monde, tant pour le fabricant qui vend un "meilleur" produit avec un avantage concurrentiel que pour l'utilisateur qui a des données plus régulièrement à jour avec le besoin de racheter des mises à jour payantes moins fréquemment... Ça me paraît un deal honnête...

28. Le mercredi 23 décembre 2009, 22:02 par From Scratch

Ah... c'est donc pas aussi malhonnête que j'avais imaginé alors :-)
J'avais une vision simpliste, donc.

Mais je reste avec mon envie de "libre" c'est-à-dire OSM...

On pourrait dire que OSM c'est l'équivalent de Linux, Tomtom l'équivalent de Mac OS, et Garmin l'équivalent de Windows ? ;-)

29. Le mercredi 23 décembre 2009, 23:29 par Swâmi Petaramesh

Euh, c'est une comparaison un peu sommaire ;-)

Je suis un libriste fondamentaliste moi-même ;-) mais parfois il est également bon d'avoir dans tel ou tel domaine un "truc qu'on achète, qu'on sort de sa boîte et qui marche bien" sans avoir à se taper soi-même auparavant la cartographie entière de l'univers connu - ou non :-}

30. Le jeudi 24 décembre 2009, 11:45 par fãssil

Bonjour, vous

En ces temps passionants d'intelligence connectée collective, il y a aussi ce retour "social" à la bougie, certes + chronophage, non autoroutier et en tous cas diurne, qui consiste à se saisir de la manivelle, à appuyer sur le bouton pour baisser la vitre qui ouvre sur le Dehors; a apostropher un autochtone (en général updaté...) ou, soyons fous et si l'on ne craint pas de reprendre pied dans l'environnement sus-nommé, rentrer dans l'échope qui va autour et lui demander sa route.
Hé, bien que ceci ne soit pas fort "technogeek", avec un poil d'anticipation et dans le cadre du CGU (+ chronophage, patati...), ça fonctionne, souvent...

31. Le jeudi 24 décembre 2009, 13:27 par Artefact

Merci pour ce comparatif qui me dégrossit un peu de mon statut de newbie.

Je demeure néanmoins un névrosé du low-tech à désarçonner le plus affuté des décroissantistes de combat. N'étant ni livreur, ni VRP, ni technobeauf moralement tenu de sauter sur tous les gadgets très rigolos, je reste adepte de la carte routière, du "s'il-vous-plaît madame/monsieur" et d'un peu d'exercice cérébral salutaire pour entretenir mes aptitudes à savoir encore où je me trouve et où je vais.

Je garde au chaud l'info, au cas où je recevrai un coup sur la tète lors des prochaines soldes chez Lidl.

32. Le jeudi 24 décembre 2009, 13:43 par ko

Allez, encore un commentaire d'adepte du je demande mon chemin à l'autochtone, je fais marcher ma tête et peaufine mon sens de l'orientation, je me gare sur le bas-côté pour déplier ma bonne vieille carte, et puis si je me perds un peu, pô grave, j'ai le temps, ou pas, mais tant pis, et peut-être que je vais découvrir un endroit charmant (ou pas, amis tant pis)... :-)

Cela dit, je comprend aussi qu'en cette période noëlesque, les grands enfants aient envie de faire mumuse avec leurs gadgets :-)))

@ fassil : CGU, what is it ?

33. Le jeudi 24 décembre 2009, 13:54 par Swâmi Petaramesh

Ma Sainteté est très qualifiée en lecture de cartes routières, probablement beaucoup moins en demandage de chemin au passant, surtout dans les coins où il n'y a pas de passants (en ville de jour ça va, en rase-campagne de nuit bonjour les dégâts...) et parfois en compréhension d'accent local bretonno-basquo-ch'ti-alsacien de passant ou en mémorisation de directions données par quelqu'un qui connaît parfaitement le pays à quelqu'un qui ne le connaît parfaitement pas, en une tirade de 30 secondes à la vitesse d'un présentateur météo : Vous prenez la route de Saint-Tartefour-du-Trouillis, vous tournez à gauche 200 mètres avant la ferme Michu, puis 2 fois à droite au minaret de la mosquée du Prophète, et un peu après le tabac vous prenez vers Novossibirsk sur 300 mètres et après tout droit jusqu'au 4ème feu rouge là vous prenez la route à gauche mais pas la plus à gauche l'autre ensuite vous tournez à droite au rocher Besson qui ressemble à une tête de noeud et après c'est dans 5 ou 6 kilomètres toujours tout droit vous pouvez pas vous tromper vous verrez le panneau si vous passez devant le haras c'est que vous avez dépassé !

La carte routière, on ne fait rien de mieux pour préparer une balade en se demandant "Où ce qu'on va et par où on passe pour que ce soit joli ?" mais le GPS est totalement imbattable pour aller d'ici à un point "B" quand on veut juste y arriver et ne pas passer une heure à se bricoler un itinéraire carte en main... Ou pour trouver le 235 rue du Commandant Guevara dans une ville où tu n'as jamais mis les pieds, non seulement pour le trouver, mais pour savoir comment y aller à travers la ville et où garer sa caisse en arrivant.

Le GPS a aussi un avantage unique : il ne te montre pas seulement "où c'est" et "comment sont les routes de la région", il te dit aussi et avant tout où tu es, et franchement y'a des fois, t'as beau avoir la meilleure des cartes routières, tu ne sais foutrement plus où tu es ;-)

Ce qui est aussi bien utile pour prévenir les secours quand tu tombes sur une bagnole dans le ravin au détour d'un virage, plutôt que de dire aux pompiers : Alors voilà on a trouvé un accident, mais on sait pas où on est ! Euh sur la route de Novossibirsk, on vient de Nouillorque qu'on a passé depuis 20 minutes ou 40... Ça doit être la D918 je crois... Ou p'tête la N525A... Vu qu'on s'est baladés, euh....

Avec le GPS tu dis : Carton par tant de latitude Nord et tant de longitude Ouest, sur la D955, le GPS me dit que je suis à 2,4 Km au sud-est de l'intersection avec la N143, envoyez le camion à viande d'urgence !

34. Le jeudi 24 décembre 2009, 14:11 par Artefact

@Ko

Alors là complètement...

C'est peut-être un lieu commun de ne pas vouloir souscrire aux névroses douces des voix synthétiques, des consultations de mails aux stations de tramways ou du fessebouc invétéré. Ca n'en est pas moins pertinent.

Je mets même un point d'honneur à savoir encore lire une carte routière. Je suis un homme, alors que certaines ne sont que des femmes :-}

35. Le jeudi 24 décembre 2009, 17:08 par fãssil

@ Ko
CGU: conditions générales d'utilisation que j'ai benoitement associé à une forme de sociabilité et qui nécessitent du temps; de pouvoir s'arrêter, et de trouver un quidam disponible avec barrière linguistique locale (ou pas) pour se regéolocaliser.
Ce qui m'amusait plutôt, c'est le parrallèle entre nôtre téléconversation sympathique sur les bienfaits du GPS qui est irremplaçable, et la géolocalisation associée au transport qui l'est facilement par "comment faisait-on avant ?" sans y accorder de jugement de valeur (mieux, moins bien), simplement parce ça existe et que depuis Mercator (ça fait un bail !)
ça fonctionne, et que sans lui (quand on a oublié sa carte) on a encore l'option sus-nommée quitte à réveiller le quidam en pleine nuit (pas de réseau, plus de batterie, étourdi !) pour ramasser la viande au fond du ravin...
De surcroit, oserai-je rappeler à vôtre sainteté que sur les cartes routières dignes de ce nom, il y a un espèce de quadrillé (souvent bleu) qui matérialise les parrallèles et les méridiens du "quartier" avec à leurs extrèmités des chiffres en degrés, minutes. Big ;-)

36. Le vendredi 25 décembre 2009, 00:22 par ko

Artefact : je ne suis qu'une femme qui sait parfaitement bien lire une carte routière, mais ça doit être parce que je ne suis qu'un garçon manqué (<- 3è degré) (je trouve cette expression vraiment débile) :-)

fassil, merci des précisions, et mouarf !

@ Swâmi : oui, oui, on se demande comment on faisait avant, hein... nan, vraiment, autant j'entends les arguments de mon point de vue, c'est pratique, et puis j'aime bien les gadgets technologiques, ce qui se défend, autant tu me convaincras pas que c'est intrinsèquement mieux.

37. Le vendredi 25 décembre 2009, 00:33 par Swâmi Petaramesh

@Ko : tu me convaincras pas que c'est intrinsèquement mieux.

...sans doute parce que tu ne t'es jamais retrouvée en pleine mer avec juste un sextant, une montre, un éphéméride et une calculette ;-))

38. Le vendredi 25 décembre 2009, 09:28 par ko

Ce qui t'arrives tous les jours quand tu montes dans ta cénik, c'est vrai...

39. Le vendredi 25 décembre 2009, 09:50 par Swâmi Petaramesh

Nan, mais il m'est aussi souvent arrivé dans ma Swâmimobile, même équipé d'une bonne carte routière, de me retrouver au milieu de nulle part avec aucune foutue idée de l'endroit précis où j'étais par rapport à la carte, sur une route du genre si je tombe face à un camion, ce sera un choix cornélien entre les arbres et le ravin... et puis arriver à un embranchement avec le choix entre à droite et à gauche avec pas davantage de panneau que de troquet ni indigène (se souvenant d'avoir vu le dernier il y a deux heures), et pas la moindre idée d'où chacune des deux mène. Dans ce cas, loi de Murphy aidant, tu peux en prendre une 10 minutes pour aboutir à une grange délabrée où la route se transforme en pâturage et te dire Ah ! Si j'avais eu un GPS ! ;-)

Ou exemple plus récent, il y a une semaine, débarquant à l'improviste en piéton à la gare de ta belle ville de Montpellier (ville que je ne connais quasiment pas et dont l'organisation routière reste un total mystère pour moi), sachant que je voulais me rendre à un point "B" dont je connaissais uniquement l'adresse et savais qu'il était dans un endroit paumé assez éloigné du centre, j'eusse été dans la mouise si je n'avais pas eu opportunément le GPS dans le sac à dos. Grâce à ça j'ai pu déterminer l'endroit approximatif sur la carte du lieu que je cherchais, ce qui m'a permis à l'arrêt du tram de trouver le tram qui se rendait le moins loin de là et l'arrêt où en descendre, et une fois descendu du tram de finir 15 minutes à pied vers ma destination à travers un dédale de rues d'un coin plutôt déserté de tout piéton à qui demander mon chemin. Le GPS m'ayant amené exactement à 3 mètres de la destination désirée, je me suis félicité de l'avoir foutu le matin même dans mon sac tout en pensant qu'il ne me serait probablement pas utile...

40. Le vendredi 25 décembre 2009, 11:27 par ko

C'est bien ce que je disais : on se demande comment on faisait âââvââânt...

41. Le vendredi 25 décembre 2009, 11:40 par Swâmi Petaramesh

On se demande aussi comment on bloguait avant Internet et comment on conservait ses aliments avant le frigo ;-) Fégaff, sur cette pente glissante, tu risque de ne pas arriver à freiner sur la case "décroissante" et d'atterrir à côté dans le carré luddiste :-D

42. Le vendredi 25 décembre 2009, 15:10 par ko

J'adoooore le luddisme (vraiment) :-)

43. Le mardi 29 décembre 2009, 22:44 par Mjules

Bonjour,

juste pour signaler que le logiciel Tomtom est disponible sur Mac OS X (version intel tout au moins) avec les mêmes fonctions que pour windows (il se base sur les techno mozilla tel xulrunner).

44. Le dimanche 10 janvier 2010, 14:55 par catalan

Vous avez de la chance de pouvoir avoir des mises a jour !!!j'ai un magellan roadmate 760 qui fonctionne tres bien sauf que depuis la version 6, plus de mise a jour sauf pour les U S A et Le Canada!!!!c'est a cote de chez nous alors je cherche une ame sensible pour me donner un conseil :est il possible de remplacer la cartographie ou est il simplement necessaire de se payer une pelle et de faire un trou au fond du jardin Merci de votre aide

45. Le mardi 12 janvier 2010, 13:11 par Bob

J'ai un Garmin de rando (60CSx) : je fais des tracés sur le PC, puis je le mets sur le guidon du vélo. C'est excellent pour partager des itinéraires sympas (VTT et vélo route) par internet, examiner l'état des routes sur google earth avant la balade, visiter des coins sympas, et ne pas rater la petite route bucolique. Surtout que regarder une carte papier tout en roulant, en vélo, c'est moyen. Il tient 24h allumé sur 2 accus LR6 et capte vraiment très bien (même dans mon salon...)

Bon, le routage, c'est du Garmin hein : en mode vélo, il t'envoie sur l'autouroute ; en mode voiture, tu finis noyé, enlisé, ou dans un GR abandonné depuis 80 ans. Donc ce n'est utilisable qu'en association avec une carto IGN et routage à la main sur le PC. Je l'aurais bien achetée, mais vu les prix ridiculement chers que propose Garmin, j'ai préféré l'alternative PirateBay !

Dans la bagnole, j'ai un TomTom, bien évidemment. J'en suis très satisfait. Par contre pour le vélo c'est nul : autonomie 3h, écran illisible au soleil, etc...

Les 2 se complètent parfaitement.

46. Le vendredi 29 janvier 2010, 17:01 par Swâmi Petaramesh

Tiens-tiens, le site de Garmin, qui jusqu'ici à chaque fois que je connectais mon GPS voulait me vendre des mises-à-jour de cartes très chères, me dit aujourd'hui que mes cartes sont "à jour".

Étonné que je suis je clique quand même sur "Cartes disponibles" pour me faire jeter par un message m'informant que mon Nüvi 250 vieux de moins d'un an est "out of production", ce qui en garminien moderne veut sûrement dire obsolète, naze, et que je peux toujours me le tailler en pointe et...

Décidément, on pourra dire qu'avec cet engin je ne suis pas déçu à moitié !

Ah puis sinon, rien à voir, mais le site sur lequel je m'approvisionnais jusqu'ici en bases de données de radars gratuites est devenu 100% payant. Grrrrrr !!!

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