Principe de précaution
Par Petaramesh le jeudi 14 février 2008, 09:02 - Râleries dualistes - Lien permanent
Dans notre belle ville de Lyon, la municipalité socialisse a trouvé depuis des années un bon moyen de faire entrer un peu d'argent facile dans les caisses municipales : Faire surmonter les toîts de nombreux bâtiments publics de belles antennes-relais de téléphonie mobile, ceci incluant comme de bien entendu les écoles primaires afin que nos charmants bambins soient cuits aux micro-ondes du matin au soir.
Puisqu'on vous dit que c'est pas dangereux !
Depuis plusieurs années, une poignée de parents s'en inquiétaient, devant de nombreux indices laissant à penser que ce ne serait pas si inoffensif que cela, voire même carrément dangereux.
Ces parents se sont donc renseignés sur la question, ont contacté diverses associations,[1], ont tenté des démarches auprès de la municipalité pour demander le retrait de ces antennes par mesure de précaution, informé les autres parents... et ont rencontré en face d'eux le mur d'une formidable indifférence.
Puisqu'on vous dit que c'est pas dangereux !
Quand on se mèle de ce genre de combat, on a l'impression de passer aux yeux d'autrui pour un technophobe rétrogrado-paranoïaque voyant des petits hommes verts partout, et qui passerait ses journées à se balader coiffé d'un tinfoil hat. Propos lénifiants de la municipalité, négation pure et simple de tout danger par les opérateurs qui font tout pour décrédibiliser les études indépendantes n'allant pas dans leur sens, indifférence de la plupart des dirigeants d'établissement et de nombreux parents d'élèves... On passe vraiment pour l'hurluberlu de service qui vient faire chier son monde quand on ne lui a rien demandé. Les gens détestent par-dessus tout qu'on les dérange, qu'on les inquiète. Ils préfèrent de loin penser que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes, qu'on prend grand soin d'eux, et que seuls quelques paranos vont s'inquiéter pour tout, pour rien, ou pour le reste.
A Lyon, donc, 5 écoles concernées à ma connaissance : trois avec des antennes directement sur leur toît, deux arrosées par des antennes pile en face montées sur d'autres bâtiments, mais être dans le faiceau, c'est plutôt pire.
Parmi les parents des écoles concernées, un petit groupe très actif s'est dépensé sans compter sur la question, et sans résultat jusqu'à ces derniers temps. Une liste de diffusion a été montée au début de l'année scolaire 2006-2007 pour discuter de la question et informer les parents, à laquelle "seulement" 60 familles se sont inscrites, sur 5 écoles, c'est pas des tas. Les autres : pas intéressés.
Les occupations des uns et des autres ne laissant pas toujours le temps de "se battre pour tout", et devant l'indifférence générale ou presque, on en vient à finir par se dire que bon, puisque les gens s'en foutent, ils s'en foutent, que nos mômes grandissent et qu'ils ne resteront plus bien longtemps la tête sous l'antenne, qu'ils auront quitté l'école avant que la question n'ait avancé d'un pouce.
Au début de cette année scolaire, les choses étaient un peu plus en sommeil, situation bloquée.
Et puis voilà du nouveau : deux enfants de l'école Victor-Hugo développent un cancer. Deux enfants ayant occupé la même classe de CM2, pratiquement à la même place (pour ce que j'ai entendu). C'est fâcheux. Du coup, on se réveille, on s'émeut, on s'inquiète. Oh, les antennes relais ne sont toujours pas dangereuses, c'est sûrement une pure coïncidence.
Les antennes de Victor-Hugo viennent d'être désactivées. Dans quelques jours, elles seront démontées.
Pour les autres écoles ? Ah non, les antennes des autres écoles ne sont pas (assez) dangereuses, d'ailleurs, aucun enfant n'y a encore fait de leucémie cette année. La municipalité organisera une "grande conférence" au mois d'avril pour étudier "objectivement" la question et déterminer "ensemble une « nouvelle charte de la téléphonie mobile »". On nommera sans doute une commission chargée de préparer un rapport ? Nous voilà bien avancés.
En attendant, les antennes de l'école où mes enfants bronzent de l'intérieur émettent toujours. Pour cette école, la municipalité a renouvellé le contrat la liant à l'opérateur téléphonique en novembre 2007. C'est ballot. Et pour une période de 8 ans. Un contrat, c'est un contrat mon bon monsieur !
Mais maintenant, on a trouvé le truc pour faire enlever les antennes vite-fait bien-fait : il suffit de trouver dans chaque école deux enfants volontaires pour développer une leucémie. De préférence dans la même classe, ça a plus de poids.
Alors, on cherche des volontaires. N'hésitez pas à vous faire connaître !
On appelle ça : le principe de précaution.
Sinon, le maire actuel de la ville va solliciter nos suffrages dans quelques petites semaines. C'est aussi l'un de ceux qui se sont courageusement abstenus le 4 février dernier à Versailles. Le champion de France de l'installation de caméras de surveillance. Le monsieur aime visiblement les technologies modernes ! Un socialisse, quoi.
('reusement, à Lyon, on a aussi une vraie liste de vraie gauche pour les municipales. Avec des écolos pur sucre dedans, ce qui ne gâche rien. Parions que leur point de vue sur les antennes serait légèrement différent de celui de la municipalité actuelle...)
Notes
[1] (riirem, Robin des toîts, Next-up...










Commentaires
Je vais être très méchant (et vil et cruel, ignoble etc ...).
sudo evilmode=on : Si ces antennes pouvaient émettre suffisamment pour anéantir la descendance des cons et des indifférents, ben ça sera déjà ça .
killall -i evilmode
confirm ?(Y/N) y
Me gavent tous ceux qui érigent l'indifférence et la condescendance en valeurs morales nécessaires. Ils ont qu'à s'en prendre à eux-mêmes si un de leurs gamins en souffre. Mais le problème, c'est que les cons ne sont jamais touchés par ce genre de choses.
PUISQUE C'EST PAS DANGEREUX POURQUOI N'Y A T'IL PAS UNE ANTENNE DANS LE BUREAU DU MAIRE ?
Scusez si je cause un peu fort mais le telephone portable ca rend sourd ;)
Au fait, cher Guru, vous êtes libre de supprimer le commentaire si vous le jugez déplacé. Vous êtes chez vous, après tout. Et je ne crierai pas au viol de ma liberté de parole ... contrairement à d'autres ;-)
Moi, c'est ça qui m'énerve en France, c'est que c'est toujours les extrêmes : soit ils laissent faire des choses (assez) dangereuses, soit ils interdisent tout sans distinction. C'est souvent "tout ou rien", "vénéré comme une idole ou brûler sur le bûcher"... Et on est souvent classé soit comme "technophile moderno-positif" ou soit comme "technophobe rétrogrado-paranoïaque"... C'est "noir" ou "blanc"... et le gris alors !
@Vince-anéantir la descendance des cons ?
vive les enfants....
Je vais être très méchant (et vil et cruel, ignoble etc ...)
con ? un oublie ?
Ils sont peut être en train de créer la future génération d'êtres humain. Le bombardement par ondes fortement energetiques (la bande 700MHz-2GHz, c'est comme les micros ondes) est souvent utilisé pour produire des mutation en recherche agronomique.
Bientôt, on aura (pour ceux qui n'en sont pas mort) des enfants résistant au discours de droite, ou bien dont l'estomac résiste a la mc bouffe...
Autrement, comme le dit Attali, le principe de précaution tue la croissance...
PS: degré de cette remarque modulo 2 = 0
C'est incroyable de cynisme et révélateur de choix seulement économiques.
N'importe quel humain non farouchement capitaliste penserait que même si le risque n'est pas prouvé (mais si tu dis qu'il l'est, je te crois ;-), il ne faut pas le prendre.
Sur un coup comme ça, on imaginerait bien les parents occuper les écoles jusqu'à démontage. Ou occuper la mairie pour être tous ensemble, c'est plus sympa !
quelle horreur!
je suis atterrée par le manque de recul dont font preuve ceux qui gèrent (et gagnent plein de pognon avec) les nouvelles avancées, découvertes technologiques et autres émetteurs de radiations dont on ne sait absolument pas si elle ne vont pas transformer génétiquement nos descendants.
c'est comme si on se foutait complètement de l'avenir, comme si on pensait qu'il n'y aura pas de futur, comme si finalement on était convaincu de l'arrivée de l'Apocalypse.
et tout ça pourquoi?
pour consommer
pour regarder des conneries à la télé
pour bombarder ses proches de SMS futiles.
pour pouvoir communiquer continuellement sans avoir rien à dire
Heureusement qu'on les mange pas, les enfants qu'on cuit au micro-ondes, parce qu'il paraît que c'est dangereux pour la santé
Sinon, cette vidéo (en trois parties) nous relate de sympathiques témoignages à propos de cette technologie dont nous ne pourrions plus nous séparer. Le bon sens nous enjoint de nous persuader qu'ils ne sont victimes que de leurs fantasmes... et puis c'est plus pratique, j'ai un forfait de deux ans.
Une vidéo à regarder en famille
Aïe ! Ca y est je suis un intégriste technophobe rétrogrado-paranoïaque...
Ah ces putains d'antennes ! Il y a quelques mois on en a installé un ensemble mahousse sur le toît de la grossboîte où bosse Mâ Anandaramesh. Comme ça, elle passe maintenant ses journées la tête à quelques mètres (ou dizaines de, j'ai pas mesuré...) du four à micro-ondes en plein air...
Notons que la grossboîte fait des bénéfices avec tellement de zéros qu'il faut se mettre à plusieurs pour les compter sans se tromper, mais ils ont du juger indispensable d'y rajouter quelques milliers d'Euros annuels de plus pour la location d'un petit bout de toiture... au mépris des risques - éventuels - pour la santé du personnel.
Faudrait aussi s'intéresser à la question de la répartition sociologique de la microyondification cérébrale : En dehors des bâtiments publics (écoles primaires et maternelles compris, hôpitaux, ben ouais, en général c'est haut, y'a une bonne alimentation électrique et pis on est sur place pour se faire soigner son cancer...), les records de taux d'antennes sont détenus haut la main par les offices HLM et autres logements sociaux. Une belle barre, une belle forêt d'antennes. Surtout aux abords des périphériques et bretelles autoroutières, y'en a, on dirait carrément des succursales des sites d'Échelon croisées avec un radio-observatoire descendant lui-même d'un pylone TDF...
Mais c'est pas vraiment un problème : d'abord c'est des salauds de pauvres, ensuite ils n'y comprennent rien, et surtout on n'est pas obligé de leur demander leur avis. Alors écoles, hôpitaux et HLM, on microyondise les pauvres, les malades et les enfants en première intention... Et pis les employés des grossboîtes qui ne font pas assez de bénéfices sans leur pylone (dans les zones commerciales, les pylones publicitaires des grandes enseignes font de sacrés bons clients pour des antennes fort discrètes. Dans les centres-villes, la mode est au maquillage d'antennes "disgrâcieuses" coffrées sous forme de fausses cheminées tellement plus discrètes).
Et puis les grands gagnants sont surtout les gens qui habitent pile en face de ces immeubles, parce qu'ils s'en prennent vingt fois plus dans la poire que ceux qui sont sous ou derrière l'antenne (argument avancé du fameux prétendu "effet parapluie" par ceux qui vantent les bénéfices d'avoir les antennes sur le toît de l'école plutôt que sur le toît du voisin...) En plus, si c'est sur le toît du voisin, ça ne fait même pas baisser tes charges de copropriété... Ballot, hein ?
Enfin bon, souvent elles sont carrément en façade. Dans une rue près de chez moi, y'a un immeuble qui en a une monstrueuse collée sur son pignon. L'épaisseur du mur, et juste derrière une pièce d'habitation. J'imagine qu'il y a peut-être un être humain qui a la tête de son lit à moins d'un mètre de l'antenne, et qui dort là 8 heures par nuit...
Heureusement qu'il y a de VRAIES listes de gauche... Non, non, je ne me moque pas. Mais, je dirais plutôt qu'il y a diverses listes de gauche. S'il faut créer un label rouge authentifié, on n'en est pas sorti...
@Maître des lieux:
une antenne "live" à un mètre, il dormirait pas 8h le pequin salodepovre. Il aurait de graves problèmes d'insomnie, de pertes de mémoire, troubles de la concentration et autres joyeuseté. Ce sont les américains qui avait fait des études sur les effets des micro ondes dans le noble but d'en faire une arme de destruction massive.
On peux aussi noter que les techniciens coupent les antennes avant de s'en approcher... ca prouve bien l'innocuité de ces petites choses...
Bof, à Rome, le quartier de Santa Maria di Galeria, où se trouvent les antennes de la Radio Télévision Vaticane, occupe rien de moins que 44 ha. C'est un désastre écologique signalé depuis longtemps, bien 10 ans, à cause de la pollution électromagnétique de ses émissions. Les cas de cancers ne se comptent plus, toutes les protestations des riverains sont restées vaines en dépit des preuves apportées... Les gens iront plus vite au paradis.
@Lory : C'est bien possible, encore que toutes les formes de "pollution électromagnétique" ne sont pas comparables par leurs effets selon les puissances en jeu, les bandes de fréquences employées, le nombre d'émetteurs et leur couverture, la présence ou non de modulations basse-fréquence du signal haute-fréquence (cas notamment des signaux de téléphonie mobile à cause du multiplexage et des bursts de signalisation que l'on entend très bien parfois quand on a un téléphone mobile posé à côté d'un ampli ou d'un haut-parleur [« Bzzzt... Ta... Ta-da... Ta-da-da... Ta-da-da... »] Ça doit pousser fort pour être capable de se "matérialiser" sous forme sonore dans un baffle même non alimenté...)
@Pas perdus :
'reusement qu'il y en a, ici et là !
>
Dont beaucoup de listes de gôôôôche qui ont un tel problème de latéralisation qu'elles devraient consulter une orthophoniste en urgence !
...'reusement que, tant qu'on n'est pas daltonien, on ne confond pas un jaune pisseux avec un tendre rose framboise ou un joli vert émeraude... ;-)
Pour un dossier complet mais en anglais :
John Moulder FAQ
Question perfide: combien d'entre vous se priveraient de leur téléphone mobile ou même sans fil, sans parler du wifi (qui n'est pas sans danger non plus)?
Où que soient posées les antennes elles émettent et donc ...
@mali
bonne question
tout à fait franchement j'aime avoir un tel portable, étant d'une nature angoissée en ce qui concerne ma progéniture le fait d'être toujours joignable est quelque chose qui me rassure (il y a peu, lors des mésaventures autobusiennes de ma fille j'ai été très contente qu'elle puisse me joindre "en direct"), de même lorsque je voyage
mais j'en limite le plus possible l'usage.
Ben, on a réussi à vivre longtemps sans, j'imagine qu'on pourrait recommencer ;-)) Faudrait réinstaller des cabines.
Cher maître,
Juste pour titiller un peu:
Appliquerais-tu aussi le même principe de précaution aprés avoir lu ça:
Wi-Fi1 et ça Wi-Fi2.
Aprés tout, il s'agit bien du même ressort, on ne peut ignorer les plaintes manifestes des gens et par principe de précaution, serais-tu prêt à commencer par ton propre routeur Wi-Fi qui innonde probablement (comme le mien d'ailleurs) non seulement ton appartement, mais aussi celui de tes voisins (et vice-versa).
Mais ca n'a rien à voir bien sûr... du moins ca n'est pas aussi grave... pour l'instant... peut-être...
@Arno : Oui, la question se pose également pour le Wi-Fi, mais les niveaux de puissance ne sont franchement pas les mêmes (typiquement moins de 100 mW pour un équipement Wi-Fi domestique), la fréquence n'est pas la même (2,4 GHz, celle du four micro-ondes qui correspond à la fréquence de résonance des molécules d'eau, donc le plus gros effet serait sans doute un effet thermique, mais négligeable au regard de la puissance utilisée), et on n'y trouve pas non plus les modulations basse-fréquence que l'on trouve sur le GSM...
Donc bon, on n'est jamais sûr de rien, mais une grosse antenne GSM ou un téléphone collé à la boîte crânienne m'inquiètent davantage que moins de 100 mW (= 1/10000e de four à micro-ondes) dans une petite antenne qu'on ne se colle jamais au ciboulot. Bon, j'ai peut-être tort.
D'autre part, plus la fréquence est élevée moins l'onde est pénétrante, et le Wi-Fi à 2.4 GHz pénètre moins (et rebondit plus) que le GSM à 900 ou 1800 MHz.
On notera que la fréquence du Wi-Fi est également utilisée par les téléphones sans-fil DECT domestiques, là aussi à de très faibles puissances, mais si on va par là on va devoir abandonner la totalité des technologies sans-fil actuelles ;-)
Il y a quand même un saut de plusieurs ordres de grandeur entre un téléphone mobile GSM capable de communiquer avec son relais de manière bidirectionnelle à plusieurs centaines de mètres - parfois des kilomètres - de distance à travers des murs (mon mobile GSM fonctionne dans ma voiture en fer dans le parking souterrain de mon immmeuble) et du Wi-Fi ou du DECT qui ne porte qu'au mieux à quelques dizaines de mètres s'il n'y a pas d'obstacle...
étranges ces renvois d'ascenseur, on expose pas la santé des autres, et encore moins pour des raisons commerciales. Comme le dit Christine, le téléphone portable, on s'en est passé pendant longtemps, on peut très bien s'en passer encore, et chère Celeste, sortir de la dépendance qu'ils nous imposent... le wi-fi, pareil.
Il y a quelques semaines, j'entendais à la radio une ministre mettre en garde contre l'abus d'utilisation des téléphones portables... L'objet en lui même comporterait suffisamment de risques pour que nos représentants suggèrent d'en limiter l'usage.
Personnellement je trouve indécent que ce genre d'infos soient sussurées du bout des lèvres alors même qu'elles devraient être diffusées à grande échelle, voire qu'un gouvernement décide d'ouvrir les yeux et de réglementer avant qu'on se retrouve avec un nouveau scandale de l'ordre de celui du sang contaminé...
Ceci dit, ce sera la faute à personne, pis tout' façon, c'est pas dangereux qu'y parait, alors...
Ben oui... Pendant un paquet d'années, l'amiante non plus, c'était pas dangereux... Tant qu'il y avait de gros intérêts économiques là-dessous, et qu'il restait possible de cacher la merde au chat..
Il a bien fallu laisser le temps à ces messieurs d'amortir leurs investissements et de déplacer leurs capitaux ailleurs, avant d'être autorisés à s'apercevoir officiellement que ça pouvait, éventuellement, être dangereux.
Que Monsieur le Maire inocule le cancer à ses administrés, c'est déjà pas bien beau; mais qu'il se soit abstenu à Versailles, alors là ça ne va plus du tout.
Au Vaticon, sortant de ces antennes, il y a la pollution électrochose et la pollution idéologique. On appelle ça la double peine.
Perso, mon portable n'est jamais en veille sauf une fois le temps. Et quelques personnes seulement ont mon n°.
Les parents qui offrent un portable à leurs enfants, surtout s'il s'agit de jeunes enfants, n'auraient-t-ils pas (certains, pas tous) comme un pb de cordon ombilical mal coupé ?
Oui, bon, je sors ;-)
Dans mon nouvel appart', qu'est pas bien grand (quoique mignon), j'ai abandonné le wifi. Déjà, j'en prends plein la poire de la part des voisins (3 ou 4 réseaux détectés, mais assez faibles)... Et je passe quand même plus ou moins la journée entière le nez face à mon écran (qui fait office d'antenne !). Je me suis donc débrouillée pour installer la boîtelibre à côté de l'ordi, du tél, de la télé... Tous appareils, sauf le tél, branchés sur une multiprise à interrupteur : éteints la nuit, donc. C'est pas grand chose, mais je dors un peu mieux.
Le wifi, d'après Silence, c'est peut-être pire encore que les portables !
Et je me débarrasserai volontiers du tél portable si ça m'était possible, mais professionnellement ça ne l'est pas. J'en réduis simplement l'usage au maximum...
De toute façon, on en reparle dans 20 ans, hein.
Enfin, si on est tous là... ;-/
@Ko :
...ça me rappelle que j'attends de pied ferme l'invitation pour la crémaillère ;-)
Bonjour ,
Tous les "spécialistes" de ces installations veulent nous faire croire que antennes ne sont
pas dangereuses au niveau de leur puissance et de leur rayonnement .
Or travaillant dans le secteur électricité et câblage , j'ai constaté que la section des câbles
d'alimentation était très forte et on peut en déduire un forte puissance des ondes qui en
résulte .
Bon , ce n'est toujours pas dangereux ces antennes ??? .
Dans le genre rien à voir :
Lyon, c'taussi une ville de culture.
Chanceux, va :]
C'est ce que je disais... c'est soit tout l'un ou tout l'autre...
Pendant qu'on y est, pour quoi pas : "je me suis coupé avec un cutter, je vais interdire les cutters... et j'envisage d'étendre ça au couteaux de cuisine... avant, on s'en passait très bien... rien ne vaut un bon silex..."
Il faut être raisonnable, il y a aussi quelque chose qui s'appelle "la prudence".
Ça me fait penser qu'aujourd'hui, dans les écoles, les machines sur lesquels les élèves apprennent sont maintenant recouvert de protections, carters, etc. Ils n'apprennent plus (par la pratique) la prudence !
Il faut savoir faire quelque chose ET être prudent, prendre des précautions.
(Visiblement, ça ne fait pas parti de la culture générale de nos dirigeants.)
Et pour en revenir aux ondes electro-magnétiques "grand public", à la condition qu'elles soient dangereuses, il me semble que : le GSM devrai le plus dangereux (avec sa gigantesque portée, et les parasites qu'il induit), ensuite le DECT (avec sa portée assez moyenne, et les parasites qu'il induit quand même), et enfin le Wi-Fi qui devrai être le moins dangereux (avec sa portée assez minable, et je n'ai jamais ni vu ni entendu de parasites induit par du Wi-Fi).
Non, la moindre mesure de prudence serait de pas mettre d'antennes-relais ni sur les écoles (accueillant des enfants ou des adolescents), ni sur des hôpitaux (accueillant des patients, des malades...)
Mon fils avait installé la Wifi chez nous, c'était un must. Récemment, il m'a dit l'avoir désinstallée chez lui, et m'a
presqueengueulée de ne pas l'avoir fait également.Ah, ces nouveaux convertis!
Quand j'ai installé un ordinateur dans la chambre de mademoiselle Pâtâpatî, j'ai d'abord mis un petit routeur Wi-Fi avec.
Puis, au bout de quelques minutes de réflexion, je me suis aperçu qu'à l'endroit "logique" où je l'avais posé, sur l'étagère de son bureau, il était situé 20 cm juste sous son oreiller (elle dort sur un lit-mezzanine), et que le routeur fonctionnait 24/24...
J'ai alors déménagé le routeur à deux bon mètres, et, quelques jours plus tard, je l'ai enlevé et remplacé par une "clé Wi-Fi USB" sur la machine, qui présente l'avantage de n'être alimentée que quand l'ordinateur est allumé.
Je n'ai pas de données particulières m'incitant à me méfier vraiment du Wi-Fi (et j'ai des routeurs Wi-Fi en opération 24/7/365 à l'asham depuis fin 2002 sans en ressentir de désagréments que je puisse leur attribuer - deux jusqu'à l'année dernière, un seul maintenant), mais ça n'empêche pas de se montrer prudent et de ne pas souhaiter que sa gamine dorme la tête sur l'antenne...
Cela dit, si on voulait couper le Wi-Fi, il faudrait également aller jouer de la pince coupante chez les voisins : Depuis mon salon, je capte 16 réseaux Wi-Fi différents - la plupart très faiblement il est vrai.
D'un autre côté, je pars une semaine à un endroit où il n'y aura ni connexion Internet, ni Wi-Fi. je sens que ça va me manquer...
Je crois que ma vie dans le Retz serait plus fade sans les 'distrans' ;-)
Moi qui n'ai pas de portable, j'ai remarqué un truc, il est très difficile de vivre sans quand tout le monde en a un. Avant, on pouvait téléphoner de chez un ami, à condition d'être raisonnable. Aujourd'hui "je peux passer un coup de fil?", ça paraît incongru, pique assiette. Encore moins possible, et pourquoi donc, de demander son portable à quelqu'un, alors que ce serait tellement simple. Quant aux cabines téléphoniques qui commençaient à devenir presque simples d'accès, elles ont carrément disparu.
En plus, les gens ont pris l'habitude de ne rien prévoir, pas de rendez-vous, pas de projets. On se téléphone, et on voit. Même mécanisme qu'avec les bagnoles. Envoyer ton gosse à pied à l'école, impossible, on le regarde avec tellement de pitié que lui même finit par se croire maltraité.
L'employeur de mon fils me téléphone pour le rappeler au boulot alors qu'il vient de partir en RTT: Comment, il a pas de portable? Va falloir arranger ça. C'est presque un ordre. Pour résister, faut être musclé.
@Amazone : Méfie-toi du technocentre ;-)
@Cultive ton jardin :
Tu trouves ? Quand j'ai des amis à la maison et que je les vois choper leur mobile, je dis ;-)
Un truc un peu plus sérieux que mon premier commentaire.
A moins de deux km de chez moi ...
http://www.20minutes.fr/article/213...
Aaah mais ça compte pas, l'appareil est pas homologué, ou la personne sait pas s'en servir, ou c'est pas les données officielles ...
On en est là...
Y'en a des bonnes tiens.
Sur le lien que tu viens d'envoyer, Vince, on trouve un commentaire qui préconise d'augmenter le nombre d'antennes, passque y parait que "plus y'a d'antennes, moins elles ont le droit d'être puissantes", et donc qu'on est nettement plus exposés à la campagne passque c'est des antennes isolées qui émettent à des puissances nettement supérieures...
Moi, y'a des raisonnements qui me laissent baba. Enfin...
@Vince
en même temps, c'est malin des les mettre sur une maison de retraite.
Avec le grand âge et les maladies parkinson, Alzeimer, et autres, le cerveau de nos chers ainés est moins dense, avec des trous pour certain, donc ça favorise l'aération, donc moins d'échauffement, donc moins de risques. En plus si c'est dangereux, ça reste un bénéfice car cela permet de payer des retraites moins longtemps.
Il y avait eu un rapport dans ce style fait par la SEITA dans les années 90 pour répondre aux attaques de "le tabac ruine la sécu" qui prouvait que la diminution d'espérance de vie compensait plus que largement l'augmentation des coûts médicaux, et que donc les fumeurs étaient un bénéfice pour la société dans son ensemble.
J'entends "cynique" dans l'assistance ? Oui, c'est mon deuxième prénom !
On s'demande vraiment pourquoi on va vers l'interdiction du tabac alors. Déjà qu'ils me gonflaient à stigmatiser les fumeurs, mais en plus, si on est des contributeurs indirects à la sécu... franchement...
Il est évident que contrairement à la propagande dont nous sommes abreuvés, les fumeurs font gagner des sommes considérables à l'état pris dans son ensemble, (fisc, sécu, caisses de retraite) :
Le fait que les fumeurs meurent souvent (jeunes) de longues maladies coûteuses n'implique en rien que les non-fumeurs meurent d'un coup, plus vieux et en pleine santé, de "courtes maladies rigolotes", comme disait Desproges.
Pour l'état, un fumeur, c'est vraiment tout bénef !
@ Saxo, 38:
L'interdiction du tabac, c'est tout simple, c'est pour remplacer une frontière horizontale (entre riches et pauvres) par une frontière verticale (entre fumeurs et non fumeurs). Notre (votre) santé, ils s'en foutent, sinon ils auraient commencé par trouver des alternatives pour les cultivateurs et les buralistes. Et fait de la prévention gratuite.
Ce qui les intéresse, c'est la zizanie. Et la culpabilisation.
@ Saxo, 36:
Augmenter le nombre d'antennes pour diminuer leur puissance... pas bête. Plus on creuse l'écart temporel entre exposition et cancer, moins on a de risque que les gens fassent la relation entre les deux. La "chance" des salariés de l'amiante, c'est que le cancer causé est très spécifique, on peut pas dire que c'est la faute à pas de chance, le crime est signé. Et malgré ça, zavez vu le temps qu'on a mis à leur faire admettre le danger?
C'est avec des procédés comme ça qu'ils peuvent annoncer, les salopards, que seulement 0.5% des cancers sont dus à des causes environnementales. Parce que ça compte seulement si c'est identifié et prouvé. Sinon? "Cause inconnue". Bah, ce chiffre là, ils s'en sont pas vantés, savez pourquoi? Zont peur qu'on fasse le lien, et qu'on le fasse changer de colonne. Je crois qu'il est assez gros.
@ wastedtime
Je fais de la neuropsycho :-)
cynique +1, réaliste +10 je dirais dans ton cas.
Et bizarrement, dès que l'on veut faire de la recherche sur les effets des OEM (ondes électromagnétiques, rien à voir avec les OS intégrés, bande de geeks)sur les mammifères, hop, plus personne pour le financement. (Oui, la recherche est largement subordonnée au mécénat privé, même dans des labos publics ou universitaires)
C'est plus porteur de faire de la recherche en psycho cognitive pour finir par faire des voitures-tonneaux pour la prévention routière ou des simulateurs (eh oui la recherche en psycho c'est passionnant).
Y'a des jours où je me dis que Tesla, si mégalo qu'il aie pu être, doit faire des pirouettes dans sa tombe.
@ Swâmi (et Saxo) : Mais alors vous fumez pour remplir les caisses à Sarko qu'il a vidées dans les poches des déjà riches ?
@Vince
L'armée finance (finançait ?) bien tant que cela peut tuer ou encore mieux "incapaciter" un hypothétique ennemis. Mais bon, jusqu'à preuve du contraire, il n'y a que le petit nabot démagogue au cerveau reptilien hypertrophié qui considère les enfants (tous et dans leur ensemble) comme ces ennemis au vu des "réformes" annoncées.
HS: Comment un neuro psy en arrive à faire tourner les voiture tonneau de la prévention routière ?
Je n'ai pas de portable car cela passe très mal par chez moi (comme la TNT d'ailleurs) de plus je n'en ai pas l'utilité, encore de plus j'aime pas les fils à la patte (t'es où?)
Mais quand je lis cela GSM - Santé : Le téléphone mobile tue, mais on ne le sait pas encore...
Bah non, je laisse, je passe mon tour
Ah, le GSM... J'ai fini par m'y mettre quand, pendant que je bossais dans une première boite, j'ai dû chercher du taf dans une autre boite. Le patron était un hypocrite, un menteur professionnel... je devais pouvoir recevoir un coup de fil personnel, et pouvoir appeler. Et dans les zones industrielles, c'est paumé, il n'y a plus de cabines téléphoniques, c'est la dèche.
Ah, je suis heureux de voir une belle liste bien verte et rouge sur Lyon, au passage.
C'est très beau!
Et Sad la soutien. Magnifique!
Salut Swâmi, salut Sad :-)
Bises Ko ;-)