Prions mes frères !
Par Petaramesh le samedi 15 décembre 2007, 19:45 - Chienne de vie - Lien permanent
Le religion considérée en tant qu'outil d'épanouissement personnel.
Oui.
Même que.
Aujourd'hui, nous fêtions (avec quelques jours d'avance) le dixième naninanère de mademoiselle Patâpatî.
Et de fait, nous avions invité un plein saladier de ses 'topains et de ses 'topines, y compris son namoureux de la semaine et deux autres soupirants, à teufer dans un lieu de perdition d'activités artistiques zet graphiques zet manuelles sympa qui organisent aussi des naninanères de Nains (qui coûtent un oeil, mais ça évite de se taper la douzaine à la maison, et d'avoir le sapin décoré hier soir ruiné ce soir et d'avoir tout le bordel à ranger après et de faire une consommation déraisonnable d'ibuprofène et de paracétamol).
Mademoiselle Patâpatî a plein de 'topains et de 'topines et de 'namoureux donc, la plupart des Nains normalement épanouis et atrocement turbulents et pleins de nénergie (que même la nénergie, en principe, c'est bon
selon Maître Zhu).
Mais parmi ces 'topains et 'topines, y'en a une, dans son état normal normalement turbuleuse et déconneuse, toujours vêtue de bleu foncé, mais qui a bien souvent l'air un peu tristouille et pas très jouasse.
Elle fait partie d'une famille qu'ils iront tous au Paradis direct après leur mort, tellement qu'ils ont investi dans cette vie en actions sur l'au-delà.
Cathos de chez Catho, monsieur, madame et les (4) enfants. Ne ratent jamais la messe le dimanche. La grande soeur, un gentil bovin de 16 ou 17 ans, cheftaine scout, a demandé cette année à partir en pension (dans un établissement très bien), parce qu'il semblerait que ses parents la gonflaient un petit peu (remarque, quand je les croise, je leur dis bonjour, et ça me gonfle déjà).
La 'topine de mademoiselle Patâpatî va donc à la messe le dimanche, au caté le mercredi, passe le reste de ses week-ends chez les scouts, et quand elle est chez elle, donne un peu l'impression (du moins est-ce celle que nous en avons) d'être assez livrée à elle-même et considérée comme la sixième roue d'un carrosse qui en compte déjà pas mal.
Aujourd'hui, elle était bien entendue invitée au naninanère créatif de mademoiselle Patâpatî, organisé sur le thème "Harry Potter". Mais, contrairement aux autres mécréants 'topains et mécréantes 'topines de Patapatî, tous présents à l'exception d'un soupirant récemment éconduit, la petite Anne-Florence n'a pas pu venir, à son grand dam : Elle avait son samedi après-midi mensuel de prière, qui n'aurait en aucun cas pu être annulé au bénéfice d'une quelconque activité profane.
Alors elle n'est pas viendue dessiner et faire des quiz et des pin's et des petits moulages "Harry Potter" où les autres se sont bien marrés. Elle n'était pas non plus là pour bouffer le gâteau et boire le Champomy, ni chanter des chansons.
Mais elle est quand même arrivée à la fin après sa prière, au moment où l'on déblayait les restes et où les autres parents venaient récupérer leur progéniture. Elle est arrivée avec sa maman, a apporté son cadeau, a fait quelques bises, trois petits tours, et puis est repartue. Elle n'avait pas l'air très jouasse, encore, cette fois.
La religion, c'est bon, mangez-en !
Commentaires
C'est très triste.
Que des adultes soient assez décérébré-es pour se priver des plaisirs de la vie au nom de croyances imbéciles, c'est déjà assez désespérant.
Mais que des parents trouvent normal de priver leurs enfants des plaisirs d'enfants au nom de ces mêmes croyances, c'est révoltant.
C'est une des pires saloperies qu'on puisse faire à un être humain, parce que là, pas de défense possible, pas de regroupement d'opprimé-es, pas d'alternative. Et c'est parti (sauf miracle...) pour une nouvelle génération de frustré-es qui brimeront leurs mômes.
Tiens, je connais les jumeaux de cette famille. Plutôt bien, même, vu que pas loin de chez moi, ils se sont constitués en réserve naturelle. Versailles, c'est Lequénoi-Land. Bleu marine dans la tête et les uniformes, blanc à fleur de lys pour les drapeaux et les robes de communiants. Le rouge ? c'est pour les stigmates, t'avise pas de t'en servir pour autre chose. Et ils sont nombreux, les petits canards bleus en rang par deux. Même que ça déborde un peu de la réserve, le prix du mètre carré bâti chassant les moins riches alentour du périmètre sacré. Certains jusque dans ma rue, ce qui est un peu loin tout de même, mais leur vaudra sans doute des points bonus pour le paradis. C'est sûr, même : vu l'air tout contrit que ça leur donne, ma rue doit être l'antichambre du purgatoire.
Ach ! J'ai vécu 4 ans 1/2 à Versailles, la rue à traverser pour être dans le parc du château, et c'est même le nom de la ville qui figure sur l'acte de naissance de mademoiselle Patâpatî, également née dans un château, d'ailleurs...
Autant dire que je connais les tribus indigènes...
pff, j'ai passé toutes mes vacances avec des spécimens identiques, c'est tout à fait déprimant en effet !
Hmm... dans le cas que tu racontes je me demande quand même si la prière n'est pas une excuse pour éviter le thème " harry potter" que les cathos maladifs ont en horreur ? Ma grand mère, j'ai essayé de le lui faire lire, et j'ai eu droit à "hsss, ah NON HEIN ! les histoires de sorcellerie moi je n'aime pas ça, tu es folle ?!??!" , avec un air de " on ne sait jamais, si l'inquisition m'entendait
de l'au delàdu très saint paradis... ". En tout cas ça correspondrait bien à cette façon qu'ont les obsessionels du culte d'éviter plus ou moins poliment d'être confronté à quelquechose de pas convenable.Ces enfants d'ultracathos ne sont pas en général les plus épanouis c'est vrai, d'autant plus qu'on les bassine avec ces craintes et ces terreurs de grands dont ils n'ont que pouic à foutre :( . Ce sont les adultes qui ont peur des monstres, des diables qui viendraient les punir à la mesure de leur fautes d'êtres âgés, des juges célestes qui risqueraient de voir que la balance n'a pas toujours penché du bon côté.
Ces adultes qui vivent dans la terreur avec leur avarice de bons moments, comme s'il fallait "avoir le droit" pour être heureux, ça m'a toujours paru être un truc à rapprocher de l'avarice réelle qu'ont certaines petites gens qui vivent dans une maison froide et triste avec des tas de biftons sous leurs matelas crevés. Ils se préparent avec une retraite dorée dont le rêve suffit, selon eux, à les nourrir. Et puis ils meurent de faim avant d'en profiter...
Alors je dirais que s'il est question de religion, je suis surtout d'accord pour faire comme saint thomas : je commence par briguer le bonheur ici ou je peux le voir et le toucher du doigt, et l'après, on verra quand on y sera :D .
@Krysalia :
Ce qui m'a le plus frappé avec cette gamine, quand je la "covoiturais" parfois l'année dernière - le boulot fait que j'ai très peu eu l'occasion de le faire cette année - c'est qu'à chaque fois que je sortais une vanne, que je mettais du rock un peu fort sur l'auto-radio en m'amusant ou que je déconnais, elle me regardait comme si j'étais un père martien, avec une espèce de stupeur un peu mêlée d'envie... Ça n'est visiblement pas le genre de choses qui se font par chez elle... Ça rigole pô, les pères. Les mères non plus, d'ailleurs. Encore moins, je dirais.
>
Par définition même, l'après-nous, nous n'y sommes pas.
dans la catégorie, les pires sont les témoins de Jehovah, qui n'envoient pas leurs enfants à l'école lorsqu'il y une fête
(et qu'on repère à vingt bornes avec leurs petits costards et leurs attachés case en skai)
ils sont partout, j'en ai rencontré à l'autre bout du monde
swami> alors pour l'après, nous sommes bien d'accord :D . Voila pourquoi je peux dire "on verra" avec le sourire, et retourner à mon bonheur de là tout de suite auquel je ne renoncerai pour aucun dieu qui lave les péchés plus blanc :D . Et puis d'ailleurs, y'a pas à dire, c'est bon, le péché, c'est tangible et jouissif, je ne l'échangerai pas contre deux barils de promesses, même sacrées :D ...
les pères et les mères qui ne rigolent pas, c'est exactement ça ! J'ai travaillé pendant mes études durant 6 mois dans une famille ou on dit les prières avant chaque repas, même le petit déjeuner. la mère avait peur de tout, tout le temps : elle refusait la moindre parcelle de beurre aux gamins en disant qu'elle faisait attention à leur petit cholestérol, elle leur intimait l'ordre de ne pas sortir dans le jardin à la moindre once d'humidité ou de vent ( je vis dans le nord, quand même), les pauvres chéris étaient blancs comme des culs
-bénis!Le plus effrayant je crois, c'était à quel point les gosses ne se lâchaient jamais. Les parents, je comprends, question d'habitude... mais les mômes ? Pas une déconnade, pas un mot plus haut que l'autre, jamais de bagarre dans la fratrie. Ils répètent consciencieusement ce que disent les parents, "non pas cette musique, j'ai mal à la tête", ânnoné dès que tu sors d'henri dès et anne sylvestre. Ils sont certainement très bien préparés au monde moderne et à sa cohorte de pressions, mais est-ce qu'il ne leur aura pas manqué quelquechose comme de la fantaisie, quand même, au final ? Quand je vois les dégâts sur ma famille et leur éducation ( tout ça pour qu'aucun ne croie maintenant en dieu, quelle réussite), je doute de moins en moins sur la question.
"elle me regardait comme si j'étais un père martien, avec une espèce de stupeur un peu mêlée d'envie..."
Bon, celle-là, si ça se trouve, il y a une petite graine en train de germer.
Mais je suis bien placé pour savoir que ces graines germent dans la douleur...
(Note de Swâmi Petaramesh: Je supprime la fin de ce commentaire pour erreur manifeste sur la personne mise en cause, et blasphème caractérisé envers une blogueuse amie appelée "la fée", faisant beaucoup pour le Logiciel Libre et dotclear en particulier, et notamment auteure de nombreux thèmes dotclear dont celui qui habille notre modeste ashram. Merci de ne pas confondre les torchons avec les serviettes surtout quand une différence sidérale les sépare, et merci à Thesa d'avoir rétabli la vérité ci-dessous.)
Heu... JD, fait un peu attention : c'est Koz de koztoujours qui a écrit cet article, et non Kozlika. Je ne sais si cette dernière aurait apprécié qu'on la prenne pour l'auteur du-dit article. :-/
Quand j'étais plus jeune, je fus un sacré mécréant car j'avais bien pigé le truc du grand prêtre qui avait trouvé la combine pour pas se taper les 20 heures semaine de chasse au mammouth avec les hommes de la tribu sans pour autant se priver des morceaux de choix. A travers les âges, la technique s'est affinée mais le principe de base restait pourtant toujours valable.
Sauf que...
Après avoir croisé quelques énergumènes achement graves pour ne pas dire limite dangereux, j'ai bien du me rendre à l'évidence : s'ils n'avaient pas eu l'impression qu'un vieux barbu a cheveux blancs surveilllait leurs faits et gestes en n'attendant qu'une occasion de leur faire tomber le ciel sur la tête, ils eussent été carrément incontrôlables et auraient sans aucun doute causé grand tracas a leurs concitoyens (et même aux autres, y a pas de raison).
C'est pour quoi, j'ai mis un peu d'eau dans mon vin (de messe) car si effectivement je vois bien une grosse arnaque se profiler du côté des Christ Company et consors, je me dis que y en a qui en ont vraiment besoin et que tant qu'ils font mumuse avec leurs bondieuseries (sans toutefois aller jusqu'a égorger les infidèles, y faut pas non plus tomber dans l'exces), ma foi...
C'est pluss ca moi que j'dis.
Ce qu'il y a de bien à relever de cette histoire, c'est que les enfants ne semblent pas ostraciser cette petite fille un peu triste (ça arrive, pourtant, que des enfants ostracisent un enfant par trop différent...). Et ça, c'est bien, et surtout pour elle, parce que ça doit lui donner quelques espaces de liberté, quand elle est avec les keupines sans ses geôliers de parents !
Alors que les parents, eux, contrairement à leurs enfants, ne font pas ami-ami avec ces morts-vivants (et comme on les comprend...)
Je lui souhaite bien du courage, et peut-être est-ce une chance pour elle, finalement, si chez elle, on ne s'en occupe pas trop (même si c'est une sacrée carence en amour, mais si ça lui évite trop de pressions et de brimades...)
Chez nous on passait à une époque pour une famille ultra catho du genre que tu décris (même si pour moi la messe c'était une corvée, le cathé tout le village y allait et les scouts étaient plus un centre aéré qu'un lieu de spiritualité) et mon père est du genre ultra déconneur, même avec des gens qu'il ne connaît pas, et pas conventionnel (et ses mômes pareil). Tu imagines que ça faisait le même effet à mes condisciples qu'il nous arrivait exceptionnellement de ramener chez eux, en cas de grêve notamment. Mes copines avaient l'habitude, même si ça leur faisait quand même bizarre, ce père qui déconne tout le temps...
Je crois qu'on n'a jamais vraiment été dans le moule dans cette famille :o/ Pt'être pas un mal, à part l'ostracisme cité plus haut. Mais si ça m'a évitée d'être une petite pouffe, je m'en console. Je ne dis pas ça pour tous les enfants bien intégrés et pleins d'amis, je dis ça juste en regardant ce que sont devenues au lycée les filles à la mode
quand j'étais pariaen primaire - collège. :o)Absolument furieux contre moi-même d'une telle erreur...
Mes excuses les plus plates et les plus sincères à Kozlika et à ceux que j'ai choqués.
D'autant plus que les deux torchons en question, surtout celui qui m'a donné l'occasion de me gourer gourd de gourd, sous des airs comme il faut, est dirigée par une personne malpolie.
Que le deuxième qui se réclame de Tradiland, est un truc de malade : le père du môme en communiant sur la page d'accueil imagine qu'il (le pauvre môme) rêve du martyre...
Bien, JD, pour ta punition, tu vas faire sept fois à pied (et dans la neige, sans doute) le tour de la Chartreuse de Saint-Hugon ;-)
(Le Joker, problèmes : ceux qui font mumuse comme vous dites ont souvent envie qu'on fasse mumuse avec eux, et se fâchent si on refuse. Et leurs gosses, eux, par crainte comme par amour inévitable de leurs gentils bourreaux, n'ont pas le choix.
Ko, vous avez raison d'encourager à ce que ces enfants ne soient pas ostracisés. Qu'ils remontent dans la swâmispace plus souvent !
il ne faut pas confondre religion et institution religieuse, croyance en Dieu et systéme de morale .Beaucoup l'ont fait alors que la religion peut être émancipation.Beaucoup ont pensé en faire un corset pour l'individu alors que des gens comme Ellul ont justement montré que ce côté réglementariste de la vie des individus était justement une subversion du christianisme originel.
"une subversion du christianisme originel." Tiens, ça me rappelle un autre discours sur la subversion du bidule originel d'une autre religion. Moins Versaillaise, faut dire. c'est fou ce qu'on invente pas pour que perdurent les machines à punir, ces temps-ci.
A part ça, c'est bien vrai, faut pas confondre "croyance en Dieu et système de morale" : l'une est la cause, l'autre l'effet.
@ swâmi, la seule chose qui m'ait amusé dans tout ça, c'est que tu mettes du rock fort dans ta radio, je savais que les miracles étaient possibles mais pas à ce point! A plus.
vieil anar
@Patrick : clap, clap, clap.
Ou inversement.
Tiens, 'semblerait que je ne sois pas apprécié dans cette enceinte. Quand je lis le billet qui fait l'amalgame entre une éducation spécifique - et apparemment mal équilibrée - et une foi, ben, en fait... je regrette pas.
Allez, sans rancune, vivez heureux.
Entre vous.
Un amalgame mal équilibré, ça fait toujours un peu mal au foie. Moi par exemple, en ce moment j'évite champagne+chocolat, voyez :o)
Aujourd'hui, mademoiselle Patâpatî (la même après laquelle j'ai du cavaler dans tout l'appart il y a deux ans avant que sa mère ne soit pratiquement obligée de s'asseoir dessus afin que je parvienne à lui planter la banderille d'une piqûouze ;-) s'est montrée aujourd'hui d'un héroïsme qui a fait la fierté de son père : au lendemain de sa fête d'anniv', elle s'est fait trouilloter les deux oneilles dans une bijouterie, sans broncher, sans chougner, sans défaillir, sans battre un cil, sans une larme et sans se faire prier. Héroïque.
Faut dire que ça fait des années qu'elle attendait ce "grand jour" ;-)
Je conlus donc que mademoiselle Patâpatî préfère les boucles d'oneilles en or aux vaccins, à moins que les vaccins fassent vachement plus mal (surtout avant d'avoir piqué ;-) que les trouillotages de zoneilles ;-))
Koz écrit : "Tiens, 'semblerait que je ne sois pas apprécié dans cette enceinte. Quand je lis le billet qui fait l'amalgame entre une éducation spécifique - et apparemment mal équilibrée - et une foi, ben, en fait... je regrette pas."
- Ben c'est précisément parce que la foi en question entraîne cette éducation qu'amalgame est fait. Le jour où vous vous poserez la question du pourquoi de ce lien, vous verrez bien. Mais comme l'éducation que vous prônez-recevez porte plus à l'obéissance "perinde ac cadaver » qu'à la question, qu'au "détestable esprit du libre examen" né au Siècle des Lumières que les traditionalistes abhorrent, pas sûr que vous voyiez…
"Allez, sans rancune, vivez heureux. Entre vous."
Oh mon Dieu, vivre "entre soi", que fait-on d'autres dans vos milieux où vous avez "vos écoles", où on passe le plus clair de son temps à condamner les impies ? Vous avez bien raison de déplorer qu’on vive « entre soi », le communautarisme est une des malheurs du monde actuel. Mais s’il vous plaît, montrez l’exemple.
Paix et amour aux hommes de bonne volonté :-}
Et pour les femmes ? ;-)
@Christine : Pour les femmes aussi, quand elles ont fini la vaisselle et le repassage ;-)
(Non, pas les dents !)
@JD : non non, t'as rien compris, eux, ils ne vivent pas entre eux, eux, ils sont ouverts au monde. C'est nous qui nous "enfermons" en refusant la "bonne" parole :o)
Bon, résumons un peu nos cul-bénits : c'est pas bien de faire des liens entre religion et institution religieuse, croyance en Dieu et système de morale, éducation spécifique (en quoi ?) et foi, crime sexuel et école catho...
Ces liens-là, on appelle ça des "amalgames". Et c'est pas bien.
Et entre intégrisme et musulman, là, ça va, on peu en faire ?
FAUX-CULS !!
Rahh, j'me fait plaisir, chacun son tour d'écrire des conneries, non mais ! :o)
"Paix et amour aux hommes de bonne volonté"...tends l'autre joue, un peu, pour voir :o)))
à mc
Tu vois, le "sans acrimonie", c'est mal parti...
Sans acrimonie, pour les gens de "notre" camp
Face à l'ennemi, on a droit à une agressivité proportionnelle à l'attaque.
Et la religion, c'est l'ennemi ;-)
21:"détestable esprit du libre examen" né au Siècle des Lumières que les traditionalistes abhorrent
Le libre examen, en Occident moderne, désolé, c'est Luther l'initiateur...
Ces souverainistes français qui croient avoir tout inventé...
Les Lumières, c'est "écrasons l'infâme", mais pour établir la tolérance.
Puis vient Robespierre: gloire à l'Etre suprême et mort aux athées. Ensuite... Mais on me dit dans l'oreillette que j'abuse de la patience des vomisseurs d'hosties consacrées.
Ok, MGL, rendons à Luther ce qui n'était pas à la bande à Diderot.
Moi, du moment que je peux libre-examiner...
(Quant à l'intégrisme musulman, il se porte de mieux en mieux, merci pour lui.)
De toute façon, les souverainistes, qui sont effectivement les héritiers des Lumières (et assez libéraux, politiquement s'entend, et philosophiquement aussi, du coup), tu n'en trouveras pas des masses, ici.
En revanche, des humanistes, ça oui ! Et il y a une nuance... de taille.
@ Ko
Il ne faut pas confondre souverainistes et humanistes, en effet. C'est pourquoi, tout en ne contestant pas la victoire du "non" sur le plan juridique, j'ai toujours trouvé que c'était une victoire à la Pyrrhus, qui ne tiendrait pas politiquement: coalition trop hétéroclite.
Pas des masses ici: y a quand même A.M. Pourhiet, la muse du Guru.
Humanistes: chouette, il se trouve que je me reconnais assez sous ce mot. L'ennui, c'est que comme "démocrate" ou "socialiste", il est assez galvaudé. Et puis, si on tient compte de ce que pense le Guru de la nature humaine...
Les souverainistes ne sont pas les héritiers de MES Lumières. Mais si nous mettons nos lumières ensemble (les tiennes comme les miennes), nous y verrons peut-être plus clair.
Melchior : Tu as sans doute pu constater que, dirais-je, ta "sensibilité" et tes opinions diffèrent sensiblement de celles de la majorité des intervenants ici. Je trouve quant à moi qu'il est bon que toutes les opinions s'expriment, tant que cela reste mesuré et ne tourne pas à la caricature grossière, à l'attaque personnelle, ou au trollage pour le plaisir de troller.
Que toutes les opinions (ou presque, on n'est pas ici dans un organe de presse veillant - comme ils le font tous si bien - à l'équilibre de temps de parole entre tenants de toutes les "opinions") puissent s'exprimer ici, je trouve cela bon, et je trouve encore meilleur de conserver une ambiance agréable à ce lieu.
Je trouve le ton de tes interventions généralement plutôt agressif, voire parfois hautain pour ne pas dire méprisant, tes intentions volontairement blessantes et excessives quand tu sors de ta manche des De Villiers, tes propos volontairement caricaturaux quand tu définis comme une personne que je ne connaissais pas avant-hier et dont j'ai donné une fois, une citation d'une ligne avec un lien vers un article.
Je trouve là-dedans à la fois de la malhonnêteté intellectuelle et de la provocation, et je me demande qui tu cherches à convaincre ou ce que tu cherches à prouver par de telles méthodes, bref, je connais de plus agréables manières de perdre son temps en compagnie.
Ce lieu n'a "pas vocation" à héberger provocation et mauvaise foi.
Donc, si tu dois persister sur ce mode, qui n'est pas le bienvenu ici, sache que tu atterriras très, très prochainement dans la (aujourd'hui très courte) liste noire des commentateurs soumis à modération et dont les commentaires atterrissent plus souvent à la benne que dans le fil publié.
Un homme averti en valant deux, n'est-ce pas..
Bing ! Bingo !
Qu'est-ce qu'on lit dans la colonne de droite, entre OK et catégories ?
Allez, à la prochaine (s'il y en a une) ou adieu (s'il y en a un).
J'avais (il m'arrive d'être naïf) cru que MGL (que je ne connais ni des lèvres ni de dedans) avait fait dans le second degré.
Eh ben non.
Pas grave, en ce qui me concerne.
Et "intégrisme catholique", est-ce que c'est aussi un amalgame ?
J'aime beaucoup le Patrick qui suit son idée et ne lâche pas l'affaire.
Pour , effectivement galvaudé : l'idée est antérieure au libéralisme politique et elle est différente. L'humaniste ne renie pas toute morale (qui n'est pas un gros mot en soi...) et ne fonde pas sa philosophie sur .
Mais comme je suis en train de réfléchir à et de ruminer tout cela à la lecture (revigorante, même si parfois il est brillamment de mauvaise foi - ce qui n'est pas très honnête intellectuellement...) du dernier Michéa, je ne vais pas plus loin dans le bla-bla pour l'instant sur ce point...
Juste ça
http://www.indigenes-republique.org...
@ko : c'est le truc, avec eux : ils t'embourbent joyeusement en te réclamant des trucs qu'ils n'accordent pas aux autres. Faudrait que tu soit plus ceci, moins cela, faudrait voir à pas oublier ci où ça. M'en fout de savoir de qui descend mon droit de "libre examen", je le prend, point.
Ce qui fait qu'il m'arrive d'être assez primaire dans mes "examens". Certes :o)
PS : Swami, si tu n'héberges plus ma mauvaise foi, ça risque de limiter mes interventions :o))
Surtout, Ko, que le proverbe « L’homme est un loup pour l’homme » inventé pour qualifier la cruauté entre hommes, l'a été à tort. Il semble que ce ne soit pas exactement ça, selon Konrad Lorenz. En fait, « les loups ne se tuent pas entre eux » : dans un combat, le vaincu tend sa gorge au vainqueur, pour inhiber sa pulsion de mort : il se rend à sa merci, cela arrête le combat, et le vainqueur (exaspéré, car il a très envie de chiquer l'emmerdeur, d'egorger celui qui a osé approcher Ma Louvamesh ;-) ne peut plus que claquer des mâchoires au-dessus de la dite gorge, genre : « regarde ces jolis crocs, pense à ce que je peux te faire, connard ». L’honneur est sauf, la vie reprend, et la meute, qui a besoin de tous ses membres en bonne forme pour la chasse, est sauvée…
Là, les hommes, nous ne savons pas faire !
Bien sûr, on fait beaucoup de tort aux animaux avec notre anthropomorphisme, imbus de nous que nous sommes.
Dernier exemple en date : l'affiche d'un énième film sur les z'animo : "les animaux amoureux", avec un beau lion et sa belle qui semblent se contempler, énamourés.
Le genre de truc parfaitement idiot : d'une, comme si les animaux étaient amoureux ; de deux, comment dresser les minots à le devenir, amoureux, mais bien dans les rails, surtout.
M'éneeeeerve...
(Le problème, c'est quand j'essaie d'expliquer, pourtant calmement, pourquoi je trouve cela stupide, et que pas grand monde ne comprend ni même ne semble se soucier de comprendre... s'en tapent, du moment que ça fait rêver leurs mômes... Mais moi, j'ai rien contre faire rêver les mômes ! on peut très bien regarder ce genre de niaiserie, trouver cela très attendrissant et mignon tout plein, et expliquer que simplement expliquer les choses telles qu'elles sont, quel mal y a-t-il à ça ? On me rétorque alors que je ne me laisse pas aller à la magie du truc. Parce que la niaiserie, c'est magique ? Parce que la vérité, c'est moins magique que les histoires gnan-gnan ? Et après on s'étonne que ça s'extasie sur les coucheries de Zébulon...) (ça doit être comme la magie de Noël : je m'y laisse pas aller non plus.)
@Ko :
Moi je te comprends, la belle :-}
@Swami : "Moi je te comprends, la belle ". J'adore quand tu nous fait "guru d'ces dames", c'est trop meugnon :o))
@ko : clap, clap ! tu m'as rappelé une soirée explication de texte où je m'étais goinfré une douzaine de parents et leurs enfants en décryptant le roi lion à la sauce lutte des classes. J'avais bien rigolé, ça m'avait bien détendu de la projection du film ! :o))
@ko : "comme si les animaux étaient amoureux"
Ne m'étant personnellement jamais trouvé dans la tête d'un animal (du moins pas que je me souvienne), je serais bien en peine d'être aussi affirmatif ... A partir de quel stade de l'évolution le "sentiment amoureux" apparaît-il ?
"A partir de quel stade de l'évolution le "sentiment amoureux" apparaît-il ?" C'était y'a longtemps, en voyant Marilyne dans "certains l'aime chaud", si je me rappelle bien...
Le problème sous-jacent, c'est le conflit d'intéret entre les droits de l'Enfant et la liberté religieuse, garantie par les droits de l'Homme.
C'est au nom des droits de l'Homme que beaucoup de pays (essentiellement intégristes certes) ont condamné la loi sur la laicité (dite "loi sur le port du voile", mais qui a aussi affecté les turbans des sikhs par exemple). Mais quid du droit de l'Enfant?
@ Patrick: "Et "intégrisme catholique", est-ce que c'est aussi un amalgame ?"
Les mots ne veulent jamais dire exactement ce qu'ils ont l'air de dire. Si tu dis "integrisme musulman", tout le monde comprend "religion musulmane", alors que si tu dis integrisme catholique, on comprend qu'il s'agit seulement de la fraction la plus a droite (qui vient juste, d'ailleurs, d'etre remise a l'honneur par la papaute).
Fais le meme exercice avec "Democratie Chretienne" versus "Democratie Musulmane". Tu vois bien que c'est pas du tout equivalent.
Yogi : on peut toujours essayer de couper les cheveux en 4, c'est vrai. Si on veut.
Mais c'est pas mal non plus de conserver quelques présupposés de base sur lesquels on s'entend tous, histoire qu'on parle tous de la même chose.
Un chien, par exemple, peut avoir peur, être content, être déçu (quand il attend une récompense à laquelle il est habitué et qu'elle ne vient pas), être désorienté (quand le chef de meute fait pas son boulot). Des fois même, ça rêve, un chien. Bon. Est-ce qu'on peut pour autant lui attribuer des sentiments plus "élaborés" ?
Qu'appelle-tu "être amoureux" ?
(Non, en fait, laisse tomber : ce serait une discussion sans fin, car pour moi, tout ne se vaut pas, et si tu m'opposes un relativisme absolu, on va se lancer sur deux rails parallèles qui n'ont aucune chance de s'entendre...)
@ko : D'accord avec toi pour laisser tomber ;-) ... Faire la part des choses dans notre esprit entre la pulsion hormonale et sa ré-interprétation acceptable par la conscience, les débats sur l'anthropocentrisme forcené, sur les préjugés jamais remis en cause, sur la perception-subjective-prise-pour-une-vérité-absolue ... Une autre fois. On va faire la trève de Noël !!
@mc : "Les mots ne veulent jamais dire exactement ce qu'ils ont l'air de dire" C'est bien ce que je disais :o))
Uhm, my two cents...
Visiblement, qu'ils soient catho ou autre choses ces parents là visiblement n'éleèvent pas leurs enfants mais s'en débarassant dans des structure qui les gèrent pour eux...et là est le vrai problème.
Après je trouve blessant qu'on prenne cet exemple malheureux et qu'on le généralise...