Ces chères petites têtes blondes
Par Petaramesh le dimanche 3 juin 2007, 16:03 - Informatique non-duelle - Lien permanent
Maintenant que mademoiselle Patâpatî a son propre ordinateur dans sa chambre - et passe ses journées à se disputer son usage avec Srî Minîshiva, oh ! non pas pour écrire ou utiliser des jeux éducatifs, non, juste pour passer leur temps sur les centaines de jeux-pas-éducatifs-du-tout, genre arcade et kill'em all ! que j'ai installés sur leur Edubuntu, je commence un peu à me préoccuper de leur usage du Wild-wild web.
Car en dehors des shoot'em down !, mademoiselle Patâpatî commence à traîner ses guètres sur différents sites ouèbe où elle peut s'esbaudir à élever des chatons virtuels,[1] poneys virtuels et autres hamsters virtuels, et j'aimerais autant qu'elle ne le fasse pas entourée de pubs pour les casinos virtuels[2] et autres Viagra, voire pire.
Me voici donc contraint en bon père de famille de me transformer en censeur virtuel, corvée chiantissime d'autant que je n'ai pas une bien grande confiance dans les logiciels dits de "contrôle parental", et que je ne compte sur eux que pour filtrer le plus gros et le plus évident.
Et puis bon, bien que je sois le roi de l'antispam, filtrer, c'est pas dans ma nature. Je fais, mais j'aime pas.
Alors voilà, tout de même... Sur la machine des Nains, j'ai installé un Privoxy réglé en mode méchant, histoire de les débarrasser des pubs et de les protéger des cookies permanents, web-bugs et autres outils de traçage et invasion de leur chère vie privée...
Ce Privoxy installé sur leur machine vient ensuite se cascader sur un proxy Squid installé sur mon bon vieux Totor, lequel Squid est bien entendu, c'est l'intérêt de la chose, équipé d'un filtre SquidGuard, lequel SquidGuard est gavé des listes noires de Shalla et de celles de l'université de Toulouse.
Et j'ai écrit un petit bout de script qui ira automagiquement mettre à jour ces listes noires une fois par semaine.
Voilà-voilà, ça devrait un peu nettoyer le web de ma progéniture... En tout cas, les tests que j'ai faits se sont révélés concluants.
Quelqu'un aurait-il d'autres bonnes idées à me suggérer ? D'autres listes de la Morkitu ?











Commentaires
donc, j'ai bien compris, papa et ses deux bambins sont sur linux et la mama, elle est où la mama ??
En fait, suis traumatisé, je sors de mes minuscules stats, et je remonte ainsi à l'adresse d'un nouveau lecteur de mon miniblog (je crois connaitre tous les autres) et là, stupeur! Hitler en short.
A rajouter sur ta liste d'images traumatisantes pour le n'enfants et les autres.
Juste pour te faire un petit coucou parce que les "Squid," les "privoxy" et autres "Morkitu".... kezako?
D'ailleurs peu m'importe je parle encore très bien le berrichon classique, moi!
Pour tuer les pubs de casino et autres popups, l'anti-popup de Mozilla Firefox couplé à l'excellent Adblock Plus avec la liste adblock.free.fr (la mise à jour est automatique, tout ça) fonctionnent très bien. Et je trouve moins obstructif que de bloquer complètement des sites web...
DansGuardian utilise une heuristique d'analyse par par phrases pour filtrer. D'expérience il est assez efficace pour les sites qui pourraient ne pas être sur les listes noires. Je l'avais meme testé sans autre filtrage, il est assez bon.
@Areuh :
La mama n'aime pas l'informatique. D'ailleurs la mama n'aime rien. Du moins tant que Swâmi Petaramesh est présent. La mama considère qu'un ordinateur est un objet fait pour faire des corvées professionnelles, camemberts, e-mails aux fournisseurs et présentations Powerpoint, et dont il convient de se tenir éloigné en dehors d'un plateau de bureaux. Surtout si Swâmi Petaramesh aime ça, c'est que ça doit être maléfique...
@Thesa : J'utilisais déjà l'excellent AdBlock plus pour moi-même, mais pour les nains je préfère une solution réseau de type proxy-filtrant, qui peut gérer l'ensemble des comptes et l'ensemble des navigateurs en une seule config, et peut éventuellement être mis en place de manière automatique et transparente, plutôt que de devoir se palucher la config séparée d'un plugin dans chaque navigateur et chaque compte, et si ton gamin démarre un Konqueror alors que tu lui as installé un AdBlock dans FireFox, tu es marron...
Le but du filtrage pour les gosses est bien d'être "obstructif" et de bloquer délibérément des sites web...
@Yves : Tiens, je ne connaissais pas du tout ce truc, je regarderai.
je subodore la gaffe et m'en vais en longeant le mur.
Penser à désinstaller ssh et gcc de leur machine ?
Il semble qu'edubuntu contiennet Willow dont l'algorythme me semble intéressant. J'aimerais bien que tu me dises ce que tu en pense, d'ailleurs:
{{Willow uses a Bayesian algorithm to classify pages on the fly based upon previous pages that have already been classified. Willow comes with a set of pages that were classified for Woodland Hills School District in Pittsburgh, Pennsylvania. Sites that use. Willow can start with these pages and add their own sets of good and bad pages, or
they can start just from scratch with pages that they classify.}}
ça me semble une bonne idée ce type de filtre.
algorythme, c'est un algorithme qui a du rythme.
Ah, "bayésien", ça faisait longtemps... ;-)
Le bayésien, c'est efficace, mais ça nécessite de l'entraînement pour séparer le bon grain de l'ivraie, entraînement qui ne peut être donné que par l'utilisateur final.
Autrement dit, ça ne me paraît pas trop problématique pour un antispam destiné à nettoyer le courrier d'adultes, mais il me paraît nettement plus préoccupant de penser que le filtre saura reconnaître un fist-fucking ou une décapitation à la hache à partir du moment où mes gosses auront appris au filtre à classifier une douzaine de scènes du même type.
Non, je crois qu'il va nous falloir trouver quelque chose de plus "proactif" comme filtre, pour employer un buzz-word à la mode (ou qui le fut un jour)...
D'après la description, il utilise (si on veut, c'est facultatif) une liste noire de départ pour classer les pages. Par défaut il y en a une de fournie, mais on peut lui en donner d'autres.
ça doit donc pouvoir s'utiliser avec les listes noires que tu fais manger à SquidGard. Qui contiennent surement quelques pages contenant fist-fucking et décapitation à la hache pour l'aider à virer ces mots là.
Pour peu qu'on puisse lui faire avaler les mises à jour de SquidGard via un script, il devrait filtrer les pages filtrées par SquidGard, plus celle qui ressemblent bayesiennement. Donc etre meilleur.
A mon avis ça mérite au moins un petit test.
"Quelqu'un aurait-il d'autres bonnes idées à me suggérer ? D'autres listes de la Morkitu ?"
La liste de ses amis dont les parents ne sont pas aussi pointus dans le filtrage :o)
Tu as fait une énorme erreur en mettant un ordi dans la chambre de tes enfants ( la télé aussi ?)
Quand à tous les bidules censés protégés les enfants, aucun ne resiste a ce test très simple : tape "cheval" et tu trouveras bien un site de zoophilie
@ swami
evidemment c louable et je te vois en papa attentif à ce que tes enfants ne voient pas n'importe quoi
le pb c que malgré tout il y a un risque meme avec les filtres (j'ai resolu avec pas de tv, pas de jeux videos.....et pas d'internet avant qu"il ait une 10aine d'années...)
je pense qu"il faut aborder aussi la question avec les gamins du sexe ...et des pratiques ....bon courage.......;-)))
Effectivement, la façon la plus simple c'est qu'ils aient un ordi dans une "pièce publique". Chez nous les enfants (7 et 13 ans) ne regardent jamais la télé ni ne jouent seuls sur l'ordi. De plus ils savent à peut près pourquoi on ne veut pas les laisser vadrouiller seuls sur le web.
Il faut voir ça un peu comme si on les laisser se ballader seuls en ville la nuit... On les accompagne dans ce cas là il me semble. Pareil avec le web. En plus ça permet une certaine cohésion familiale et à la première dispute la session est fermée. Et franchement, ils n'ont pas l'air si malheureux et nous non plus!
@ swami
il y a un site que je connais, qui ne sera pas filtré, et des fois en clickant en haut à gauche ont peut voir des images d'O
ce site c'est la preuve que aucun filtres ne serra jamais assez efficace,
ce site est de par ailleurs super chouette, c'est l'Ashram de Swâmi Petaramesh.
niark niark
un conseil, fait passer ton web collage par ton proxy machinchose, sinon tu pourrais trouver des trucs pas tip top dans le cache des navigateur de tes ptit'zenfants (ou ceux des autres) et un truc du genre "mais papa c'était sur ton site" et là l'ange gardien paternel pourrait en prendre un coup (bas, si j'ose dire) ...
ou alors fait passer ton site sur liste noir.
niark niark ;)
Ah ben trop tard, sarcastique @16 a deja dit pile poile ce que j'allais dire :)
Protéger ses enfants, c'es pareil que l'histoire de donner un poisson ou d'apprendre à pêcher.
Les protéger, c'est pas mal, mais ça n'a qu'un temps.
Faudrait leur apprendre à se protéger, et pour ça d'abord les accompagner, comme on fait les premières fois sur le chemin de l'école, ici un feu rouge, là un carrefour qui craint, et kestufé quand une bagnole est garée sur le passage clouté, ou si un monsieur te demande de l'aider à retrouver son chien?
On peut jamais tout prévoir, tout savoir. Mais on peut élever ses mômes en stimulant leur sens critique et leur instinct d'auto-protection. Ceci dit, c'est jamais gagné, hélas!
les sites de l'ump et du ps sont à éviter
trop gores
Bah voilà, comme mc. En ajoutant que c'est d'autant plus indispensable que même si at home, les marmots surfent dans la salle commune, ils s'y trouveront bien seuls un jour, ou ailleurs, avec / chez un pote dont les parents seront moins prévoyants, ou encore, bien assez tôt, dans un cybercafé... Donc, expliquer, mettre en garde, faire confiance, rendre autonome et critique...
Qu'est-ce que ça a l'air difficile, d'être parent !!
(enthousiasmant, mais difficile)
''Qu'est-ce que ça a l'air difficile, d'être parent !!
(enthousiasmant, mais difficile)''
Meu non c'est pas difficile.
Il suffit d'oublier les conneries au fur et à mesure qu'on les faits, pour se rappeler que des bons trucs.
Meuh non c'est pas dur, il suffit de se rappeler cette phrase de Paul Claudel : et de se dire qu'on en fait déjà bien assez comme ça.
Si par exemple on vous conseille d'"accompagner" vos enfants dans leur découverte d'Internet, rappelez-vous que vous les "accompagnez" certes beaucoup, mais ne pouvez pas le faire 24h/24, et que, pour les moments où vous ne le faites pas (si tant est qu'il vous reste un tout petit peu de vie à vous qui ne soit pas sacrifiée sur l'autel de la Paternité), des filtres automatiques peuvent être d'un appoint précieux - et qu'il n'a jamais été question de confier à ces filtres automatiques la totalité de l'éducation internaute des enfants, c'est juste un filet de sécurité, un peu comme le "verrouillage enfant" des portières de voiture ne se substitue pas à l'interdiction formelle (expliquée et motivée) d'ouvrir les portières en roulant ou du côté de la circulation, sans regarder, ou de sortir les bras par la fenêtre, etc. Mais le verrou est quand même là "au cazoù"...
Si on vous suggère d'installer l'ordinateur des enfants dans le salon, rappelez-vous qu'il y en a déjà un et que ça tient du miracle, qu'un deuxième constituerait un casus belli tellement irréductible avec votre épouse que l'option n'est même pas un instant envisageable, et que vous ne trouvez par ailleurs pas déplaisant que vos chères têtes blondes aillent de temps en temps faire autre chose, ailleurs. Dans leur chambre, par exemple.
Pendant qu'ils jouent à descendre des martiens, moi, en bon mauvais père qui se respecte, ça me fait un petit peu de temps libre jusqu'à ce qu'ils commencent à se taper dessus en poussant des hurlements...
Car il est vrai (pas toujours, certes, mais souvent néanmoins) que les gens qui vous donnent le pieux conseil de consacrer du temps à l'éducation de vos enfants, ne viennent généralement pas quant à eux de passer le plus clair de leur temps disponible sur les dix dernières années à faire très exactement cela. Alors que vous, si.
Il faut noter (avec amusement et sans viser personne, soyez assurés que je ne vise personne) que ce sont les mêmes qui vous conseillent de consacrer davantage de temps aux enfants, qui vous conseillent la semaine suivante de "consacrer davantage de temps à votre couple et à passer des soirées en amoureux", et la semaine d'après vous conseilleront de "vous préserver et garder du temps pour vous"... Avant de te dire "Ben dis-donc, tu vas pas souvent au cinéma, toi... t'as pas vu (truc machin chose) ?" Ben non, mais j'ai vu tous les Kirikou, le dernier Disney, le dessin animé avec le pigeon voyageur Trucbidule'', et celui du chat magicien, et des fois les dessins animés de pigeons voyageurs, je préférerais limite un film gore...
Non ?
Mouais.
Alors, moi, je pense que ces braves gens, soit sont des supermen, soit ont découvert le moyen d'avoir des journées de 36 heures, ou des semaines de 12 jours. Ou ont le don d'ubiquité.
Moi, je me demande juste quand je vais bien trouver le temps de faire la putain de déclaration d'impôts - vu que ce soir je vérifiais quelques trucs d'onduleur et de proxy transparent...
Ah ben oui : je suis aussi le verrouillage enfant des portes arrière de voiture !! ;-)
(mais c'est que je suis une traumatisée du flip de rester enfermée dans une caisse en cas d'accident, cela couplé à une légère claustrophobie et à une sainte horreur de la ceinture _ ouais, je la mets, mais avec une pince à linge pour pas qu'elle me serre !)
Le site de l'Université de Toulouse inclut l'interdiction des radios web.
Interdire la radio ?!
Tu serais pas réactionnaire, desfois ?
J'avais pas de PC quand j'étais toute petite, mais quand même la radio...
Allez, demain tu leur en achètes une !!!
@Ko : Je ne te voyais pas en traumatisée claustrophobe ;-))
@Llamajo :
Non. Le site de l'université de Toulouse n'interdit' rien.
Le site de l'université de Toulouse fournit différentes listes de différents types de sites web. Ces listes en elles-mêmes n'interdisent rien, elles permettent éventuellement de classifier des sites par type et de décider (ou non) ce que l'on veut faire selon chaque type, par exemple : autoriser uniquement les radios, si l'on veut.
On peut cependant imaginer que certaines entreprises choisissent de ne pas laisser leurs salariés accéder aux radios (sur l'air de ), de même que le proxy HTTP de l'entreprise où travaille mon épouse lui interdit tout accès aux vidéos de YouTube ou de DailyMotion, mais je ne me lancerai pas dans le débat trollesque de savoir si ceci est bon ou mauvais ;-)
Personnellement, je n'utilise pas la liste en question, n'ayant aucun désir de bloquer l'accès de mes gosses aux web-radios (que de toute manière ils ne connaissent pas encore).
Swâmi, nulle n'est parfaite (certaines plus que d'autres, quand même... ;-) et en vieillissant je ne peux que constater l'aggravation chez moi de symptômes claustro (du type devoir fournir un gros effort sur moi-même pour ne pas paniquer en passant une IRM _ quand même, ouais... _ et devoir, de même, respirer cal-me-ment dans certains ascenseurs / tunnels...) C'est encore maitrisable, et j'espère bien que ça le restera, mais c'est troublant ; c'est une faiblesse. Sauf quand on la surmonte !
(ça c'était du beau hors-sujet, hein !)
Je suis un peu en retard sur les commentaires, mais je viens de configurer mon ordinateur pour qu'il utilise OpenDNS. Mon but est d'accélérer l'accès aux sites (ça a l'air efficace), mais ils proposent en option gratuite un service de blocage des sites X, voire seulement de nudité. Essaye donc cette solution.