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Par Petaramesh le lundi 28 mai 2007, 07:33 - Miscellania - Lien permanent
Tandis que je suis face à mon bol,
Par-desssus les pliages de mademoiselle Patâpatî,
L'air un peu fatigué d'être là,
Légèrement désabusé tout-au-moins sur les bords,
Cul d'une poire, mon frère,
Tu me contemples.
...Ce cul de poire me fait incroyablement penser au ballon de volley de Tom Hanks dans "Seul au monde", tiens...
Swâmi Petaramesh, adepte de la Non-Dualité, est le Grand Guru, fondateur, et unique membre de la Secte des Adorateurs de Cela. Il est également Cela lors de chaque nouvelle lune des mois en "R", et nage en pleine dualité le reste du temps, sans que cela ne trouble son samadhi.
L'ashram de Swâmi Petaramesh soutient résolument toutes les bonnes causes, et combat toutes les mauvaises.
...à moins que ce ne soit l'inverse ?
Gurus play a social role,
so do prostitutes.
- U.G. Krishnamurti
Terminons par une superbe liste d'adresses e-mail à inonder pour les affreux spammeurs non-sattviques.
Propulsé par DotClear
Commentaires
je prefère la traduction de la poire par denis brihat, photographe: nettement + sensuelle
On dirait que le boulot ne te rend ni libre, ni heureux. Alors que derrière le cul de la poire, il y avait un soleil joyeux...
Sinon, je viens d'adhérer à April!!!
Et le lundi de Pentecôte, tu bosses?
bin... parler à une poire comme çà le matin... y'a gueule de bois à l'horizon?
Enfin, quand elle te répondra, là il conviendra de s'inquiéter. ;)))
Moi, elle me plaît bien ta poire qui me regarde d'un oeil sans fermer l'autre.
Un peu tristounette, c'est vrai.
C'est vrai aussi que le travail semble pas te réussir.
Et moi qui cherche quelque chose ou quelqu'un pour me remonter le moral, je ferais mieux d'aller jouer ailleurs!
Petit conseil : Dans une corbeille à fruits, il ne faut pas mettre de pommes : ça fait murir (pourrir) trop vite les autres fruits. Tes pommes, tu les mets à part.
Oualà. C'était ma BA de la journée que je travaille alors que je devrai pas travailler et que ça me mets dans une rage Noâre !
Moi, ce qui me fait envie n'est pas la poire mais la tite corbeille. Brocante, ou neuf ?
C'est vrai que la corbeille participe au charme mélancolique de l'ensemble.
Le ballon de Tom Hanks, son seul compagnon sur son île déserte, s'appelait Wilson (le nom de la marque). Le naufragé n' avait personne d'autre à qui "parler", alors que Swâmi, lui, a des milliers d'interlocuteurs internautes, affectueux, attentifs, qui le lisent et lui répondent...
Je ne sais pas vraiment d'où sort la corbeille (des fleurs furent offertes à Mâ Anandaramesh là-dedans... Elle semble authentiquement ancienne...), mais je me demande ce qui vous donne à penser que je ne serais pas de la plus primesautière des humeurs, youp'là boum ! C'est juste la poire qui était un peu tristouille, ce matin.
Moi, je vais extrêmement bien. Je suis juste atteint de misanthropie chronique aigüe (si, si, ça peut être à la fois chronique et aigu, endémique [ta mère], latent [t'accule], sporadique, diffus, intense, concentré, paroxystique...), et là, je suis en crise ! Et je veux me réincarner en oursin.
J'écrirai peut-être un billet là-dessus, ce soir. Mais si je le fais, vous irez tous vous jeter dans le fleuve le plus proche. Ou y jeter votre voisin. Du coup j'hésite : je ne veux pas qu'on me fasse porter le chapeau à propos des conséquences et tout...
Quoique. C'est tentant, tout de même...
Rendez service à la planète : Butez un humain ! Si vous n'êtes pas suffisamment motivés, tentez de vous trouver un plombier, un garagiste, un percepteur, un(e) conjoint(e), un(e) politicien(ne), un voisin-à-perceuse, une mémère-à-son-chienchien-qui-chie-sur-le-trottoir, un(e) électeur(-trice). Ah oui, parce que les électeurs, quand même, ils méritent majoritairement d'être butés....
Si vous ne vous sentez pas en verve d'assassinat, faites tout de même quelque chose : Suicidez-vous !
De toute manière, 6 milliards d'humains, c'est pas raisonnable. C'est trop.
Y'a des jours, ça m'insupporte totalement de vivre au milieu d'une espèce tellement conne qu'elle s'entretue, se combat elle-même, s'auto-exploite, s'affame, se torture, élit des connards puants à sa tête, raconte des tissus de mensonges de quoi rhabiller l'espèce entière, fait des putchs, arrive à se disputer jusqu'au sein même de son foyer et avec ses plus proches, a inventé le loft et la Star Academy, cire les pompes des puissants, présidents et ministres au journal de 20 heures, salope sa planète avec application, s'enthousiasme jusqu'au délire pour une bande de cons en shorts moches courant après un ballon, et crée elle-même les conditions de son malheur... Avez-vous déjà entendu parler d'un écureuil prolétaire ? D'un pingouin richissime ? D'un président des gnous ? D'un dictateur des moineaux ? De brebis immigrées qui viendraient soi-disant manger l'herbe des brebis du coin ? D'une girafe fasciste ? D'un castor exploité par ses pairs ?D'un vautour qui le soit davantage que ses congénères ? D'une guerre nucléaire entre deux meutes de loups ? Bon, d'accord, les rots de vaches bouzillent un peu la couche d'ozone, mais c'est vraiment tout ce qu'on peut trouver à leur reprocher...
L'espèce humaine, quant à elle, bouzille tout et a tout bouzillé, et plus elle est conne, plus elle est stupide, plus elle est fière d'elle.
Le fait d'en faire partie et de n'être absolument pas moins con que les autres n'est en rien une consolation, au contraire. Il suffit d'être capable d'avoir même un vague pressentiment de la connerie et de la méchanceté crasse ambiantes, pour en être malade. Surtout si on a aussi l'autre vague pressentiment de ne pas être meilleur que les autres. Même pas.
La vérité c'est que l'espèce humaine est une chose puante à 95%, avec 5% à peu près supportables, et de temps en temps, une partie pour un million que quelque chose de miraculeux.
Mais ça suffit difficilement à compenser. Et en faire partie a quelque chose de vraiment insupportable.
Quoi, je serais de la même espèce animale que tous ces connards veules et satisfaits qui s'esbaudissent de la victoire de mini-Adolf ? De la même espèce que ce tas d'andouilles indépendables qui soutenaient l'autre Notre-dame du Marais et sa dose de bourgitude connesque 100% teintée dans la masse ?
Eh bien oui, faut croire que je fais partie de cette espèce, et que je suis tout aussi pire que les autres, ou pire encore, même. Va savoir.
En tout cas je sais pertinemment pourquoi je ne m'intéresse pas une seconde aux législatives qui arrivent : Parce que je me fous pas mal de ce qui peut bien advenir du futur immédiat d'un peuple aussi con et mesquinement égoïste. Dès que j'entends parler un politicien dans le poste, avec les journalistes couchés qui lui cirent les pompes servilement et lui servent obséquieusement la soupe, je peine à retenir une gerbe. Mais ma vésicule biliaire n'a plus de quoi fournir.
Alors le matin j'en discute tranquillement avec le cul d'une poire, elle aurait bien du mal à être aussi conne qu'un humain - et elle a beaucoup moins de guerres de religions ou d'invasions pour un champ de pétrole à son actif...
Ah bien tiens si, finalement, je l'ai écrit le billet... Fuck les humains !
...Mais il y a quand même de bons moment, comme quand j'apprends que des catholiques de mon "entourage" (vraiment très lointain, hein...) ont passé un week-end entier à un camp scout sous la tente, à regarder tomber la flotte, tomber la flote, tomber la flotte... Puis en rentrant ils ont mis de la bouillasse partout, ont ramené des fringues mouillées et boueuses de quoi faire tourner douze machines, et ensuite ils ont été malades comme des chiens, et ont gerbé en éventail. Oui, il y a un Dieu ! Credo ! Credo !
Hé, hé, c'était un entrainement en vue du prochain déluge :-)
...et ça serait leur grosse anarnaque de lundi de pentecôte travaillé mais pas payé pour sauver les vieux de la déshydratation estivale qui m'aurait mis de mauvais poil, vous croyez ? Mais non, quelle idée ! Moi, j'adore qu'on me prenne pour un con ! Par exemple, tout-à-l'heure, la mochenaliste de 20 heures du miniver nous a pris pour des cons en nous disant que c'était achement utile pour acheter du matériel pour euthanasier les vieux (j'ai peut-être pas tout compris, les nains faisaient du bruit à table), et maintenant, la mignonnaliste de Soir 3 du miniver dit que ça fait des sous pour enterrer les vieux, et que c'est même pas juste dans l'intérêt du MEDEF qui trouvait depuis des lustres qu'il y a décidément trop de jours fériés au mois de mai... Patience, un jour ou l'autre, ils se paieront le premier mai.
Quel boxon, mes aïeux !
Maintenant, ça parle du Biafra, tiens. Je m'en souviens, moi, du Biafra : Quand j'étais petit, mes copains à l'école faisaient plein de vannes scabreuses sur les petits biafrais... Des histoires de grains de riz, tout ça...
Je sens que la télé veut nous vendre du Kouchner, ce soir... A y est ! Je viens de voir sa vieille photo en noir&blanc !
@Swâmi #9 : Avez-vous déjà entendu parler d'un écureuil prolétaire ? D'un pingouin richissime ? D'un président des gnous ? D'un dictateur des moineaux ? De brebis immigrées qui viendraient soi-disant manger l'herbe des brebis du coin ? D'une girafe fasciste ? D'un castor exploité par ses pairs ? D'un vautour qui le soit davantage que ses congénères ?
Ah ben bien sûr oui, et bien pire encore ... L'exploitation du faible par le fort, la mise à mort de l'étranger, l'accumulation des richesses par les dominants, les luttes de pouvoir, les guerres claniques, structurent le règne animal depuis des millions d'années : nous n'avons fait que poursuivre cette tradition avec nos propres moyens. Et je crains que même comme oursin tu ne sois pas épargné ...
Swâmi,
Je partage ô combien ta perception de l'espèce humaine, qui m'horripile davantage de jour en jour. C'est pourquoi je n'ai jamais voulu contribuer à la reproduction de l'espèce, donc pas d'enfants, il y a déjà trop d'imbéciles sur cette terre. Aucun regret, aucun manque. J'ai vraiment du mal à comprendre l'empressement de certains à fabriquer leur progéniture... Inconscience, mimétisme ou satisfaction d'un égo mal placé?
Je reporte tout ce que j'ai d'affectif sur quelques rares personnes que j'apprécie, et les animaux. Et j'ai honte de toutes les horreurs perpétrées par l'humain sur l'animal.
@Yogi : Ah oui, déjà, les singes commencent à être mal barrés...
@maraamu : Oh, quoi qu'on en dise et quelle que soit l'impression qu'on en ait, la reproduction n'est pas le résultat d'un choix éclairé individuel, mais simplement une pulsion très puissante et absolument instinctive ''dans l'intérêt de l'espèce" et non pas dans celui de l'individu. Après, on habille cette simple pulsion de tout un tas de rationalisations qui ne sont que la couche de peinture qui masque le matériau brut dont est fait l'édifice...
La reproduction, c'est l'espèce qui poursuit ses propres buts à travers l'individu qu'elle utilise comme simple vecteur.
C'est pour ça qu'il y a aussi un (sacré) bonus incitatif. Sinon pourquoi se livrer à cette gymnastique compliquée qu'est l'accouplement, et encore davantage à cette épuisante quête pour décider une femelle à y participer ? ;-)
"C'est pourquoi je n'ai jamais voulu contribuer à la reproduction de l'espèce, donc pas d'enfants, il y a déjà trop d'imbéciles sur cette terre."
Ah bah bravo ! Si on laisse la reproduction aux mains (enfin "mains"...) des seul(e)s imbéciles, ça va être gai ! Il y en avait déjà au moins 53% et quelques aux dernières élections ! Perso, j'aurais plutôt tendance à reproduire comme un lapin pour essayer d'inverser la fâcheuse tendance.
En même temps, Yéti, je ne vois guère de raison d'encourager à faire des enfants quelqu'un de très intelligent (?) qui les destine d'emblée à être de futurs imbéciles.
Et j'ai déjà vu des enfants très bien dont les parents...bof!
Bien d'accord avec le Yéti ! Reproduisons-nous comme des lapins (ça me donne une justification pour céder à la pression de l'instinct, si besoin était) !!
Faut pas laisser la barre aux imbéciles (plus qu'ils ne l'ont déjà, cette bande de...). C'est aussi ce qui m'a fait voter au deuxième tour, ce qui me fera aller voter sans conviction aux législatives (je ne sais même pas qui se présente et je m'en fous), ce qui me ferait tenter du prosélytisme en faveur d'actions altruistes et environnementales dans mes moments de moindre pessimisme.
Mais se reproduire comme des lapins est encore à mon goût ce qu'il y a de plus agréable...
@Swâmi : Oh y'a pas que les singes : des expériences intéressantes ont été menées sur les rats où on voit que "l'exploitation de l'homme par l'homme" n'est pas une spécialité humaine !
<troll>
Tu fais dans le moteur de recherche maintenant ?
</troll>
@yogi
à ce sujet lire les bouquins de bernard Werber qui sont atrocement revélateur, le modèle des rats: il y a un chef des moutons et un souffre douleur et tte societé tendrait à reproduire ce schema, ça fait froid ds le dos
werber pose comme modele celui des fourmis et je trouve ça plus intelligent 1/3 bosse , 1/3 ne fait rien et 1/3 court à tort et à travers
@ swami
c une crise existentielle que tu traverses en meme temps que l'autre crise: conjugale
purée tu accumules.......
Bon, faut qu'on se monte des communautés à la con entre gens qui en ont marre de la connerie : ashram kolkhozien, un truc comme cela!
Blaguàpart, avec des potes, on réfléchit sérieusement à l'habitat groupé, ces temps-ci, pour dans quelques années (dès qu'on aura trois sous de côté pour au moins faire péter un terrain).
L'entre-soi a de beaux jours devant lui, quoiqu'il faille veiller à pas tomber dans un repli qui serait aveugle à tout ce qui est extérieur. Voyons ça comme un endroit où on se ressource. On causait de TAZ, il y a quelques années... y a que le temporaire, qui me chiffonne : si c'est pour faire de l'habitat groupé, j'aime autant pas que la zone en question soit trop temporaire (30 ou 40 ans, ça le ferait bien) !
Bon, j'ai trouvé plus pessimiste que moi !
Sur les enfants, une chanson terrible de Tachan ("Pas d'enfant). Ceci dit, le jour où il a refusé que je donne un os de poulet (donc, pas de lapin) à sa chienne ("Ma chienne m'a choisi") qui en crevait d'envie, j'ai trouvé qu'il avait, au moins en ce qui le concerne, raison.
En ce qui me concerne, je me souviens d'un jour où ça allait mal avec mon fils (mais très mal, et prière de ne pas rire), jour où je lui avais dit, dans le cours-même de ma colère : Il y a une chose que je ne dirai jamais, c'est "je regrette de t'avoir fait".
Quinze ans après, je confirme.
PS Pas mal l'idée d'un habitat groupé. Une de mes soeurs est sur un projet de ce type. Pas mal, et même bien, si on met le moins d'illusions possible dans le pot de départ.
Euh, ça s'appelle une communauté...
GOTO ARDÈCHEARDÈCHE TAG...Ça a eu été achtement à la mode y'a 35 ans, mais y'en a pas des tas qui ont tenu sur la durée...
...Parce que déjà qu'à deux, se supporter longtemps n'est pas forcément simple... Alors, à quinze...
...Surtout avec des plans genre ...ou...
Des communautés qui aient résisté à ce genre de petits détails, y'en a pas des grosses masses...
@Marie (#21) :
Meuh non, qu'est-ce qui te fait penser une chose pareille ?
P.S. : Werber écrit avec les pieds. Et en plus, il est chauve. Et en plus on le voit sur des plateaux télés avec des animateurs (vraiment) très (-très) cons.
"La Communauté" c'est une chanson de Denis Carnevali, bien vacharde comme l'aimerait Swâmi. Pas trouvé les paroles sur le net. Si je retrouve la pochette du vinyl...
J'imagine que les gens tentés aujourd'hui par l'habitat collectif pensent tout de suite à ses limites. Pour ne parler que de ma soeur : divorcée, enfants adultes, ayant connu une expérience communautaire il y a trente ans, elle ne s'embarquerait pas à l'aveugle dans ce truc. Faut voir...
Werber : l'arbre des possibles (recueuil de rédac's niveau 3ème ?).
Perso, je le trouve pas terrible (mais il me gène pas non plus).
Ca me rappelle un dessin de Reiser où on voyait un mec baba-cool-routard-sac au dos (et on en distinguait toute une file d'autres qui le suivaient dans le lointain), qui arrivait devant une communauté en demandant "C'est bien ici qu'on partage les nanas ?".
Ah ouais mais non. Pour faire du sexe récréatif à partenaires multiples, ça me paraît évident qu'il faut éviter le voisinage...
L'habitat groupé, c'est comme un lotissement, sauf que tu choisis tes voisins (enfin, sauf aussi que l'idée c'est pas de faire des pavillons mitoyens, mais des baraques écolos bien orientées avec une mutualisation de quelques équipements collectifs - éolienne, potager, cuisine d'été, cellier, puits, piscine... - bah oui, j'ai mes contradictions, la piscine c'est pas très écolo, sauf si l'eau vient du puits et si le système de filtrage est à hydrolyse alimenté par une éolienne, et puis tant pis si ça fait une entorse aux principes, après tout...)
Y a quelques projets qui se montent actuellement chez nous, y en a d'autres qui fonctionnent plutôt bien en Allemagne. C'est même pas de la communauté corrigée, vu que chacun a un vrai chez-soi et préserve son intimité. Si tout ça est aménagé intelligemment, t'as largement plus d'intimité qu'en appart ou en lotissement mitoyen, hein ! Puis le degré de mise en commun est décidé au départ, collectivement, tout dépend de qui, quoi, comment, quelles envies, quelles contraintes, quelle énergie.
@Ko :
Ça, typiquement, dans l'espère humaine, ça veut dire : Tout le monde salope et y'a qu'un con qui nettoie, tout le monde bouzille et y'a qu'un con qui répare, mais quand c'est en panne et salopé, tout le monde râle gravement et vilipende l'espèce entière sous la forme de "les autres"...
@Swâmi #31 : LOL, ROTFL et toute cette sorte de choses !! A ce niveau là de commentaires négatifs et de mauvais esprit, la Communauté des Commentateurs de l'Ashram va t'exclure de tes propres commentaires :-D !!
...Ah puis j'oubliais : ...Et quand faut mettre la main à la poche et sortir trois ronds pour l'équipement collectif, des pièces de rechanges, des produits d'entretien ou que sais-je, tout le monde est soudain retenu ailleurs, a mal entendu la question, a autre chose d'urgent à faire, n'a pas son chéquier sur lui, attend sa paie d'un jour à l'autre mais aujourd'hui c'est vraiment pas possible... Et puis d'abord ce truc y l'utilise jamais, d'ailleurs c'est simple, c'est à croire que personne ne s'en sert jamais. Y'a bien souvent un con qui avance la somme en désespoir de cause, et qui fait de ses arrière-arrière-arrière-arrière-petits-enfants des futurs milliardaires pour le jour où ils récupéreront la somme avec les intérêts qui auront couru entre-temps, qu'à côté de ça les emprunts russes c'est vraiment de la gnognotte. :-]
Je crois que j'ai à peu près le même point de vue que Swâmi sur le genre humain. Finalement c'est pas mal parce que quand je rencontre quelqu'un de bien je suis agréablement surprise et ça me met en joie.
Sinon, depuis que j'ai rejoint mon bled peuplé de 5 habitants au kilomètre carré, je euh... je ne suis pas prête pour l'expérience communautaire. Et puis d'abord j'ai horreur qu'on touche à mes affaires :o)
@swami
ok pr werber il frequente des gens cons mais ds ces bouquins il reflechit sur des modèles de société
et vu ce qu'on va se payer pdt 5ans (et plus,en esperant que non..... en croisant les doigts...)
je cherche des solutions possibles pr ne plus vivre ds ce monde à la con (parce que nous sommes plein à nous dire qu'on marche sur la tete et que ça ne peut pas durer comme ça, et que là on vient de se prendre une sacrée claque, ce que tu dis aussi ds tes posts precedents....) la communauté j'y crois pas trop non plus qd on vit à la campagne on sait ce que ça veut dire......je crois plus à l'esprit de quelque chose qui ressemblerait à de la cooperation..et en tout cas en changeant notre modèle economique et politique....
PS: qu'est ce que tu as contre les chauves? lol et puis werber physiquement il me motive pas ;-))
Hé, c'est un type qui vit en appart qui m'oppose d'aussi simplistes arguments ! Je ne sais pas si tu es locataire ou proprio, mais je t'assure que l'habitat groupé fonctionne bien mieux que pas mal de "copro". Chacun connaît ses droits et ses obligations, tout ça est clair, et personne ne te demande de t'investir dans un truc qui ne t'intéresse pas (ou alors, c'est que tu as mal choisi tes compagnons) : si je fais un potager, je ne ferai ch... personne pour m'aider (mais il se trouve qu'on est déjà au moins deux que ça intéresse). Et partager mes légumes, en revanche, ben, je le fais déjà, j'en donne aux gens que j'aime, et, oh ! comme ça tombe bien ! C'est justement ceux-là qui seraient mes voisins, dans mon habitat groupé...
Je sais pas jusqu'à quel point tu déconnes ou tu es sérieux, dans tes réactions, mais si tu es vraiment sérieux, c'est un peu triste, quand même... J'en connais peut-être pas beaucoup, des gens biens qui ne se comportent pas comme des gros cons égoïstes et tire-au-flan, mais j'en connais quand même quelques uns, je t'assure !
A relire cette note et plusieurs commentaires, je me dis que, ouais, Sarkozy a bien gagné, qu'il nous l'a mis bien profond, et jusqu'au cerveau.
La méfiance, l'individualisme, le mépris de l'autre et la déprime qui va avec tout ça, voilà nos nouvelles valeurs.
Dans ces conditions-là, bye.
@Ko (#36) :
Il va vraiment falloir que je me fasse greffer un gyrophare mauve sur le crâne, pour quand je déconne :-} ...mais à travers Internet, ça ne se voit pas....
Cela dit, c'est vrai que les trucs collectifs... Heum... Si ça marchait bien, depuis le temps on devrait le savoir... Moi, j'aime bien les trucs collectifs dans le cadre d'un collectif d'une personne.... Là, ça le fait mieux.
@PMB :
Ah, alors, dans ces conditions...
sifflotait-il en s'éloignant dans le lointain et le soleil couchant réunis...
(Moi, ces jours-ci, je fais de l'informatique d'intellectuel... Ces derniers jours au tournevis et à la pince, aujourd'hui à la clé de 10 et au fer à souder... Le Leatherman ne quitte plus ma ceinture. L'informatique, ça mène à tout, et faut être adroit de ses mains ;-)
@PMB
Je suis altruiste et je t'emmerde.
:-DDD
@urchin : "Je suis altruiste et je t'emmerde."
D'accord pour la seconde proposition. :-) Mais pour la première ? Je te croyais socialiste, tendance Ségo ? Allons-nous vers l'éclatement du PS ?
Allez, un petit troll pour la route ;-)
Nan mais tu vois ! Tu déconnes, mais avec un vrai vieux fond de sérieux là-dedans quand même...
Tu pourrais pas te lancer dans un truc pareil, parce que tu partirais avec un énorme a priori négatif, et c'est l'une des raisons d'échec. Je ne parle pas d'une tentative d'utopie enthousiaste et naïve ; si tu me relis bien, je cause d'un projet qui prend acte de certaines contraintes (nécessité de se loger, difficulté de le faire de façon sympa, cherté des terrains par chez moi, envie d'avoir du terrain, envie de vivre pas trop loin de mes proches, mais envie aussi d'intimité) et cherche à les organiser. A la fois pragmatique et un peu rêveur, c'est vrai, mais juste ce qu'il faut (une réflexion globale sur nos modes de vie abrutissants et isolants...)
Peut-être vous supporteriez-vous mieux, Mâ et toi, si tu avais, et elle aussi, chez toi ou tout à côté, des dérivatifs à la lassitude d'être ensemble dans un cocon, un frangin de coeur chez qui passer pour l'apéro tout en pouvant surveiller tes gosses, leurs devoirs, leur dîner...
Vivre chez soi, mais renouer avec l'idée de famille - choisie, et plus grande et diverse que le classique . Parce que finalement, cette version dite classique de la vie, elle date pas de si longtemps, et elle fait pas franchement ses preuves... et une smala, toute envahissante qu'elle peut être, présente aussi l'intérêt de détourner l'attention de son/sa compagne, ce qui est tout à fait bénéfique pour un couple, personne ne me contredira, je pense.
Bon, vu que le trip a déjà été expérimenté par nos aïeuls, puis ré-inventé, avec l'insuccès que l'on sait, par les héritiers de 68 (fuck sarko !!), on va tenter autre chose : l'habitat groupé, donc. Les avantages d'une communauté (vie, échanges, coups de main, enrichissement mutuel au contact des autres) sans ses inconvénients les plus notables, les avantages d'un chez-soi (intimité préservée, pas touche à mes affaires !, se balader à poil chez soi) sans ses inconvénients (le tête-à-tête / isolement du couple, tout devoir gérer à deux, le coût d'une chouette maison avec terrain).
Urchin écrit @PMB " Je suis altruiste et je t'emmerde."
- Pourquoi vous êtes-vous senti visé ?
- Pourquoi êtes-vous grossier ?
- Pourriez-vous argumenter ?
Merci d'avance.
PMB
Swâmi, bien visé : je suis un fan de Lucky Luke (jusqu'à la mort de Goscinny, après ça s'est lentement mais sûrement dégradé). Au fait, dites-moi, seriez-vous le seul ici à pouvoir exprimer votre mauvaise humeur et donner des leçons ? J'ai également du mal à faire la connexion entre votre affichage d'engagements politiques à gauche (rassurez-moi, Bové est bien de gauche ? Bové, c'est bien un mec du Larzac où nous étions plus de 200 000 en 1975 ?) et votre méfiance du collectif.
Bon c'est vrai que moi et les connexions, vu qu'en informatique je suis une tanche...
Ko, je suis intéressé par de la doc et surtout des expériences actuelles là-dessus. Je cherche des contacts avec des architectes et des urbanistes (je dirais bien des villagistes).
Je l'ai peut-être déjà dit ici, mais j'ai vécu vingt ans dans un village où on avait su à la fois préserver notre intimité et nos choix de vie et partager le reste. Oh, un reste banal : aller en veillée l'hiver les uns chez les autres, aider le voisin aux vêlages, mettre nos petits à garder chez la mamie d'en haut, se mettre à tous pour empêcher EDF de nous faire chier avec un poteau mal placé.
Voici mon adresse (on ne peut plus signer avec sur le blogues comme avant sur les plates-formes typepad, seuls les détenteurs de blogues peuvent le faire : bien joué, les marchands de blogues)
pmbourdaud@wanadoo.fr
@Ko (#42) :
En gros, tu as comme (presque) toujours raison, la belle :-]
Pour me lancer dans quoi que ce soit en compagnie d'autres humains, je pars avec un énorme a priori négatif.
Mais remarque que je me faisais l'autre jour la réflexion que de ce point de vue, et modulo de légères oscillations dans un sens ou dans l'autre au cours de mon existence, je restais strictement identique à ce que j'étais déjà à l'âge de 8 ans... Avant, je me souviens plus mal, mais il y a peu de chances que cela ait été fort différent... C'est ce qu'on peut appeler une certaine forme de fidélité à soi-même, aussi involontaire soit-elle ;-)
De grandes aspirations concernant l'humanité, contrariées par une totale absence d'illusions étayée par un examen des actes de la bestiole en question, qu'elle soit prise individuellement ou en groupe.
C'est une découverte intéressante, qu'en prenant de l'âge, on se ressemble de plus en plus à soi-même. En en prenant davantage, d'ailleurs, on devient bien souvent sa propre caricature, et là, euh, c'est rarement joli-joli ;-)
Soit, assumons. Y'a pas grand-chose d'autre à faire...
@PMB (#43) :
Faut-il nécessairement qu'il y ait une "connexion" ? La logique profonde d'un être va bien au-delà de ses apparentes contradictions. Et si cette logique manque de logique, ce n'est pas un problème, dans la mesure ou la logique et la cohérence ne sont que rationalisations a posteriori, cache-misère que l'on emploie pour masquer notre profonde ignorance des causes effectives qui se meuvent en nous.
- Walt Whitman, Song of Myself
(Dédié à Ko, bien sûr...)
@PMB (#44) :
Ah de quoi ça marchands de quoi ça ?
Par moments je vous trouve à la limite du délirant, avec vos suspicions pour tout ce qui touche à la taichenique...
Prenons le présent modeste ashram sur lequel vous faites des considérations fumeuses (et dont le sens profond m'échappe) entre "signature" et
Le présent ashram, donc :
Et tout ça tourne sur mon serveur (ah oui, la machine, je l'ai payée...) sous mon bureau, appartenant donc à moi-même-pauvre-particulier et par conséquent à aucune entité commerciale, et arrive tout chaud sur votre écran via ma connexion Internet Freebox que je paie également ;-\
A part ça, la plate-forme "Typepad" que vous donnez en exemple dans votre commentaire est, quant à elle, un produit commercial et payant, ceci ne vous aura sans doute pas échappé ?
Mais sinon, je veux bien que vous m'expliquiez ce que vous entendiez au juste par "marchands de blogues", à moins que la réponse ne figure dans la dernière ligne de votre commentaire précédent :
@PMB et ty_cyrano : Pour ma part je trouve le commentaire d'urchin "je suis altruiste et je t'emmerde" tout à la fois réjouissant et pertinent.
Tout d'abord à un niveau purement ludique, c'est un "trait d'esprit" logique, comme la phrase impossible "je suis un menteur".
A un niveau plus profond, cela rejoint vos interrogations sur "comment peut-on être de gauche et misanthrope ?" alors que ces deux positions me semblent tout à fait compatibles. Le constat de la courte vue mesquine et de l'égoïsme essentiel de l'être humain standard ne conduit pas nécessairement à souhaiter sa souffrance ou son exploitation, ni à éteindre en soi tout espoir d'un progrès de l'espèce.
On pourrait aussi citer Snoopy : "J'aime l'Homme. C'est les gens que je ne peux pas voir".
@PMB:
Je voulais répondre, mais là Yogi m'ôte tout besoin de le faire.
Pour ce qui est de la suspicion au sujet des adresses e-mail, la réponse est là. A votre place je maquillerais un peu la mienne pour éviter que les robots ne la mangent tout cru.
@Yogi : "tout à la fois réjouissant et pertinent"
Ca marche ! :-) D'ailleurs le "un petit troll pour la route ;-)" visait mon propre commentaire. Et je résiste rarement à l'envie de taquiner un socialiste, c'est mal je sais mais c'est pas méchant et puis ça me fait plaisir (et à mon âge les plaisirs ...) ;-)
J'ai toujours beaucoup aimé les jeux genre "phrase impossible". Dans le temps il y avait un magazine (Jeux & Stratégie) où l'on pouvait trouver des pbs à base de Menteurs, de Véridiques et de Changeants (comme leurs noms l'indiquent) auxquels avaient été ajoutés des Fous (non-sens obligatoire). Très ludique et à mon goût très supérieur au sudoku si à la mode :-)
@Swâmi : "Tomber sur quatre humains"
Au delà de quatre on est une bande de cons. Bande à part sacrebleu, c'est ma règle et j'y tiens (Brassens)
L'idéal serait de tomber sur multiple de 53 afin de pouvoir dégager des majorités qualifiées ;-)
Swâmi Petaramesh,
On (je) va essayer de ne pas faire monter le ton. Je m’aperçois que je suis, une fois encore, ma propre victime, quand j’utilise le style elliptique qui me permet, parfois, de ne pas faire chier trop longuement les lecteurs de mes posts. Quand je parlais de « marchands de blogues » :
1. Je ne pensais pas du tout à vous. Et, je sais que je vais être lourd, tant pis au point où j’en suis, c’est dit sans aucune espèce d’ironie.
2. Je pensais à des gens comme le « gratuit » 20 min et surtout le journal Le Monde, qui en novembre (?) a balancé tous les blogues de Typepad* à Wordpress. Ce qui, vous l’avez peut-être su, a foutu dans une merde infecte un certain nombre de blogueurs. Et moi et des gens comme moi parce que, sur les blogues Typepad de Libé, du Monde, le Dupin, etc. avant on pouvait d’un simple clic sur l’identité ouvrir un message et écrire au posteur si son adresse était bonne. Procédé rapide et discret, pas comme ici où tout le monde sait que je veux correspondre avec Ko. J’ai pu ainsi « calmer le jeu » avec des posteurs qui m’agressaient, au lieu de les « emmerder » : l’échange privé, donc sans public, fait qu’on est obligé d’abandonner les postures qu’on prend parfois sur les blogues/forums.
J’ai pu aussi échanger de façon fructueuse avec une kyrielle de gens divers : écrivains, journalistes, artistes, chercheurs, enseignants ou simples internautes comme moi. Banquier, travailleur social, etc. Paysans aussi, c'est mon origine. Avec certains, je continue. « L’inconnu me dévore », comme dit cette devise inscrite au fronton du Musée Dobrée à Nantes. Ma curiosité me fait écouter tous les gens : j’aurai bien le temps après d’être déçu. Comme je l’explique à mes élèves : le monde est divisé en deux : ceux qui restent immobiles devant les portes fermées, et ceux qui font tout pour essayer de les ouvrir.
Oh, maintenant, on peut toujours écrire, mais uniquement à ceux qui ont des blogues... comme au Monde où il faut pour ça être abonné ! D’où, Swâmi, mon expression « marchands » trop généralisatrice.
Pourquoi ne pas paramétrer cette possibilité de donner une adresse accessible ? Vos avez souligné, avec tout l’agacement qui vous a été possible de mettre, que vous aviez la culture (qui me plaît) du libre. Je crois que la liberté de communiquer discrètement (je suis anti-Loft) s’inscrit tout à fait dans cette optique.
Yogi, Urchin, Ty-cyrano : merci pour l’explication. C’est juste que je ne voyais pas l’intérêt d’être grossier. Mais mon opinion, hein ;-)
Voilà. Je sens monter comme une légère odeur d’énervement autour de ma personne. Il me paraît donc, comme je suis un type qui a horreur de déranger, poli d’aller déposer mes considérations fumeuses ailleurs, de vous laisser entre vous, et de retirer ce blogue de mes favoris. Comme dit Brassens : « Gloire à celui dont l’idéal sacro-saint / Se borne à ne pas trop emmerder son prochain ». Vu que j’aime beaucoup Brassens...
(Urchin, je sais bidouiller mon adresse. Là, j’avais oublié. Je reçois 20 à 30 pourriels par jour. Ça me prend 5 secondes pour les virer.)
nospam.pmbourdaud@wanadoux.fr
@PMB : "Je sens monter comme une légère odeur d’énervement"
Ben moi j'ai rien senti mais ne vas surtout pas interpréter ça comme si je ne pouvais pas te sentir hein ? Tu fais naturellement comme tu veux mais si on ne peut plus se charrier un peu ça va déprimer grave :-) Un peu de verdeur ou de truculence ne nuit pas forcément ... surtout pour quelqu'un qui porte gloire à Dom Juan, lui qui nous a épargné bien des horreurs ;-)
Sinon je me demande si Brassens aurait voté Ségolène (peux pas m'en empêcher :-) )
@PMB (#50) :
Et l'on vous en sait gré :-}
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Ah non, moi, je m'en fous ;-)
Mais je suppose qu'il faut s'en plaindre au Monstre ou à 20-Pinutes... Et cela souligne l'avantage qu'il y a à s'héberger soi-même, ce qui évite d'être à la merci de décisions unilatérales d'un prestataire "commercial gratuit" - et qui, en tant que tel et par définition, ne vous doit rien.
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...Ce qui constitue de mon point de vue tant une indiscrétion qu'un trou de sécurité (robots spammeurs, etc).
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La pauvrette ;-)
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C'est une déduction qui me paraît un tout petit peu fumeuse sur les bords... Imaginez d'autre part que tous ceux qui postent des commentaires sur un blog n'ont pas forcément enviue d'être contactés par e-mail par n'importe quel lecteur. Sur ce modeste ashram, l'adresse e-mail laissée n'est visible que par le propriétaire du blog (moi en l'occurrence) pour que je puisse contacter en privé l'auteur d'un commentaire laissé sur le blog, au besoin. Si par exemple il est nécessaire de fournir ou demander quelque explication, ou asséner quelque remontrance ou quelque mise en garde :-}
Personnellement, quand je tombe sur un blog qui rend publique à l'insu de mon plein gré l'adresse e-mail que j'ai fournie, je râle très fort et très aigre auprès de son propriétaire.
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J'ai fait ça, moi ? ;-) Non, disons peut-être que je trouve parfois que vos commentaires manquent un peu de légèreté, ce qui plombe quelque peu l'ambiance joyeuse et primesautière de ce fil...
> Je crois que la liberté de communiquer discrètement (je suis anti-Loft) s’inscrit tout à fait dans cette optique.
Les listes de diffusion vous conviennent alors peut-être mieux que les blogs...?
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Du tout, du tout, quelle idée... :-}}
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Vous avez de la chance. j'en reçois 600 à 800 par mail, plus 2000 à 3000 spams de commentaires et trackbacks sur ce blog. Heureusement que j'ai d'excellents filtres, qui font parfois hélas un peu de zèle, mais comment leur en vouloir ?
(Ty_cyrano, je n'ai aucun mal avec la verdeur et la truculence. Davantage avec le mépris et la méchanceté. Même si je sais faire (je ne suis ni un vrai méchant, ni un faux gentil). Mais je suis bien content d'apprendre que je peux dire que vous enculez des chèvres ou vous faites sucer dans les pipi-rooms, je vous aurai juste "charrié un peu" et il ne vous viendra pas à l'idée de "déprimer grave ». Ouf…
A mon âge et avec mon métier, on a eu le temps de se constituer un joli catalogue d'insultes. Tiens, une, donnée par un élève : "Si mon chien avait ta gueule, je lui raserais le cul et je lui apprendrais à marcher en arrière". Variante plus rapide : "Si mon cul était comme ta gueule, j'aurais honte de chier" (non, Swâmi, ce n'est pas à vous que je m'adresse ;-)
Swâmi écrit : "C'est une déduction qui me paraît un tout petit peu fumeuse sur les bords... "Imaginez d'autre part que tous ceux qui postent des commentaires sur un blog n'ont pas forcément enviue d'être contactés par e-mail par n'importe quel lecteur."
Cette déduction n'est pas fumeuse : il suffit de mettre une adresse bidon, genre : petar@mesh.fr. Ça marche sur beaucoup de blogues (mais pas tous, certains ne veulent que les vraies). Encore une fois, donner la possibilité que chacun puisse faire comme il veut, c'est ça qui me plaît.
J'ajoute que s'il m'est arrivé de me faire insulter sur les blogues (voire diffamer), ça n'a jamais été le cas par courriel. Les cafards qui font ça ont deux caractéristiques :
- Ils ont besoin d'un public.
- Ils ne sont pas très courageux.
Par ailleurs, les cimetières sont remplis de gens indispensables.
pm(nospame)bourdaud@wanadoo.fr
@PMB :
Bah les chèvres y'a longtemps que j'ai quitté l'armée alors je me rappelle pas bien :-) Pas besoin d'une longue expérience non plus, les vannes que tu rapportes circulaient déjà dans ma cour de récréation dans les années 60.
Une des seules choses que l'expérience m'a appris c'est de ranger ma susceptibilité dans ma poche et de ne plus chercher à avoir raison, ça ne vaut pas le coup, on y laisse beaucoup trop d'énergie pour des choses qui n'en valent pas la peine et on se pourrit la vie soi-même alors qu'il a déjà plein de gens et d'évènements qui sont prêts à faire ça pour toi.
Pour les indispensables et les cimetières OK, mais puisque tu aimes Brassens je dirai que même si les vrais enterrements viennent de commencer, je préfère mourir de mort (très très) lente. Comme exécutions publiques par contre, je goûte assez celles du Gloupier guerroyant contre les pompeux cornichons (ne le prends pas pour toi) et les ego surdimensionnés.
Je serai désolé que tu voies du mépris ou de la méchanceté dans mes propos car ce n'est pas le cas. Je n'en ai pas vu non plus dans les autres commentaires. Mais tu es naturellement libre de voir et de faire ce que tu veux, j'aime bien trop ma liberté pour prétendre limiter la tienne.
Correction : "je ne suis pas un vrai méchant, mais un faux gentil".
Ty_cyrano : bien lu votre réaction. Pas envie de dire ce que j'en pense (heu, pas que du mal, hein ;-) au risque (avéré) de retartiner du commentaire fumeux. A part p-ê que vous avez raison : il est inutile de vouloir avoir raison à tout prix.
Allez, encore un p'tit proverbe pour la route : les plus gênés s'en vont.
Les gens, j'aimerais bien que ces lieux ne deviennent pas un ring de boxe (ce que j'ai déjà dit à plusieurs reprises), et j'aimerais bien qu'on y fasse preuve d'une dose minimale d'humour. Cher PMB, j'ai constaté que vous étiez capable de vous prendre de bec avec différentes personnes parmi mes commentateurs habituels, et capable également de faire durer de tels conflits dans un verre d'eau sur des pages et des pages, plutôt que de les minimiser ou les passer par pertes et profits, alors qu'il est bien connu que les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures...
Et quand je commence à lire des vannes que je trouvais déjà navrantes à l'école primaire, alors là, les bras m'en tombent.
Encore une fois, je n'ai nulle envie que les fils de commentaires de ce lieu se transforment soit en batailles rangées soit en longues "explications" de truc avec machin, et pour cela, oui, le mail est considérablement plus approprié.
Dans un tel lieu virtuel, l'ambiance tient souvent à bien peu de chose, et il suffit malheureusement d'un ou deux fâcheux manquant d'humour pour la gâter de triste manière, aussi je vous conjure tous de ne pas vous transformer en de tels personnages, ou, si vous n'y tenez pas, ayez la gentillesse d'aller faire ça ailleurs (à défaut, cet ashram possède aussi de très confortables oubliettes virtuelles, car, dans les proverbes de cour de récré, les plus gênés s'en vont, mais dans la réalité des choses, on sait également se débarasser des gêneurs, manu militari au besoin...).
A bon entendeur...
Swâmi,
Puisque vous vous adressez à moi, il me paraît correct de vous répondre :
- Vous me voyez « capable de me prendre de bec... ». Moi je ne me vois pas comme ça, je me vois juste comme un qui ne tend pas la joue gauche après s’être fait calotter la droite. Prise de bec interminable : je ne me souviens que d'un malentendu avec neLLie, et qui s'est réglé courtoisement. Mais c’est votre regard, et j'oublie peut-être d'autres chicayas. Et mon regard sur moi n'est pas obligatoirement objectif. Et de plus c’est votre blogue : donc, charbonnier est maître chez soi.
- Pour les « longues "explications" de truc avec machin, le mail est considérablement plus approprié" : mais je ne demande rien d’autre, cher ami ;-)
Bonne chance pour la suite !
pasdespame.pmbourdaud@wanadoo.fr