Un peuple a ce qu'il mérite
Par Petaramesh le mercredi 4 avril 2007, 13:56 - Politique infiniment dualiste - Lien permanent
En guise de retour sur le "vote utile", utile à qui, utile à quoi ?
Gentils moutons, ne vous plaignez pas de vivre dans un monde de bergers et de loups...
Je me bouche les oreilles, j'éteins la télé, et je vote Ségo !
Cet article du Monstre.fr est à lui tout seul un hymne à la résignation. Je le copie ici in extenso pour aider les historiens des générations futures à comprendre ce qui a bien pu nous arriver à l'époque où nos couilles se sont désséchées et nos bites se sont détachées...
LE MONDE | 03.04.07 | 15h16
Ils sont électeurs, sympathisants, voire militants socialistes. Ils ne partagent pas la ferveur des meetings et ne sont pas tendres avec Ségolène Royal. Ils sont pourtant sa chance : ils constituent le socle ineffritable de la candidate socialiste. Paradoxalement, alors que Ségolène Royal mène campagne loin de la rue de Solférino, de ses dogmes et de ses caciques, ces électeurs critiques votent pour elle par discipline. Et, surtout, parce qu'ils ne se sont pas remis du choc du 21 avril 2002.
Il y a d'abord les militants qui ne l'avaient pas écartée lors de la primaire. En général, ils serrent les rangs. "Les gens votent comme des autruches : surtout, je ne regarde pas ce qui se passe et je mets mon bulletin dans l'urne", résume un élu proche de Laurent Fabius. Chez Dominique Strauss-Kahn, on traduit le phénomène dans une formule brevetée : "Normalement, chez nous, ils vont voter... les yeux fermés."
Ce vote identitaire concerne aussi les électeurs. Les mêmes mots reviennent, qui font penser à ceux employés par les rocardiens qui se résignaient à voter François Mitterrand, en 1981, ou aux communistes auxquels "le Parti" avait donné consigne de voter pour le même, en 1965. Avec, en 2007, des arguments moins... tranchés. "Ségolène Royal, ça n'est pas mon truc. Plus je l'entends parler, moins j'ai envie de voter pour elle, raconte Rémi L. Il faudrait changer beaucoup de choses. Mais je me suis fixé une ligne, le clivage existe, je vote à gauche. J'irai donc les yeux fermés jusqu'à l'isoloir. Et les oreilles bouchées, accessoirement."
Claire R. , "plutôt écolo", a voté Taubira en 2002, "oui" au référendum de 2005, et choisira Ségolène Royal "en se pinçant le nez". L'encadrement militaire pour mineurs, le drapeau tricolore à la maison, la "une" de Challenges, le 28 mars, ("Les profits sont nécessaires !") "tout ça" la gêne. "Du coup, je n'écoute pas beaucoup la campagne". Avec des amis, elle a eu l'idée de lancer une pétition : "On vote pour toi, mais tais-toi." Elle a renoncé : on aurait pu y lire une adresse machiste. "Mais que l'on soit clair : ce n'est pas parce que c'est une femme que ça me réconforte de voter par défaut."
"VIEILLE INSTITUTRICE"
Jérôme M., du service oecuménique d'entraide Cimade, est une sorte d'anar d'habitude peu soucieux de l'isoloir. Sa logique, c'est le "tout sauf Sarkozy". Je vote utile", résume-t-il. "Je ne crois plus aux sondages. Donc je ferme les oreilles au premier tour, pour éviter d'avoir à me boucher le nez au second. Le problème, c'est qu'elle fait vraiment rien pour nous aider. A la radio, quand j'entends son mauvais Malraux, c'est quand même pas emballant."
"A gauche, voter Ségolène, c'est aussi plus simple. Une fois qu'on a choisi, les amis arrêtent de vous embêter." Il y a aussi cette militante qui déclare, après la réunion de la candidate à Nantes, le 26 mars : "Je n'irai plus à un meeting, pour ne pas être tentée de l'abandonner." Ou Sophie Aslanian, prof de français, membre du Réseau éducation sans frontières et marraine de sans-papiers, qui éteint sa télé : "Je ne peux pas supporter quand elle me parle comme une vieille institutrice." Elle aurait "aimé voter Besancenot", elle mettra un bulletin Royal dans l'urne "en serrant les fesses, à l'insu de (son) plein gré", en répétant à ses copines : "On vote pas pour elle, on vote à gauche."
Ariane Chemin












Commentaires
'marchera pas.
Je devrais peut-être penser à me faire marchand ambulant de pince-nez sur les marchés, moi qui suis chômiste... Pince-nez, lunettes opaques à élastique façon "Chut je dors !", et boules Quiès (voire bouchons auriculaires standard pour militaires et stands de tir, peut-être plus adaptés ?)... Et puis couches-culottes, protections pour l'incontinence et hochets... Eventuellement crème apaisante pour les douleurs rectales causées par une dilatation excessive des sphincters... Ça ferait surement un tabac parmi les socialistes et sympathisants, je sens qu'il y a là un véritable marché ! C'est l'occasion ou jamais de faire preuve de mon esprit entrepreneurial !
Hmmm, en même temps Bové, candidat en faveur ici, a ces derniers jours fait des déclarations comme quoi il fallait voter Ségo au 2ème tour. Donc pourquoi ne pas voter pour elle directement au premier ?
Personnellement, je ne voterai "Ségo" ni au premier tour, ni au deuxième, ni au troisième, ni au quinzième... Chacun fait de ce qu'il veut de son bulletin de vote, et les suggestions éventuelles d'un candidat qui ne passerait pas le premier tour n'engagent que sa propre opinion.
Il semble en effet qu'une partie importante de la "gauche de gauche" adopte pour le second tour la stratégie TSS : .
En ce qui me concerne, j'adopte (et invite mes disciple, brebis plus ou moins égarées, veaux , vaches, cochonnes, couvées et autres ouailles à adopter) la stratégie TSS² :
Donc, au cas fort improbable où José ne serait pas au second tour, l'abstention akbar et la canne à pêche est son prophète !
@ Swâmi:
"l'époque où nos couilles se sont désséchées et nos bites se sont détachées..."
Ya des jours où on se réjouit d'être une femme!
On dirait Benoît Poelvorde déguisé en travelo sur la photo.
Swami, un doute m'habite : j'ai l'impression que l'élection de Sarko ne te fait pas peur parce que tu espères qu'il en résultera un soulèvement populaire. Me trompe-je ?
Bah : ce sont sans doute les mêmes que ceux qui auront voté pour Chirac en 2002. Ceux qui pensent qu'être citoyen, c'est voter pour le mannequin de celluloïd désigné par le parti tous les cinq ans et gérer sa carrière dans l'intervalle.
@mc :
N'est-ce pas ;-)
M'enfin bon, tu trouveras bien l'équivalent féminin de cette catastrophe définitive...
@Gastiflex :
Voilà ! C'est exactement la réflexion que je m'étais faite ! je me suis demandé si le photoshopeur avait mis du Poelvorde dedans, en plus du Sarkolène et du Ségozy...
>
Tu as peur qu'elle se détache ?
>
C'est plus compliqué que ça.
L'éventualité de l'élection de Sarko me terrifie, et l'éventualité de l'élection de Pimprenelle me terrifie à peine moins, c'est-à-dire autant que l'éventualité de l'élection de Bayrou.
Je pense sincèrement depuis un bon bout de temps que...
- Douglas Adams, Guide du Routard Galactique - Trad. J. Bonnefoy
...et que les temps sont proches. Les seules questions qui se posent à mon humble avis sont "Quand au juste ? Comment au juste ? Sous quelle forme au juste ?" mais il m'apparaît certain qu'un jour ça va péter, et qu'une forme de révolution est nécessaire à la survie de la société considérée comme un organisme - et de l'espèce humaine dans son ensemble, d'ailleurs, si on regarde au-delà de notre petite bicoque.
Cela dit, je n'ai nulle envie d'être pris dans de tels spasmes agoniques, et je préférerais (lâchement) ne pas être là quand ça arrivera - Comme je préférerais que personne n'y soit, mais c'est impossible.
Il n'y a que deux voies possibles à mon avis, celle d'une révolution pacifique ou celle d'une révolution violente. Je crois que les gens sont beaucoup trop cons, beacoup trop aveugles, beaucoup trop égoïstes et à beaucoup trop courte vue, et les résistances, les intérêts des bénéficiaires du système, beaucoup trop forts, pour permettre une révolution pacifique.
- John F. Kennedy (le gars qui ne voulait pas se laisser abattre...)
J'ai toujours pensé jusqu'ici que je détestais le rap, mais depuis quelques mois, quand je vois la patate de nos d'jeunz et la saine révolte qu'ils véhiculent (Torapamavoa... MAP...) et maintenant Kenny Arkana (via Le Yéti), je me dis que je vais peut-être même finir par aimer le rap, ouamziz...
Kenny Arkana - La Rage
Ben je suis de ceux-là... genre endive.
Non franchement ça me fait vraiment chier de voter par défaut et ceci de plus en plus souvent. J'ai été militant PS il ya quelques années, je n'y crois plus depuis longtemps.
Mais là c'est 2002 le retour, avec Le Pen en embuscade, Bayrou qui fait son nidroitenigauchepasextreme, Sarko qui fait son Adolf soft, Royal qui fait sa centriste de merde et le reste qui fait 2-3% maxi dans le meilleur des cas.
Je suis bien emmerdé, un second tour bayrou-sarko ou le pen-sarko c'est du kif à 2002. Un second tour royal-sarko c'est loin d'être top mais aux législatives on peut espérer que l'assemblée soit plus à gauche si Royal l'emporte.
En effet, rappellez vous 2002 les législatives. Le troupeau à donner une majorité à la droite en cohérence avec le président élu.
En 2007, si Royal est élue, on peut espérer un vote cohérent aux législatives avec un majorité à gauche, qui ne repose pas que sur l'aile droite du PS.
Certes avec des Si et ont peut rêver, croire que, ect. Mais en attendant, c'est plus ou moins Bush de Bayrou à de Villiers inclus et un truc qui penche un peu plus vers Al Gore au milieu et des candidats intéressant qui ne seront pas élus (l'éclatement des collectifs et une campagne partie trop tard, j'avais gransd espoir par là, c'est trop con).
Le moins pire des éligibles reste Al Gore-Royal en tablant sur une assemblée plus à gauche.
Quand l'espoir fait vivre...
@Gastiflex :
l'élection de Sarko ne te fait pas peur parce que tu espères qu'il en résultera un soulèvement populaire.
En meme temps, il en faut quand meme des couilles pour se soulever....
@ (Aaaahhh!) Gastiflex ! Un soulèvement populaire. La voilà dite, la belle utopie. Imagine, il y a plus de 60 ans, comment les premiers résistants ont dû être aimés de la population.
Le soulèvement populaire? Mais pourquoi croire qu'en France nous serions plus courageux que les Etats-uniens et les Colombiens qui ont réélu Bush et Uribe?
Lève-toi et hurle: tes frères seront les premiers à te la fermer. Et ils te parleront de responsabilité vis-à-vis de la famille, ils te diront des "pense aux autres", tu sais, les autres, ceux qui ne sont pas comme nous mais sont comme nous. La trouille, ça s'appelle. Alors, ça lèche le bourreau.
Ou bien ils te diront: "crève, mais ferme-là. Laisse-moi vivre en paix mes derniers moments d'inconscience. Je ne veux pas savoir ce qui m'attend."
Un soulèvement, il y en a bien un, c'est celui de mes épaules secouées par le rire.
Soulèvement populaire, grand soir, l'espérance donne l'impression qu'on fait quelque chose, ça fait partie des bons sentiments, ça ne coûte rien, mais ça fait tellement de bien.
Ben non, vois-tu, il n'y aura rien.
@Ragnvald :
Optimiste, le gars Ragnvald, aujourd'hui ;-)
Ce sont des équations que personne ne maîtrise vraiment. Un peu comme le taux précis d'un certain gaz dans l'atmosphère qui va transformer cette atmosphère en bombe. Un tout petit peu plus, un tout petit peu moins de gaz, et l'atmosphère n'est pas explosive. Mais qu'on atteigne pile la bonne concentration, et à la première étincelle...
Dans les sociétés et les foules on ne connaît pas exactement la concentration du gaz et on ne sait jamais à quel taux ça risque de péter. Mais si on a du nez, on se rend compte que ça sent de plus en plus fort... le gaz.
Après, quelle est l'étincelle ? Cela peut être un événement, un accident, une connerie, la présence d'une personne particulière qui cristallise autour d'elle et symbolise la révolte puis la révolution...
C'est toujours quand on examine les événements après coup qu'on les comprend dans leur perspective historique. Parce que le passé nous montre que personne n'a jamais vraiment vu venir ce qui venait ni compris comment ça allait se passer au juste...
On sent juste... que ça sent... méchamment... le gaz.
jeannot: l'espoir fait peut-être vivre, mais ce sont ceux que tu laisses élire qui bâtiront le monde dans lequel toi et tes enfants vivront. Car qui ne dit mot consent
Et faire du mal aux enfants, même par simple inaction, c'est mal.
Ben bon rêvons. Mais alors moi j'opte pour la connerie anodine, celle qu'on ne voit pas venir.
Ceci étant, si comme le laissent supposer les rappeurs, ce sont les mômes qui allument la mèche, eh bien il ne nous restera plus qu'à nous mettre en première ligne pour recevoir les premières balles. On leur doit bien ça, non?
Optimiste, rââââgnnnn, aujourd'hui.
@Jeannot :
Qui t'a mis ça dans la tête ? Tu crois tout ce qu'on te raconte ? Tu votes, ou tu joues au tiercé ? Tu veux jouer sur le gagnant, ou donner ton opinion ? Tu as quoi à gagner à jouer sur le gagnant ?
Une chose est sûre : José pourrait être au second tour si tous ceux qui disaient votaient pour lui !
Si tu ne votes pas pour José, il n'a aucune chance. Si tu votes pour lui, il les a toutes. C'est comme ça qu'il faut raisonner, et de nulle autre manière.
Si tu veux aller vers le sud, pousse la chariotte vers le sud, plutôt que de la pousser vers l'est - parce que tu penses que davantage vont pousser vers l'est et que tu n'as qu'une trouille c'est qu'elle parte à l'ouest.
Je vote pour le candidat qui représente le mieux mon opinion, je ne me livre pas aux calculs d'apothicaires, et Agnès a admirablement expliqué pourquoi.
Je vote pour la candidate qui représente le mieux mon opinion aujourd'hui et mon seul calcul est de battre Sarko et surtout de ne pas laisser la moindre chance à Le Pen cette fois ci.
Bové n'a pas meilleur défenseur que toi Swami mais je pense qu'il ne se fait pas beaucoup d'illusions. Il continuera d'apporter sa pierre à l'édifice comme il l'a toujours fait et c'est déjà beaucoup je trouve.
Trub : "surtout de ne pas laisser la moindre chance à Le Pen cette fois ci."
Le Pen n'a strictement aucune chance d'être élu, même Bové en a plus que lui...
en parlant de ça, est-ce qe quelqu'un saurait quand est apparue l'expression "vote utile" ?
@Bouddha (lequel ?) :
Ah ouais, mais si tu commences à dégonfler le mythe du meuchant Croquemitaine qui fait peur aux petits nenfants, aussi, comment veux-tu qu'ils votent utile après, hein ?
N'oublions pas que Noenoeil (en tant que poids politique) est une création 100% Mitterrandienne...
Plus de 20 ans après, Pimprenelle lui dit encore merci, à Tonton...
@Swâmi : comment ça lequel ? Bouddha, quoi !
quant au méchant croquemitaine pour faire peur aux n'enfants (surtout ceux dont les parents ont pas les papiers en règle), qui ai une chance d'être élu, tu prends Sarko, ça peut faire l'affaire, non ?
@Bouddha :
Mais pas du tout, il y en a mille et davantage encore ! Je ne pense pas que tu sois Siddharta Gautama Bouddha Shakyamuni, puisqu'il est mort de la chiasse, ni Maitreya puisqu'on attend sa venue de pied ferme, donc, quel espèce de Bouddha es-tu ?
>
Euh oui, là, saffépeur. Mais la Pimprenelle fait vomir. Alors vomir, peur ? peur, vomir ? Entre les deux, je vais à la pêche...
bon, je me rends, on va dire que je suis un Bouddha prateykabuddha (cf. Wikipedia). et non, je suis pas mort de la chiasse, ni étouffé dans mon vomi,...
(comme je me dis depuis que j'ai pété le moteur du Scénic et que je fais du rase-mottes en Clio...)
Illustration : Bodhisattva Avalokiteshvara. Cambodge, VIIe s.
Musée Guimet. Photo Vladimir Renard. Licence CC-by-sa 2.5
T'sais que c'est pénible, ce requiem qui se déclenche tout seul dès qu'on va sur cette page ? Ca me coupe en pleins sanglots sur Francis Lalanne, rhâlala, j'vous jure...
@Ga(i)elle : Bon, j'enlève l'autoplay rien que pour tes yeux beaux belle marquise, mais tout de même, écouter du Lalanne... P'tain... Faut avoir la santé... Et des oreilles en bois :-D
Ca c'est gentil tout plein, dis donc...
Et bon, Lalanne, je te l'accorde, je le reconnais humblement, c'est la honte. M'enfin ça serait encore plus la honte si j'en étais fan ! Or je réserve ma fanattitude pour bien plus élevé, spirituellement. Et bien plus talentueux, question prose... Je ne suis pas une bisounours de ce genre là, ne prenez point peur, cher Marquis.
On ne peut même pas dire vraiment que j'aime, c'est juste que je vais au fond des choses quand je décide de m'accorder quelques jours de régression... ;o)
Je suis adhérente au PS depuis seulement quelques mois (je dis "adhérente" et non "militante" et j'ose espérer que tu continueras à m'aimer mon Swâm' ;-D), mais je peux te dire que je ne risque pas de renouveler mon adhésion à la prochaine tournée... Je comprends (je n'ai pas dit je cautionne hein !) la pression ressentie par les militants purs et durs, ceux qui disent : "elle ne nous convient pas, mais on vote à gauche (PS, ah ah ah), quitte à se boucher tous les trous d'aération." Il y a une PRESSION implicite (et explicite !). Perso, je ne me ferai pas avoir, je ne voterai pas pour Ségo, c'est proprement impossible. Malheureusement, je n'en ai aucun autre qui ait un discours et des propositions qui résonnent en moi... Je voterai donc "blanc", même si cela revient à voter "nul", mais au moins je voterai...
Pour le second tour, l'affaire est un peu plus complexe, mais quand je me dis que ça fait plus de 18 ans que j'ai le droit de vote et que je n'ai JAMAIS voté POUR, mais toujours CONTRE, ça me file une gerbe dont tu n'as même pas idée (tout bien réfléchi, peut-être que tu en as une vague idée !).
J'ai lu dans le fil de tes commentaires des trucs sur le "soulèvement populaire"... J'y ai cru un moment et j'en étais même arrivée à me dire qu'un bon coup de Sarko allait peut-être enfin donner envie aux "gens" (moi comprise) de se bouger le cul pour tenter de réclamer une société différente (je ne dis pas "nouvelle" parce qu'il ne faut pas rêver trop non plus), une bonne révolution. Et puis, comme tu le dis, une révolution pacifiste, humpf, ça n'existe pas (ce pourrait être une première remarque) ce qui signifie des larmes, du sang, des morts, des sacrifiés, enfin bref tout ce que nous ne souhaitons pas quoi. Mais, d'un autre côté, ne le sommes-nous pas déjà un peu "sacrifiés" et quand je dis "nous", je pense "eux" parce que moi, perso, ma p'tite vie ne va pas si mal... Néanmoins, j'ai peur pour mes filles, vraiment parce que ce monde qui est le nôtre (et nous avons participé, et nous participons encore, à le mettre en place) me dégoûte.
@La TRUDI masquée :
Un vrai pot de colle, cette fille...
>
C'était quoi déjà cette pub pour les dalles adhésives...? Non, rien...
>
Personne n'est parfaite. Toi, surtout.
>
Tu sais très bien que mon amûûûr pour toi est indéfectible et inconditionnel, mais tout de même... Encartée à l'endive-club... Enfin, ça t'aura permis de comprendre qu'on ne peut pas changer de l'intérieur un merdier pareil ;-)
J'espère que tu étais adhérente à tarif réduit, au moins ;-) Je t'imagine prenant ta carte dans un instant d'égarement, genre
Parce que quand même, pour prendre sa carte du P.S., même une drogue dure ne suffit pas : Faut en prendre plusieurs et signer sa carte en croyant naïvement qu'il s'agit d'une simple inscription à une orgie zooophile...
>
Euh... et ce "au moins" t'apportera quoi, dans l'eau cul rance ?
>
C'est le problème. Et plus tu as des nains qui poussent, et plus tu es emmerdé, hein... Nous on s'en fout, de toute manière les asticots nous auront.
LA TRUDI masquée : "Et puis, comme tu le dis, une révolution pacifiste, humpf, ça n'existe pas (ce pourrait être une première remarque)"
Si cela s'est produit le 25 avril 1974 au Portugal. Pas de sang versé, l'oeillet pour seule arme et la fin pacifique d'une dictature de plus de 40 ans !
Ce serait donc une redite...
Mais c'est le festival du calembour ce soir.
Non sans dèc, en ce moment chaque jour qui passe me convainc un peu plus que le TSS est de rigueur.
Exemple (et faites le tourner, parce que je crois qu'on atteint des sommets. J'ai pas le temps de lire le compte rendu détaillé sur le blog de Onfray parce que je vais me coucher mais ça a l'air édifiant) : http://www.lemonde.fr/web/article/0...
Ca ne m'empêchera pas de voter pour mes idées au premier tour, mais s'il faut 5 ans de Ségolène ou de Bayrou pour éviter ce type, et bien ce sera 5 ans de Ségolène ou de Bayrou. Ces deux là feront au pire du centre gauche, de l'aménagement de libéralisme. Sarko je pense est dangereux pour le pays. Mais dangereux physiquement, c'est une menace à la sécurité intérieure. Comme l'a dit Swami, on est trop cons pour une révolution pacifique, et cette fois ci, les émeutes de banlieue risquent de ne pas y rester, en banlieue.
Mais pour en revenir au sujet, j'ai de la famille qui correspond aux personnes décrites dans l'article du Monde, sauf qu'en plus ils avaient voté non au TCE. Mais eux c'est pas tout a fait pareil, ils ne sont pas sûrs de voir une autre élection présidentielle et aimeraient bien voir leur camp gagner, même s'il faut faire des (énormes) concessions.
Good night and good luck.
Ben c'est intéressant, ça... Donc, si je te suis bien, il vaut mieux qu'elles y restent, qu'elles ne débordent pas, bref il vaut mieux continuer à vu que nous les bourgeois ça ne nous menace pas encore trop ? Et jusqu'à quand on joue à ce petit jeu-là ?
Faut pas rêver : à échéance de 10 à 40 ans, ça va péter. Pas qu'en France. Faut ouvrir les yeux, un peu : fin du pétrole, mouvements de population de malade dus aux changements climatiques, libéralisme partout... J'ai 33 ans, je préférerais que ça pète quand je suis encore en forme. Donc : abstention maximale. Parce que voter Le Pen, hein... (Ce qui serait, dans le but d'une révolution, le seul vote utile, car le seul qui pourrait mettre rapidement le boxon et donner l'étincelle aux masses. Ou... pas ! Haha. De toute façon, la merde arrive. Et vous continuez à faire des mômes. Bon... À vous de voir. On peut aussi voter Bové, ce qui ne produira... rien. Tout sympathique qu'on puisse trouver le gars. Moi, pas du tout — manque cruellement d'humour, et se déballonne devant... Villiers !)
.Pourquoi devrions nous nous contenter des 3 ,qui passent leur temps à s'engueuler sur des sujets sans importance, à nous donner des leçons(parce que évidement nous avons besoins de leurs bon-points et de leurs coups de bâtons,eux irréprochables: nous sommes une population de tricheurs,de fainéants ,de profiteurs et d'assistés et puis même que dans nos banlieues,ya des méchants ,et puis même que y en a qui n'ont pas de papiers et qu'il faut mettre en centre de rétention avant leur renvoi)Et puis ils ne veulent que notre bonheur ,eux qui voulaient (les 3 superstars) nous vendre le tce, qui voulait que notre bonheur (le tce)(cf Etienne Chouard.free)
Et puis que ce serait tellement con de voter pour un gars qui veut pas d'ogm,du tce, du nucléaire,qui voit le monde un peu autrement, plus social, moins injuste,plus tolérant.Ce serait vraiment trop nul de voter pour quelqu'un qui veut ton bonheur.
Le vrai vote "utile":José Bové au 1er et 2eme tour(Qui a dit que c'etait joué :les médias neutres?)
Ah ben au moins, y'a du débat, ici...
Je trouve très inquiétant qu'à trois semaines de l'élection, le principe "Tout Sauf Sarkozy" fasse gagner du terrain au vote utile sur la seule base de la peur, cette peur qui est toujours mauvaise conseillère...
Rappelons à toutes fins utiles aux joueurs de billard à trois bandes que la meilleure manière de planter Sarkozy au deuxième tour passe par l'élimination de Pimprenelle au premier...
Par ailleurs, comme nous le rappelle opportunément Nikita, tous ceux qui espèrent "en désespoir de cause" que nous partons pour 5 ans de Pimprenelle ou de Aumiyeu (plutôt que de Sarkozy) font une totale impasse sur les échéances inévitables qui nous arrivent dessus en matière d'épuisement des ressources naturelles, réchauffement climatique, mouvements de populations (donc certainement des guerres, de fortes probabilités d'une guerre mondiale...), effets désastreux du libéralisme économique, déséquilibres internes croissants dans notre société, etc. Ça pètera. On ve va pas y échapper.
5 ans de plus de Pimprenelle ou Aumiyeu, c'est simplement se mettre la tête dans le sable et prolonger de 5 ans le statu quo de la (pas si) lente (que ça) dégradation de notre société, pour se retrouver au pied du même mur, seulement un peu plus haut, dans 5 ans. En attendant que ça pète, et ça pètera tôt ou pas très tard, car le statu quo ne peut plus tenir...
Donc prolonger le statu quo aujourd'hui est la meilleur certitude d'aller à la sortie de route par "tout-droit" ensuite. Certes, le virage est en épingle à cheveu, le prendre est d'ores et déjà quasi impossible, toujours est-il qu'on peut essayer, même si on va sûrement laisser de la gomme au sol et de la peinture sur les troncs d'arbres...
Et le seul moyen non-violent de tenter de prendre le virage aujourd'hui est de voter pour la seule alternative possible qui se présente, c'est-à-dire José Bové. En dehors de lui, nulle alternative.
Et c'est pourquoi je vais le faire.
@ Swâmji : "Euh... et ce "au moins" t'apportera quoi, dans l'eau cul rance ?" D'avoir VOTÉ, parce que ne pas voter je trouve ça vraiment naze... Quant au fait d'avoir collé au PS (ah ah ah), on ne m'y reprendra point, foi de Trudi.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Que ce soit clair, j'emmerde le vote utile et je voterai surement Bové au premier tour (je dis surement parce que j'hésite encore avec Olivier). Mais au second tour, je vote pour quiconque sera face à Sarkozy (sauf si c'est LePen bien sûr). Et d'ailleurs José appellera à battre Sarkozy au second tour.
@Nikita : Ben c'est intéressant, ça... Donc, si je te suis bien, il vaut mieux qu'elles y restent, qu'elles ne débordent pas, bref il vaut mieux continuer à aménager le libéralisme vu que nous les bourgeois ça ne nous menace pas encore trop ?
Non pas du tout. Je dis juste qu'il faut mieux aménager le libéralisme pendant 5 ans, que préparer le fascisme pendant 5 ans. Nous (les gauchistes), on a deux possibilités : soit on est blasés, on vote pour nos idées tout en sachant pertinemment que ça sert à rien, soit on vote en espérant que ça serve à quelque chose un jour. Perso, je suis dans le deuxième cas, et je pense que la plupart des gens aussi. Je vais tout faire pour que mes idées soient au second tour même si je pense que pour cette élection c'est foutu. Mais c'est pas définitivement foutu. Je suis jeune, et s'il faut attendre plusieurs élections présidentielles pour que le mouvement soit suivi, et bien j'attendrai. Alors peut être qu'avec Sarkozy élu, le soulèvement arrivera plus vite. Mais à ce moment là, quitte à déclencher la chienlit, autant élire LePen direct, ça arrivera plus vite.
"Et jusqu'à quand on joue à ce petit jeu-là ?"
Jusqu'à ce que nos idées soient élues, ou jusqu'à ce que ça pète. Mais je ne suis pas prêt à laisser passer Sarkozy pour que ça pète. Parce que si ça pète sous Sarkozy, ça ressemblera plus à la guerre civile qu'à la révolution. Ca sera interprété comme les casseurs et les feignasses qui brulent les voitures de français qui se lèvent tôt.
Et puis la question c'est qu'est ce qu'on peut faire à part jouer à ce petit jeu là ? On vote, c'est déjà pas mal. A part ça, soit attend qu'on soit plus nombreux à voter pareil, soit on va tout péter direct. Mais même pour tout péter, on est pas assez nombreux. Donc on attend en votant, et je préfère attendre gouverné par des centristes, que par une droite de plus en plus extrême.
@Gastiflex:
"Mais au second tour, je vote pour quiconque sera face à Sarkozy (sauf si c'est LePen bien sûr)"
Ben justement, je m'étais posé la question: Sarkozy pour éviter Le Pen?
Ou Le Pen pour éviter Sarkozy?
Quoi qu'il en soit, le seul "vote utile", c'est celui qui nous permet de commencer à RECONSTRUIRE LA GAUCHE. Une VRAIE GAUCHE. Et à mon avis, c'est très urgent, ça peut pas attendre cinq ans.
Pour moi, ce sera José.
'Savez quoi ? J'en viens à penser qu'ils flippent, et qu'ils adorent ça, et qu'ils ne veulent surtout pas arrêter de flipper (ça remettrait trop en cause les certitudes sur lesquelles ils sont appuyés).
Ils ? nos gentils concitoyens, souvent plutôt charmants, tolérants, humanistes. Mais résolus à ne plus penser par eux-mêmes, à ne plus réinterroger sans cesse les propositions qui se présentent à eux, qu'elles viennnent des médias, des hommes politiques ou des copings. Répéter les arguties rebâchées.
C'est dangereux, c'est exigeant, c'est difficile de remettre en cause nos croyances et nos habitudes de pensée. Mais c'est ça qui fait de nous des êtres (humains) un tant soit peu attachants.
- S.S. le XIVe Dalaï-Lama, Tout l'Univers dans un atome
Bien le Dalaï-Lama, mais il a plagié Frédéric Darc: "Ne pas s'occuper d'une emmerde, c'est lui donner le temps de croître" (piqué sur rézo).
Tu parles de Frédéric Dard, ou de quelqu'un de la famille à Mireille Darc ?
Ou de Jeanne, je ne sais plus...
Bonjour au maître des lieux et aux autres
Je suis de ceux qui passent et qui vous lisent régulièrement, ici ou ailleurs. J'ai pesé les arguments ici et ailleurs.
S'il suffit aux sondages de faire croire qu'untel va gagner en le répétant jusqu'à la nausée, alors peut-être qu'en disant (en nombre) que pour nous ce sera plutôt celui-là, on arrivera à convaincre qu'une autre issue est possible.
Dont acte : pour moi, ce sera José Bové, droit dans mes bottes !
"voter pour le mannequin de celluloïd désigné par le parti tous les cinq ans et gérer sa carrière dans l'intervalle."
ça c'est les élections comme elles se passent aux Etats-Unis .....
pauvres américains
Et pauvres de nous si "ils" arrivent à instaurer ça en France aussi, comme ils s'y éssayent depuis plusieurs élections.
@ Swâmi : (#37) C'est la prophylaxie !?
Je viens d'apprendre le mot, je confondais avant avec trophallaxie, le bouche-à-bouche régurgitateur des fourmis... Alors quand j'ai lu qu'il fallait penser aussi à la prophylaxie du personnel dans le cadre de la restauration scolaire, j'ai commencé à croire que les dames de service allaient devoir s'entre-nourrir à la becquée ! :o)
Oui, ça n'a rien à voir, mais je n'ai rien d'intelligent à dire... Comment, dans ce cas-là je suis priée de me taire ? Ah bon ? Méeuh !?
> Il n'y a que deux voies possibles à mon avis, celle d'une révolution pacifique ou celle d'une révolution violente. Je crois que les gens sont beaucoup trop cons, beacoup trop aveugles, beaucoup trop égoïstes et à beaucoup trop courte vue, et les résistances, les intérêts des bénéficiaires du système, beaucoup trop forts, pour permettre une révolution pacifique.
Le problème des révolutions violentes, c'est-à-dire des guerres civiles, c'est qu'elles ne sont que des coups d'état, remplaçant un dictateur par un autre, comme notre sacro-sainte révolution française a remplacé la dictature de la noblesse (théocratie chrétienne sous forme de monarchie) par la dictature de la bourgeoisie (démocratie capitaliste sous forme de république). La violence est le dernier argument des imbéciles. Ceux qui envisagent une lutte violente sont généralement dans une posture destructrice et sont rarement d'accord entre eux sur l'objectif à atteindre. La seule difficulté pour réussir une révolution non-violente, c'est de se mettre d'accord sur l'objectif. Je veux dire, de se mettre tous d'accord. Autrement, c'est une minorité qui prend le pouvoir.
> les échéances inévitables qui nous arrivent dessus en matière d'épuisement des ressources naturelles, réchauffement climatique, mouvements de populations (donc certainement des guerres, de fortes probabilités d'une guerre mondiale...), effets désastreux du libéralisme économique, déséquilibres internes croissants dans notre société, etc. Ça pètera.
La surconsommation des ressources est due au capitalisme et à sa gestion décentralisée de l'économie. Le seul modèle économique hiérarchiste qui puisse modérer sa consommation est le communisme, qui génère des problème dans d'autres domaines (liberté de chacun à être différent, égalité entre les travailleurs et les politiciens).
Concernant le réchauffement climatique, une catastrophe de type extinction du Permien se déroule sur mille ans. Il ne faut pas paniquer non plus, bien qu'il soit totalement débile de la part de nos dirigeant de provoquer cette extinction. La destruction des forêts est un peu plus inquiétante. En effet, les 20% d'oxygène dans notre athmosphère ne sont pas là de toute éternité. S'il n'y avait plus assez de végétaux pour créer cet oxygène, nous pourrions mourrir étouffés en quelques mois (voire quelques semaines seulement, je ne sais pas à combien de réserves correspondent ces 20%).
Ça ne pètera pas sans un leader et une classe sociale désirant prendre le pouvoir. Ces conditions ne sont pas réunies aujourd'hui. Il y a beaucoup d'insatisfaction, mais pas un objectif commun qui nous rassemble tous. D'ailleurs, il y a plus de gens qui réclament la destruction du libéralisme que celle du capitalisme, or c'est bien ce capitalisme qui pose problème et dont le libéralisme n'est qu'une évolution naturelle.
@ Elections piège à cons (13) : ben je ne suis pas dans l'inaction, je vote et je milite. L'inaction c'est ne rien faire, ne rien dire. Après ça change ou ça change pas, c'est un autre problème.
@ Swâmi : autant au 15, tu me reproches implicitement de croire aux sondages, autant au 32, tu relaies le billards à trois bandes des sondages en question. Marrant.
Non sérieusement je suis d'accord avec toi, si tous ceux qui pourraient voter Bové, se disent, "non il est pas en position éligible", on ira pas loin. Dans l'absolu je suis d'accord. Mais moins optimiste que toi, beaucoup plus terre-à-terre (notes que je ne dit pas réaliste) et dans la configuration actuelle, j'ai plus tendance à rester sur ma position à la con (je le reconnais) que sur un vote Bové. C'est pas Le Pen qui me fait peur, c'est Sarko, qui lui a toutes ses chances pour être élu. Et on a beau dire, parti tard, dynamique unitaire cassée, candidatures dispersées à gauche, ça laisse peu de chance à Bové. Et ça sans avoir à lire les sondages pourris, qui ne valent rien. C'est pas sur eux que se base mon raisonnement. C'est sur 2002 et la situation actuelle (cf cidessus en gras). Et ça me fait chier (et surtout mal au cul. Sur ce, je vais lire de ce pas l'article d'Agnès que tu m'as conseiller, et je reviens.
De retour de chez Agnes.
1/ Il a galéré 10 ans noenoeil, en partant d'un socle déjà non négligeable d'ex collabos et de fachos divers comme on sait si bien en avoir en France.
2/ Des gens de gauches disciplinés et qui n'ont pas d'état d'âme... ça ma bonne dame, c'est plus rare, sinon, ils seraient pas de gauche, puisqu'ils auraient pas de cerveau.
3/ 1+2 = C'est pas cette année que Bové sera élu.
Par contre construire une dynamique solide et durable à gauche c'est faisable et j'entends bien y participer.
@Ga(i)elle (#43) :
Pour la trophallaxie, je crains que tu aies mal compris : je vais devoir te montrer (sans fourmis, on fera comme on pourra...)
@ Swâmi :
Non mais c'est bon, maintenant j'ai compris, c'était tout bien expliqué sur le site des animaux de la nature pour les enfants, j'te jure ! :o}
Et puis faudrait trouver quelqu'un qui a deux estomacs...
J'voudrais pas m'immiscer, mais deux estomacs, en ces temps troublés où le est trop souvent de mise, ça ne me paraît pas de trop...
Mais j'dis ça, j'dis rien, hein... J'voudrais pas troubler la parade... ;-))
C'est de ça que j'ai peur, c'est lui qu'il faut battre : vocabulaire et "dérapages" du nain
je rentre de vacances... putain le choc ! la tronche de Sarko directe à la sortie du métro sur le panneau electoral... Le Pen juste à coté (en plus il devient sénile, quand il tend le bras il oublie de tourner la paume vers le bas...)
Pas tout lu... a propos de la révolution portuguaise, ça a plus de chances d'etre pacifique quand c'est l'armée qui la fait...
pour le rap politique :[|http://www.zone-mondiale.org/users/
calavera/] et y' a aussi les groupes lyonnais Trijas et Xperimental... (retrouve pas le lien... argh..) Sur les chances de Bové au 2e tour je voudrais pas casser l'ambiance mais quand on voit le nombre de personnes sur Lyon en soutien à Laurent Veuillet ou contre les OGM ben ça calme un peu...si déja il arrive à rembourser ses frais de campagne...