Ashram de Swâmi Petaramesh - santé - Commentaires

Principe de précaution - XM

XM — Tue, 26 Feb 2008 23:04:54 +0100

Ah, je suis heureux de voir une belle liste bien verte et rouge sur Lyon, au passage.

C'est très beau!

Et Sad la soutien. Magnifique!

Salut Swâmi, salut Sad :-)

Bises Ko ;-)

Principe de précaution - une précaire

une précaire — Tue, 19 Feb 2008 00:28:10 +0100

Ah, le GSM... J'ai fini par m'y mettre quand, pendant que je bossais dans une première boite, j'ai dû chercher du taf dans une autre boite. Le patron était un hypocrite, un menteur professionnel... je devais pouvoir recevoir un coup de fil personnel, et pouvoir appeler. Et dans les zones industrielles, c'est paumé, il n'y a plus de cabines téléphoniques, c'est la dèche.

Principe de précaution - Fulcanelli

Fulcanelli — Mon, 18 Feb 2008 16:55:09 +0100

Je n'ai pas de portable car cela passe très mal par chez moi (comme la TNT d'ailleurs) de plus je n'en ai pas l'utilité, encore de plus j'aime pas les fils à la patte (t'es où?)

Mais quand je lis cela GSM - Santé : Le téléphone mobile tue, mais on ne le sait pas encore...
Bah non, je laisse, je passe mon tour

Principe de précaution - wastedtime

wastedtime — Sun, 17 Feb 2008 00:39:20 +0100

@Vince
L'armée finance (finançait ?) bien tant que cela peut tuer ou encore mieux "incapaciter" un hypothétique ennemis. Mais bon, jusqu'à preuve du contraire, il n'y a que le petit nabot démagogue au cerveau reptilien hypertrophié qui considère les enfants (tous et dans leur ensemble) comme ces ennemis au vu des "réformes" annoncées.
HS: Comment un neuro psy en arrive à faire tourner les voiture tonneau de la prévention routière ?

Principe de précaution - Christine

Christine — Fri, 15 Feb 2008 16:33:48 +0100

@ Swâmi (et Saxo) : Pour l'état, un fumeur, c'est vraiment tout bénef ! Mais alors vous fumez pour remplir les caisses à Sarko qu'il a vidées dans les poches des déjà riches ?

Principe de précaution - Vince

Vince — Fri, 15 Feb 2008 16:05:01 +0100

@ wastedtime
Je fais de la neuropsycho :-)

cynique +1, réaliste +10 je dirais dans ton cas.

Et bizarrement, dès que l'on veut faire de la recherche sur les effets des OEM (ondes électromagnétiques, rien à voir avec les OS intégrés, bande de geeks)sur les mammifères, hop, plus personne pour le financement. (Oui, la recherche est largement subordonnée au mécénat privé, même dans des labos publics ou universitaires)
C'est plus porteur de faire de la recherche en psycho cognitive pour finir par faire des voitures-tonneaux pour la prévention routière ou des simulateurs (eh oui la recherche en psycho c'est passionnant).
Y'a des jours où je me dis que Tesla, si mégalo qu'il aie pu être, doit faire des pirouettes dans sa tombe.

Principe de précaution - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 15 Feb 2008 12:44:36 +0100

@ Saxo, 36:

Augmenter le nombre d'antennes pour diminuer leur puissance... pas bête. Plus on creuse l'écart temporel entre exposition et cancer, moins on a de risque que les gens fassent la relation entre les deux. La "chance" des salariés de l'amiante, c'est que le cancer causé est très spécifique, on peut pas dire que c'est la faute à pas de chance, le crime est signé. Et malgré ça, zavez vu le temps qu'on a mis à leur faire admettre le danger?

C'est avec des procédés comme ça qu'ils peuvent annoncer, les salopards, que seulement 0.5% des cancers sont dus à des causes environnementales. Parce que ça compte seulement si c'est identifié et prouvé. Sinon? "Cause inconnue". Bah, ce chiffre là, ils s'en sont pas vantés, savez pourquoi? Zont peur qu'on fasse le lien, et qu'on le fasse changer de colonne. Je crois qu'il est assez gros.

Principe de précaution - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 15 Feb 2008 12:34:08 +0100

@ Saxo, 38:

L'interdiction du tabac, c'est tout simple, c'est pour remplacer une frontière horizontale (entre riches et pauvres) par une frontière verticale (entre fumeurs et non fumeurs). Notre (votre) santé, ils s'en foutent, sinon ils auraient commencé par trouver des alternatives pour les cultivateurs et les buralistes. Et fait de la prévention gratuite.

Ce qui les intéresse, c'est la zizanie. Et la culpabilisation.

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 15 Feb 2008 11:59:37 +0100

Il est évident que contrairement à la propagande dont nous sommes abreuvés, les fumeurs font gagner des sommes considérables à l'état pris dans son ensemble, (fisc, sécu, caisses de retraite) :

Ils paient des taxes faramineuses sur les cigarettes qu'ils fument pendant des années.
S'ils meurent plus jeunes, c'est le plus souvent après avoir cotisé presque toute leur carrière pour une retraite qu'ils ne toucheront pas, ou peu de temps (si le tabac les tue). À comparer avec le coût de leur verser 25 ans de pension de retraite s'ils vivaient plus vieux.
S'ils meurent de maladies souvent coûteuses pour la sécu (encore qu'un infarctus peut être net et sans bavure...), ils meurent plus jeunes, donc nécessitent moins longtemps des soins médicaux. À comparer avec une personne prenant de l'âge qui devient plus coûteuse en termes de soins, et qui a de bonnes chances elle aussi, mais des années plus tard, de mourir d'une "longue et douloureuse maladie", qui ne sera pas le "cancer du fumeur" mais une autre forme pas forcément plus amusante. Ne parlons même pas des centaines de milliers de patients Alzheimer (la seule chose pour laquelle la nicotine est bonne, c'est la mémoire...) vivant en moyenne 8 ans en institution médicalisée...

Le fait que les fumeurs meurent souvent (jeunes) de longues maladies coûteuses n'implique en rien que les non-fumeurs meurent d'un coup, plus vieux et en pleine santé, de "courtes maladies rigolotes", comme disait Desproges.

Pour l'état, un fumeur, c'est vraiment tout bénef !

Principe de précaution - Saxo

Saxo — Fri, 15 Feb 2008 11:47:59 +0100

On s'demande vraiment pourquoi on va vers l'interdiction du tabac alors. Déjà qu'ils me gonflaient à stigmatiser les fumeurs, mais en plus, si on est des contributeurs indirects à la sécu... franchement...

Principe de précaution - wastedtime

wastedtime — Fri, 15 Feb 2008 11:38:22 +0100

@Vince
en même temps, c'est malin des les mettre sur une maison de retraite.
Avec le grand âge et les maladies parkinson, Alzeimer, et autres, le cerveau de nos chers ainés est moins dense, avec des trous pour certain, donc ça favorise l'aération, donc moins d'échauffement, donc moins de risques. En plus si c'est dangereux, ça reste un bénéfice car cela permet de payer des retraites moins longtemps.
Il y avait eu un rapport dans ce style fait par la SEITA dans les années 90 pour répondre aux attaques de "le tabac ruine la sécu" qui prouvait que la diminution d'espérance de vie compensait plus que largement l'augmentation des coûts médicaux, et que donc les fumeurs étaient un bénéfice pour la société dans son ensemble.
J'entends "cynique" dans l'assistance ? Oui, c'est mon deuxième prénom !

Principe de précaution - Saxo

Saxo — Fri, 15 Feb 2008 11:34:43 +0100

Y'en a des bonnes tiens.

Sur le lien que tu viens d'envoyer, Vince, on trouve un commentaire qui préconise d'augmenter le nombre d'antennes, passque y parait que "plus y'a d'antennes, moins elles ont le droit d'être puissantes", et donc qu'on est nettement plus exposés à la campagne passque c'est des antennes isolées qui émettent à des puissances nettement supérieures...

Moi, y'a des raisonnements qui me laissent baba. Enfin...

Principe de précaution - Vince

Vince — Fri, 15 Feb 2008 10:58:31 +0100

Un truc un peu plus sérieux que mon premier commentaire.

A moins de deux km de chez moi ...
http://www.20minutes.fr/article/213...

Aaah mais ça compte pas, l'appareil est pas homologué, ou la personne sait pas s'en servir, ou c'est pas les données officielles ...

On en est là...

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 15 Feb 2008 10:33:20 +0100

@Amazone : Méfie-toi du technocentre ;-)

@Cultive ton jardin : Avant, on pouvait téléphoner de chez un ami, à condition d'être raisonnable. Aujourd'hui "je peux passer un coup de fil?", ça paraît incongru, pique assiette.

Tu trouves ? Quand j'ai des amis à la maison et que je les vois choper leur mobile, je dis Téléphone plutôt d'ici, si t'appelles un fixe, avec la Frîboîte, c'est gratos... ;-)

Principe de précaution - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 15 Feb 2008 10:13:05 +0100

Moi qui n'ai pas de portable, j'ai remarqué un truc, il est très difficile de vivre sans quand tout le monde en a un. Avant, on pouvait téléphoner de chez un ami, à condition d'être raisonnable. Aujourd'hui "je peux passer un coup de fil?", ça paraît incongru, pique assiette. Encore moins possible, et pourquoi donc, de demander son portable à quelqu'un, alors que ce serait tellement simple. Quant aux cabines téléphoniques qui commençaient à devenir presque simples d'accès, elles ont carrément disparu.

En plus, les gens ont pris l'habitude de ne rien prévoir, pas de rendez-vous, pas de projets. On se téléphone, et on voit. Même mécanisme qu'avec les bagnoles. Envoyer ton gosse à pied à l'école, impossible, on le regarde avec tellement de pitié que lui même finit par se croire maltraité.

L'employeur de mon fils me téléphone pour le rappeler au boulot alors qu'il vient de partir en RTT: Comment, il a pas de portable? Va falloir arranger ça. C'est presque un ordre. Pour résister, faut être musclé.

Principe de précaution - Amazone

Amazone — Fri, 15 Feb 2008 09:52:12 +0100

Je crois que ma vie dans le Retz serait plus fade sans les 'distrans' ;-)

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 15 Feb 2008 08:43:10 +0100

Quand j'ai installé un ordinateur dans la chambre de mademoiselle Pâtâpatî, j'ai d'abord mis un petit routeur Wi-Fi avec.

Puis, au bout de quelques minutes de réflexion, je me suis aperçu qu'à l'endroit "logique" où je l'avais posé, sur l'étagère de son bureau, il était situé 20 cm juste sous son oreiller (elle dort sur un lit-mezzanine), et que le routeur fonctionnait 24/24...
J'ai alors déménagé le routeur à deux bon mètres, et, quelques jours plus tard, je l'ai enlevé et remplacé par une "clé Wi-Fi USB" sur la machine, qui présente l'avantage de n'être alimentée que quand l'ordinateur est allumé.

Je n'ai pas de données particulières m'incitant à me méfier vraiment du Wi-Fi (et j'ai des routeurs Wi-Fi en opération 24/7/365 à l'asham depuis fin 2002 sans en ressentir de désagréments que je puisse leur attribuer - deux jusqu'à l'année dernière, un seul maintenant), mais ça n'empêche pas de se montrer prudent et de ne pas souhaiter que sa gamine dorme la tête sur l'antenne...

Cela dit, si on voulait couper le Wi-Fi, il faudrait également aller jouer de la pince coupante chez les voisins : Depuis mon salon, je capte 16 réseaux Wi-Fi différents - la plupart très faiblement il est vrai.

D'un autre côté, je pars une semaine à un endroit où il n'y aura ni connexion Internet, ni Wi-Fi. je sens que ça va me manquer...

Principe de précaution - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 15 Feb 2008 04:56:10 +0100

Mon fils avait installé la Wifi chez nous, c'était un must. Récemment, il m'a dit l'avoir désinstallée chez lui, et m'a ~~presque~~ engueulée de ne pas l'avoir fait également.

Ah, ces nouveaux convertis!

Principe de précaution - Raison

Raison — Thu, 14 Feb 2008 22:25:56 +0100

C'est ce que je disais... c'est soit tout l'un ou tout l'autre...
Pendant qu'on y est, pour quoi pas : "je me suis coupé avec un cutter, je vais interdire les cutters... et j'envisage d'étendre ça au couteaux de cuisine... avant, on s'en passait très bien... rien ne vaut un bon silex..."
Il faut être raisonnable, il y a aussi quelque chose qui s'appelle "la prudence".
Ça me fait penser qu'aujourd'hui, dans les écoles, les machines sur lesquels les élèves apprennent sont maintenant recouvert de protections, carters, etc. Ils n'apprennent plus (par la pratique) la prudence !
Il faut savoir faire quelque chose ET être prudent, prendre des précautions.
(Visiblement, ça ne fait pas parti de la culture générale de nos dirigeants.)

Et pour en revenir aux ondes electro-magnétiques "grand public", à la condition qu'elles soient dangereuses, il me semble que : le GSM devrai le plus dangereux (avec sa gigantesque portée, et les parasites qu'il induit), ensuite le DECT (avec sa portée assez moyenne, et les parasites qu'il induit quand même), et enfin le Wi-Fi qui devrai être le moins dangereux (avec sa portée assez minable, et je n'ai jamais ni vu ni entendu de parasites induit par du Wi-Fi).

Non, la moindre mesure de prudence serait de pas mettre d'antennes-relais ni sur les écoles (accueillant des enfants ou des adolescents), ni sur des hôpitaux (accueillant des patients, des malades...)

Principe de précaution - pKp

pKp — Thu, 14 Feb 2008 21:10:18 +0100

Dans le genre rien à voir :
Lyon, c'taussi une ville de culture.
Chanceux, va :]

Principe de précaution - Gulpe

Gulpe — Thu, 14 Feb 2008 20:25:16 +0100

Bonjour ,

Tous les "spécialistes" de ces installations veulent nous faire croire que antennes ne sont
pas dangereuses au niveau de leur puissance et de leur rayonnement .
Or travaillant dans le secteur électricité et câblage , j'ai constaté que la section des câbles
d'alimentation était très forte et on peut en déduire un forte puissance des ondes qui en
résulte .
Bon , ce n'est toujours pas dangereux ces antennes ??? .

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 19:24:25 +0100

@Ko : Dans mon nouvel appart', qu'est pas bien grand (quoique mignon)

...ça me rappelle que j'attends de pied ferme l'invitation pour la crémaillère ;-)

Principe de précaution - ko

ko — Thu, 14 Feb 2008 19:15:19 +0100

Dans mon nouvel appart', qu'est pas bien grand (quoique mignon), j'ai abandonné le wifi. Déjà, j'en prends plein la poire de la part des voisins (3 ou 4 réseaux détectés, mais assez faibles)... Et je passe quand même plus ou moins la journée entière le nez face à mon écran (qui fait office d'antenne !). Je me suis donc débrouillée pour installer la boîtelibre à côté de l'ordi, du tél, de la télé... Tous appareils, sauf le tél, branchés sur une multiprise à interrupteur : éteints la nuit, donc. C'est pas grand chose, mais je dors un peu mieux.
Le wifi, d'après Silence, c'est peut-être pire encore que les portables !
Et je me débarrasserai volontiers du tél portable si ça m'était possible, mais professionnellement ça ne l'est pas. J'en réduis simplement l'usage au maximum...

De toute façon, on en reparle dans 20 ans, hein.
Enfin, si on est tous là... ;-/

Principe de précaution - PMB

PMB — Thu, 14 Feb 2008 18:58:34 +0100

Au Vaticon, sortant de ces antennes, il y a la pollution électrochose et la pollution idéologique. On appelle ça la double peine.

Perso, mon portable n'est jamais en veille sauf une fois le temps. Et quelques personnes seulement ont mon n°.

Les parents qui offrent un portable à leurs enfants, surtout s'il s'agit de jeunes enfants, n'auraient-t-ils pas (certains, pas tous) comme un pb de cordon ombilical mal coupé ?

Oui, bon, je sors ;-)

Principe de précaution - Tarass Boulba

Tarass Boulba — Thu, 14 Feb 2008 18:58:12 +0100

Que Monsieur le Maire inocule le cancer à ses administrés, c'est déjà pas bien beau; mais qu'il se soit abstenu à Versailles, alors là ça ne va plus du tout.

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 18:50:53 +0100

Ben oui... Pendant un paquet d'années, l'amiante non plus, c'était pas dangereux... Tant qu'il y avait de gros intérêts économiques là-dessous, et qu'il restait possible de cacher la merde au chat..
Il a bien fallu laisser le temps à ces messieurs d'amortir leurs investissements et de déplacer leurs capitaux ailleurs, avant d'être autorisés à s'apercevoir officiellement que ça pouvait, éventuellement, être dangereux.

Principe de précaution - Saxo

Saxo — Thu, 14 Feb 2008 18:22:52 +0100

étranges ces renvois d'ascenseur, on expose pas la santé des autres, et encore moins pour des raisons commerciales. Comme le dit Christine, le téléphone portable, on s'en est passé pendant longtemps, on peut très bien s'en passer encore, et chère Celeste, sortir de la dépendance qu'ils nous imposent... le wi-fi, pareil.

Il y a quelques semaines, j'entendais à la radio une ministre mettre en garde contre l'abus d'utilisation des téléphones portables... L'objet en lui même comporterait suffisamment de risques pour que nos représentants suggèrent d'en limiter l'usage.

Personnellement je trouve indécent que ce genre d'infos soient sussurées du bout des lèvres alors même qu'elles devraient être diffusées à grande échelle, voire qu'un gouvernement décide d'ouvrir les yeux et de réglementer avant qu'on se retrouve avec un nouveau scandale de l'ordre de celui du sang contaminé...
Ceci dit, ce sera la faute à personne, pis tout' façon, c'est pas dangereux qu'y parait, alors...

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 18:10:21 +0100

@Arno : Oui, la question se pose également pour le Wi-Fi, mais les niveaux de puissance ne sont franchement pas les mêmes (typiquement moins de 100 mW pour un équipement Wi-Fi domestique), la fréquence n'est pas la même (2,4 GHz, celle du four micro-ondes qui correspond à la fréquence de résonance des molécules d'eau, donc le plus gros effet serait sans doute un effet thermique, mais négligeable au regard de la puissance utilisée), et on n'y trouve pas non plus les modulations basse-fréquence que l'on trouve sur le GSM...
Donc bon, on n'est jamais sûr de rien, mais une grosse antenne GSM ou un téléphone collé à la boîte crânienne m'inquiètent davantage que moins de 100 mW (= 1/10000e de four à micro-ondes) dans une petite antenne qu'on ne se colle jamais au ciboulot. Bon, j'ai peut-être tort.

D'autre part, plus la fréquence est élevée moins l'onde est pénétrante, et le Wi-Fi à 2.4 GHz pénètre moins (et rebondit plus) que le GSM à 900 ou 1800 MHz.

On notera que la fréquence du Wi-Fi est également utilisée par les téléphones sans-fil DECT domestiques, là aussi à de très faibles puissances, mais si on va par là on va devoir abandonner la totalité des technologies sans-fil actuelles ;-)

Il y a quand même un saut de plusieurs ordres de grandeur entre un téléphone mobile GSM capable de communiquer avec son relais de manière bidirectionnelle à plusieurs centaines de mètres - parfois des kilomètres - de distance à travers des murs (mon mobile GSM fonctionne dans ma voiture en fer dans le parking souterrain de mon immmeuble) et du Wi-Fi ou du DECT qui ne porte qu'au mieux à quelques dizaines de mètres s'il n'y a pas d'obstacle...

Principe de précaution - Arno_

Arno_ — Thu, 14 Feb 2008 17:53:56 +0100

Cher maître,

Juste pour titiller un peu:

Appliquerais-tu aussi le même principe de précaution aprés avoir lu ça:
Wi-Fi1 et ça Wi-Fi2.

Aprés tout, il s'agit bien du même ressort, on ne peut ignorer les plaintes manifestes des gens et par principe de précaution, serais-tu prêt à commencer par ton propre routeur Wi-Fi qui innonde probablement (comme le mien d'ailleurs) non seulement ton appartement, mais aussi celui de tes voisins (et vice-versa).

Mais ca n'a rien à voir bien sûr... du moins ca n'est pas aussi grave... pour l'instant... peut-être...

Principe de précaution - Christine

Christine — Thu, 14 Feb 2008 17:27:17 +0100

Question perfide: combien d'entre vous se priveraient de leur téléphone mobile

Ben, on a réussi à vivre longtemps sans, j'imagine qu'on pourrait recommencer ;-)) Faudrait réinstaller des cabines.

Principe de précaution - Céleste

Céleste — Thu, 14 Feb 2008 17:02:41 +0100

@mali
bonne question
tout à fait franchement j'aime avoir un tel portable, étant d'une nature angoissée en ce qui concerne ma progéniture le fait d'être toujours joignable est quelque chose qui me rassure (il y a peu, lors des mésaventures autobusiennes de ma fille j'ai été très contente qu'elle puisse me joindre "en direct"), de même lorsque je voyage
mais j'en limite le plus possible l'usage.

Principe de précaution - Mali

Mali — Thu, 14 Feb 2008 15:12:42 +0100

Pour un dossier complet mais en anglais :
John Moulder FAQ
Question perfide: combien d'entre vous se priveraient de leur téléphone mobile ou même sans fil, sans parler du wifi (qui n'est pas sans danger non plus)?
Où que soient posées les antennes elles émettent et donc ...

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 15:12:11 +0100

@Pas perdus : Heureusement qu'il y a de VRAIES listes de gauche...

'reusement qu'il y en a, ici et là !

> Non, non, je ne me moque pas. Mais, je dirais plutôt qu'il y a diverses listes de gauche.

Dont beaucoup de listes de gôôôôche qui ont un tel problème de latéralisation qu'elles devraient consulter une orthophoniste en urgence !

...'reusement que, tant qu'on n'est pas daltonien, on ne confond pas un jaune pisseux avec un tendre rose framboise ou un joli vert émeraude... ;-)

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 14:41:10 +0100

@Lory : C'est bien possible, encore que toutes les formes de "pollution électromagnétique" ne sont pas comparables par leurs effets selon les puissances en jeu, les bandes de fréquences employées, le nombre d'émetteurs et leur couverture, la présence ou non de modulations basse-fréquence du signal haute-fréquence (cas notamment des signaux de téléphonie mobile à cause du multiplexage et des bursts de signalisation que l'on entend très bien parfois quand on a un téléphone mobile posé à côté d'un ampli ou d'un haut-parleur [« Bzzzt... Ta... Ta-da... Ta-da-da... Ta-da-da... »] Ça doit pousser fort pour être capable de se "matérialiser" sous forme sonore dans un baffle même non alimenté...)

Principe de précaution - Lory

Lory — Thu, 14 Feb 2008 14:30:56 +0100

Bof, à Rome, le quartier de Santa Maria di Galeria, où se trouvent les antennes de la Radio Télévision Vaticane, occupe rien de moins que 44 ha. C'est un désastre écologique signalé depuis longtemps, bien 10 ans, à cause de la pollution électromagnétique de ses émissions. Les cas de cancers ne se comptent plus, toutes les protestations des riverains sont restées vaines en dépit des preuves apportées... Les gens iront plus vite au paradis.

Principe de précaution - wastedtime

wastedtime — Thu, 14 Feb 2008 14:12:28 +0100

@Maître des lieux:
une antenne "live" à un mètre, il dormirait pas 8h le pequin salodepovre. Il aurait de graves problèmes d'insomnie, de pertes de mémoire, troubles de la concentration et autres joyeuseté. Ce sont les américains qui avait fait des études sur les effets des micro ondes dans le noble but d'en faire une arme de destruction massive.
On peux aussi noter que les techniciens coupent les antennes avant de s'en approcher... ca prouve bien l'innocuité de ces petites choses...

Principe de précaution - pas perdus

pas perdus — Thu, 14 Feb 2008 13:39:50 +0100

Heureusement qu'il y a de VRAIES listes de gauche... Non, non, je ne me moque pas. Mais, je dirais plutôt qu'il y a diverses listes de gauche. S'il faut créer un label rouge authentifié, on n'en est pas sorti...

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 13:36:36 +0100

Ah ces putains d'antennes ! Il y a quelques mois on en a installé un ensemble mahousse sur le toît de la grossboîte où bosse Mâ Anandaramesh. Comme ça, elle passe maintenant ses journées la tête à quelques mètres (ou dizaines de, j'ai pas mesuré...) du four à micro-ondes en plein air...
Notons que la grossboîte fait des bénéfices avec tellement de zéros qu'il faut se mettre à plusieurs pour les compter sans se tromper, mais ils ont du juger indispensable d'y rajouter quelques milliers d'Euros annuels de plus pour la location d'un petit bout de toiture... au mépris des risques - éventuels - pour la santé du personnel.

Faudrait aussi s'intéresser à la question de la répartition sociologique de la microyondification cérébrale : En dehors des bâtiments publics (écoles primaires et maternelles compris, hôpitaux, ben ouais, en général c'est haut, y'a une bonne alimentation électrique et pis on est sur place pour se faire soigner son cancer...), les records de taux d'antennes sont détenus haut la main par les offices HLM et autres logements sociaux. Une belle barre, une belle forêt d'antennes. Surtout aux abords des périphériques et bretelles autoroutières, y'en a, on dirait carrément des succursales des sites d'Échelon croisées avec un radio-observatoire descendant lui-même d'un pylone TDF...

Mais c'est pas vraiment un problème : d'abord c'est des salauds de pauvres, ensuite ils n'y comprennent rien, et surtout on n'est pas obligé de leur demander leur avis. Alors écoles, hôpitaux et HLM, on microyondise les pauvres, les malades et les enfants en première intention... Et pis les employés des grossboîtes qui ne font pas assez de bénéfices sans leur pylone (dans les zones commerciales, les pylones publicitaires des grandes enseignes font de sacrés bons clients pour des antennes fort discrètes. Dans les centres-villes, la mode est au maquillage d'antennes "disgrâcieuses" coffrées sous forme de fausses cheminées tellement plus discrètes).
Et puis les grands gagnants sont surtout les gens qui habitent pile en face de ces immeubles, parce qu'ils s'en prennent vingt fois plus dans la poire que ceux qui sont sous ou derrière l'antenne (argument avancé du fameux prétendu "effet parapluie" par ceux qui vantent les bénéfices d'avoir les antennes sur le toît de l'école plutôt que sur le toît du voisin...) En plus, si c'est sur le toît du voisin, ça ne fait même pas baisser tes charges de copropriété... Ballot, hein ?

Enfin bon, souvent elles sont carrément en façade. Dans une rue près de chez moi, y'a un immeuble qui en a une monstrueuse collée sur son pignon. L'épaisseur du mur, et juste derrière une pièce d'habitation. J'imagine qu'il y a peut-être un être humain qui a la tête de son lit à moins d'un mètre de l'antenne, et qui dort là 8 heures par nuit...

Principe de précaution - Jean-Pierre Martin

Jean-Pierre Martin — Thu, 14 Feb 2008 13:15:51 +0100

Heureusement qu'on les mange pas, les enfants qu'on cuit au micro-ondes, parce qu'il paraît que c'est dangereux pour la santé

Sinon, cette vidéo (en trois parties) nous relate de sympathiques témoignages à propos de cette technologie dont nous ne pourrions plus nous séparer. Le bon sens nous enjoint de nous persuader qu'ils ne sont victimes que de leurs fantasmes... et puis c'est plus pratique, j'ai un forfait de deux ans.

Une vidéo à regarder en famille

Aïe ! Ca y est je suis un intégriste technophobe rétrogrado-paranoïaque...

Principe de précaution - Céleste

Céleste — Thu, 14 Feb 2008 12:42:27 +0100

quelle horreur!
je suis atterrée par le manque de recul dont font preuve ceux qui gèrent (et gagnent plein de pognon avec) les nouvelles avancées, découvertes technologiques et autres émetteurs de radiations dont on ne sait absolument pas si elle ne vont pas transformer génétiquement nos descendants.
c'est comme si on se foutait complètement de l'avenir, comme si on pensait qu'il n'y aura pas de futur, comme si finalement on était convaincu de l'arrivée de l'Apocalypse.
et tout ça pourquoi?
pour consommer
pour regarder des conneries à la télé
pour bombarder ses proches de SMS futiles.

pour pouvoir communiquer continuellement sans avoir rien à dire

Principe de précaution - Christine

Christine — Thu, 14 Feb 2008 12:34:30 +0100

C'est incroyable de cynisme et révélateur de choix seulement économiques.

N'importe quel humain non farouchement capitaliste penserait que même si le risque n'est pas prouvé (mais si tu dis qu'il l'est, je te crois ;-), il ne faut pas le prendre.

Sur un coup comme ça, on imaginerait bien les parents occuper les écoles jusqu'à démontage. Ou occuper la mairie pour être tous ensemble, c'est plus sympa !

Principe de précaution - wastedtime

wastedtime — Thu, 14 Feb 2008 12:01:38 +0100

Ils sont peut être en train de créer la future génération d'êtres humain. Le bombardement par ondes fortement energetiques (la bande 700MHz-2GHz, c'est comme les micros ondes) est souvent utilisé pour produire des mutation en recherche agronomique.
Bientôt, on aura (pour ceux qui n'en sont pas mort) des enfants résistant au discours de droite, ou bien dont l'estomac résiste a la mc bouffe...
Autrement, comme le dit Attali, le principe de précaution tue la croissance...
PS: degré de cette remarque modulo 2 = 0

Principe de précaution - yelrah

yelrah — Thu, 14 Feb 2008 11:17:48 +0100

@Vince-anéantir la descendance des cons ?
vive les enfants....

Je vais être très méchant (et vil et cruel, ignoble etc ...)
con ? un oublie ?

Principe de précaution - Raison

Raison — Thu, 14 Feb 2008 11:15:00 +0100

Moi, c'est ça qui m'énerve en France, c'est que c'est toujours les extrêmes : soit ils laissent faire des choses (assez) dangereuses, soit ils interdisent tout sans distinction. C'est souvent "tout ou rien", "vénéré comme une idole ou brûler sur le bûcher"... Et on est souvent classé soit comme "technophile moderno-positif" ou soit comme "technophobe rétrogrado-paranoïaque"... C'est "noir" ou "blanc"... et le gris alors !

Principe de précaution - Vince

Vince — Thu, 14 Feb 2008 11:03:40 +0100

Au fait, cher Guru, vous êtes libre de supprimer le commentaire si vous le jugez déplacé. Vous êtes chez vous, après tout. Et je ne crierai pas au viol de ma liberté de parole ... contrairement à d'autres ;-)

Principe de précaution - Le Joker

Le Joker — Thu, 14 Feb 2008 11:03:27 +0100

PUISQUE C'EST PAS DANGEREUX POURQUOI N'Y A T'IL PAS UNE ANTENNE DANS LE BUREAU DU MAIRE ?

Scusez si je cause un peu fort mais le telephone portable ca rend sourd ;)

Principe de précaution - Vince

Vince — Thu, 14 Feb 2008 10:41:59 +0100

Je vais être très méchant (et vil et cruel, ignoble etc ...).
sudo evilmode=on : Si ces antennes pouvaient émettre suffisamment pour anéantir la descendance des cons et des indifférents, ben ça sera déjà ça .
killall -i evilmode
confirm ?(Y/N) y

Me gavent tous ceux qui érigent l'indifférence et la condescendance en valeurs morales nécessaires. Ils ont qu'à s'en prendre à eux-mêmes si un de leurs gamins en souffre. Mais le problème, c'est que les cons ne sont jamais touchés par ce genre de choses.

Aujourd'hui c'est téléthon - Catherine

Catherine — Wed, 02 Jan 2008 15:29:05 +0100

Bonjour Monsieur,

Je viens spontanément vers vous pour vos remercier de tout mon coeur ! Et surtout, je comprends votre coup de gueule ! Si j'ai bien compris et résume, vous êtes un :

" Petit africain séropositif, myopathe dans la rue, pauvre type au ventre vide en train de claquer des dents entre 3 cartons, que le froid empêche de bander devant les blondasses pétasses de la télé ! "

OHHHHHHHHHH mon DIEU ! Que votre expérience, votre indubitable connaissance de la vie est pénible, douloureuse !

Enfin, je pense que pour écrire cet appel au secours, vous avez pu bénéficier du prêt d'un pc dans l'un de ces centres d'hébergement qui rament pour accueillir tout le monde et les garder au chaud jour et nuit, avec repas !

Vous n'avez pas dû trouver le bon ! ! ! Appelez le 115 !

Si vous aviez un peu de temps entre deux articles de blog : la Croix Rouge recrute des bénévoles pour tourner la nuit, avec le SAMU social ! Là au moins, vous seriez au chaud dans le camion!

Tout mes voeux de prompt rétablissement et d'une vie meilleure à l'avenir !

Aujourd'hui c'est téléthon - syl

syl — Wed, 12 Dec 2007 20:31:03 +0100

Longue vie et bonne santé à toi swâmi pétaramachin, je quitte le lieu rassure toi !!!!!

Aujourd'hui c'est téléthon - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 12 Dec 2007 19:58:48 +0100

@Syl : Tu viens de lâcher 4 commentaires du même tonneau à la file chez Le Monolecte, ça va, on a lu ta saine indignation, et personnellement je m'en tamponne le coquillard avec un fémur de ptérodactyle.

Je laisse ton commentaire ici parce que chacun a le droit de s'exprimer ;-) mais n'espère même pas en coller 5 à la suite comme là-bas, je dégagerai immédiatement les suivants.

Au revoir.

Aujourd'hui c'est téléthon - syl

syl — Wed, 12 Dec 2007 19:47:29 +0100

A vous les bien-pensants, les bien-portants qui éructez ici, je rappelle seulement que la maladie, le handicap ça n arrive pas qu'aux autres...........................................................

[ping] Aujourd'hui c'est téléthon - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Fri, 07 Dec 2007 22:54:22 +0100

Télé de thons

Il faut donner pour les myopathes. C'est toujours ça que les Restaurants du Coeur n'auront pas ! - Pierre Desproges...

Aujourd'hui c'est téléthon - Christine

Christine — Fri, 07 Dec 2007 22:46:37 +0100

Le fil réactivé chez madame Monolecte m'amène ici.

Effectivement c'est les institutions collectives, donc actuellement l'Etat qui devrait financer la recherche. Mais il ne le fait pas. Et les dons privés ne diminuent pas la participation de l'Etat, il la remplace, et en matière de recherche sur les maladies orphelines (de labo de recherche) elle a plutôt augmenté, parce qu'on en parle.

Effectivement le ton du téléthon est souvent larmoyant et insupportable. D'ailleurs je ne regarde jamais, même quand je suis à un endroit où il y a la télé ces soirs là.

Effectivement y'a tout plein d'autres misères et souffrances à soulager.

Effectivement, après plusieurs décennies de téléthon, on ne guérit pas les myopathies.

Effectivement, des gens sont salarié-es de l'AFM (l'Association Française des Myopathies, qui organise le téléthon), et certain-es grassement.

Effectivement les restos du coeur sont inutiles (c'est un autre débat du moment), puisqu'ils ne suppriment pas la pauvreté, et entretiennent la bonne conscience.

Effectivement des gens donnent au téléthon pour de mauvaises raisons, qui ne donneraient pas au sidaction, pour de mauvaises raisons.

Effectivement la solidarité quotidienne, l'attention aux autres tous les jours sont infiniment plus souhaitables que les grand messes caritatives. Ne pas enjamber son voisin sans-logis, ne pas garer sa voiture sur le trottoir (ça empêche les fauteuils roulants de passer), et tant d'autres choses petites et grandes.

Ça me rappelle assez le débat entre réformisme et révolution. Certain-es refusant toutes réformes au nom de la pureté révolutionnaire.
Sauf que derrière les principes, il y a toujours des humains.
Soulagés par des actions qui ne changent rien à l'état du monde.

L'AFM c'est une association de parents de malades et de malades, pas de gentils avides d'être utiles. Ce qui n'enlève rien à ses défauts.

Certains choix de recherches médicales sont contestables aussi.

Mais le téléthon, ça paie :
- des professionnels (corps médical, services sociaux.....) dans la France entière qui entretiennent les corps malades, qui informent les camarades d'école, qui font du lobbying auprès des pouvoirs publics pour des lois plus favorables...
- les fauteuils roulants, les ascenseurs, les véhicules aménagés que ne paie aucun autre service
- des rencontres entre les personnes concernées...

Je serais plutôt du genre à monter à l'assaut de l'assemblée nationale pour réclamer les crédits qui manquent. Mais en attendant le grand soir, on fait quoi ?

Je suppose qu'il se devine que je suis directement concernée. Que cela n'empêche pas les avis divergents de s'exprimer. Je sais faire la part des choses.

Coupe-coupe ! - MC

MC — Sun, 11 Feb 2007 21:47:28 +0100

Et maintenant, mon grain de sel sur la question de la circoncision généralisée pour motifs médicaux.
On dira que j'ai mauvais esprit, mais voilà une petite opération chirugicale vite faite, sans risque majeur, touchant la moitié de la population... J'entends sonner le tiroir caisse ou j'ai de bourdonnements d'oreille?

Cette excellente affaire pourrait profiter à pas mal d'établissements hospitaliers pendant un certain temps, au bout duquel on s'apercevrait peut-être, comme on a fait pour l'ablation quasi systématique de l'appendice ou pour l'épisiotomie de routine ou pour les césariennes un peu trop systématiques, que le rapport bénéfice /risque est pas si favorable, que le prépuce était utile bien que pas indispensable ou que le bénéfice espéré n'était pas au rendez-vous.

Coupe-coupe ! - mc

mc — Sun, 11 Feb 2007 21:44:51 +0100

Contribution au débat: le livre de Riad Sattouf, chez Bréal-jeunesse, intitulé "Ma circoncision". La circoncision vue par un petit gamin qui voudrait bien être grand mais à qui ça flanque une sacrée trouille. Ca parle aussi de Goldorak et du racisme, et des gros caïds de cour de récré, et de la déloyauté des grandes personnes. Fait pour les enfants, mais très utile pour les grands

[ping] Coupe-coupe ! - Chez Moi, à l'Intérieur V2.1

Chez Moi, à l'Intérieur V2.1 — Thu, 21 Dec 2006 11:58:30 +0100

Sida et circoncision : la (mauvaise) vraie fausse solution.

J?ai entendu dire récemment (voir par exemple cet article, mais aussi, mais aussi et aussi ceci à propos de l'acte de torture que cela représente en fait), que la circoncision pouvait faire chuter de 50 à 60% la capacité (ou la chance malchance......

Coupe-coupe ! - Luc

Luc — Tue, 19 Dec 2006 02:46:30 +0100

Aimant contredire, je vais aller un peu a contre-courant de cette belle unanimite (tous les commentaires dans le meme sens, c'est pas drole ;-) ...

Sauf erreur de ma part, il s'agit de deux etudes independantes impatiemment attendues par l'ONU et l'OMS (je sais que tout le monde ne les apprecie pas, mais bon...).

Quand on fait face a une situation aussi critique que celle de l'Afrique face au sida, mieux vaut attaquer sur plusieurs fronts, avec plusieurs methodes. Le remede miracle unique, ca n'existe pas. Et 40% de reduction du risque de contamination sur deux ans, c'est quand meme pas rien il me semble... Et on peut esperer qu'un gars faisant la demarche de se faire circoncire ne deviendra pas d'un seul coup un inconscient sexuel.

Un scientifique peut raconter des conneries, OK. Mais jeter directement le resultats de 2 etudes (au moins) confirmant un soupcon plus ancien parceque le resultats ou leurs consequences ne plaisent pas, CA, ca me parait leger.

Ca vous parait vraiment absurde qu'un epaississement de la peau ou de la muqueuse rende plus difficile sa traversee par le virus ? Ou que l'assechement plus rapide de la verge apres un rapport sexuel tue plus rapidement ce fragile virus (hors de son hote) ? Moi, ca me semble parfaitement naturel...

Effectivement, la circoncison est une mutilation. Rien a rajouter la-dessus. Se faire percer l'oreille aussi. Ce qu'il faut analyser, c'est le rapport cout/benefice.

Coupe-coupe ! - Amazone

Amazone — Fri, 15 Dec 2006 14:49:58 +0100

Ben t'as raison "mais uma vez", j'ajouterai encore que sur le plan esthétique c'est pas folichon un zizi circonsis ;~)

Coupe-coupe ! - Biloba

Biloba — Fri, 15 Dec 2006 10:38:08 +0100

Avec les millions de cas de sida en Afrique alors que la plupart des populations pratiquent la circoncision sur ce continent (ce que je déplore, comme toutes les mutilations sur tous les continents), je ne comprends même pas que l'on puisse attacher la moindre importance à ce genre de propos "scientifiques".
Il me semble que la réalité infirme tout simplement les "études" et ça, quel que soit le sens dans lequel on tourne les chiffres.

Coupe-coupe ! - Minium

Minium — Fri, 15 Dec 2006 05:20:51 +0100

ça va réveiller des fantasmes de castration, ça ! :o)

Coupe-coupe ! - Munakoiso

Munakoiso — Fri, 15 Dec 2006 04:48:56 +0100

Je n'ai pas entendu l'info récemment, mais çà me paraît complètement absurde.

J'ai en effet lu que les hommes circoncis seraient moins perméables au VIH1, mais tout aussi perméables au VIH2, ce qui ne résoudrait en rien le problème parce que la situation reste totalement aléatoire.
Et puis, n'oublions pas que les hommes, circoncis ou non, ont moins de risques d'être contaminés que les femmes (ou tout autre partenaire "pénétré"), donc quid des femmes dans l'histoire ? surtout en Afrique où elles sont les premières victimes...
Quand bien même on étendrait la pratique de la circoncision, quid des circoncis contaminés (il reste 40 à 50% de risques) qui vont contaminer plus facilement leur partenaire irrité(e) par le manque éventuel de lubrification dû à la kératinisation de cette zone ?
Par ailleurs, le christianisme cédant le pas à l'islam dans un certain nombre de pays d'Afrique, la circoncision est sans doute de plus en plus pratiquée à titre religieux, advienne que pourra dans la propagation du VIH.
Bref, merci à France-Info de diffuser des informations aussi "légères", qui, bien qu'émanant de la bouche d'un chercheur, risqueraient d'induire en erreur bon nombre de gens qui n'attendent qu'un signal pour balancer leurs capotes par dessus les moulins !

Je comprends que Swâmi s'insurge contre le fait que la circoncision, qui est une forme de mutilation, puisse être portée au rang de pratique prophylactique. Gardons en mémoire qu'à une époque pas si lointaine, on pratiquait régulièrement l'ablation des amygdales, et qu'on pratique encore l'ablation des dents de sagesse pour-un-oui-pour-un-non, lesquelles peuvent être considérées également comme des mutilations selon la définition que tu cites, et que personne ne s'en soucie au titre de "mutilation", alors même que leur justification médicale reste à démontrer. D'ailleurs, dans ce sens, la circoncision est assez systématique aux US, à titre "préventif", indépendamment de tout rite religieux (càd y compris chez des chrétiens). Bel exemple, n'est-ce pas ? ;-)

Coupe-coupe ! - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Fri, 15 Dec 2006 00:23:38 +0100

clap clap clap ... c'était dans l'été, pendant que la france laborieuse bronzait sur les plages ... et c'était déjà un coup de gueule ... et sans même aborder l'aspect mutilant ...
j'aimerai entendre nos féministes dire que si cette tartuferie protége ( bien mal ) les mecs, elle est assez symptomatique du mépris de l'onusida pour les femmes africaines ... mais pour l'instant, sont plutot aphones ...

Aujourd'hui c'est téléthon - Matthieu

Matthieu — Mon, 11 Dec 2006 20:47:31 +0100

Ah zut, moi qui pensait que les blogs étaient les nouveaux cafés du commerce...

Je comprends ta position. Et même si c'est vrai que je ne partage pas toutes tes positions politiques, je vais continuer à te lire, car j'aime bien ton style. C'est dommage toutefois, de me "fermer" la porte à mon deuxième commentaire, j'aime bien les débats du café du commerce.

putain je fais vachement bisounours là, quand meme

Aujourd'hui c'est téléthon - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 11 Dec 2006 07:10:47 +0100

@Marie-Aude (#32) : la fâcheuse aurait préféré que tu argumentes un peu tes affirmations sur les modalités d'attributions...

J'ai démarré un blog dans le but d'écrire ce qui me venait sur l'instant et de partager certaines choses, pas dans celui de polémiquer et d'argumenter point à point et pied à pied avec des gens qui ne partagent visiblement en rien mes opinions. Cela peut durer des heures et ad infinitum, et je ne dispose ni du temps ni de l'envie de gaspiller mon énergie à de telles actitivés : le blog est déjà largement assez chronophage comme ça. Bien trop, même.

De toute manière ce genre de débat point à point est stérile. Personne ne change jamais d'avis. Personne ne cherche vraiment à comprendre le point de vue de l'autre, mais seulement à démontrer la supériorité du sien propre. Cela m'ennuie.

Aujourd'hui c'est téléthon - Marie-Aude

Marie-Aude — Sun, 10 Dec 2006 23:24:36 +0100

@ Swâmi (#30)

A moi Shiva, Kâli, Durga ! Cet humble ashram est envahi par un quarteron de bisounours en furie ! ! Essorillons et désentripaillons ces fâcheux d'importance !

C'est dommage, la fâcheuse aurait préféré que tu argumentes un peu tes affirmations sur les modalités d'attributions des budgets de recherche, au lieu de passer à la qualification méprisante et ironique.

Et ce d'autant plus que tu renvoies en question des choses auxquelles j'ai déjà répondu... comme le fait que chacun d'entre nous est responsable de ce que fait l'état. Malheureusement, peu s'en rendent compte.

Bon comme tu l'as souvent dit ailleurs t'es chez toi, donc je vais arrêter de t'emmerder, pas la peine de discuter sur le reste, il n'y a pire adepte que celui qui ne veut pas entendre.

Aujourd'hui c'est téléthon - Matthieu

Matthieu — Sun, 10 Dec 2006 23:16:58 +0100

hé, bisounours toi-meme ! Gest Qui Sauve !

Sérieusement, c'est quoi cette horreur épidermique vis-à-vis de ce qui vient de la télé ? Tu prefererais que l'AFM passe des petites annonces dans 20 minutes pour demander des dons ? Ils n'auraient pas tout ces millions mais seraient purs et bons ?

Aujourd'hui c'est téléthon - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 10 Dec 2006 21:20:05 +0100

A moi Shiva, Kâli, Durga ! Cet humble ashram est envahi par un quarteron de bisounours en furie ! ! Essorillons et désentripaillons ces fâcheux d'importance !

@Matthieu (#26) : Je dois etre un salaud de capitaliste

C'est en effet ce que j'ai pensé à la lecture de la suite de ton commentaire...

@Marie-Aude (#27) : Je suis en fait d'un avis un peu inverse au tien

Mais c'est ton droit le plus strict :-}

> Je pense que cette diminution dans un certain nombre de domaines est inhérente aux difficultés économiques actuelles, aux choix budgétaires, etc...

Toutes chose qui sont bien entendu en dehors du champ de la décision politique ?

> je trouve cela plutôt positif que cela ne soit pas l'Etat qui fasse tout. Parce que quand l'Etat fait tout, c'est une bonne raison pour chaque individu de ne rien faire.

Mais l'état, c'est nous ! L'état, il fait ce qu'il fait avec nos sous, en fonction des choix faits en notre nom par les représentants que nous avons élus. Du moins est-ce que qu'on m'a appris à l'école. On m'aurait menti ?

> je pense notamment à toute une partie de la population parisienne qui avait voté Delanoé et ne recommencera pas à cause des augmentations de taxes

J'ai soudain du mal à retenir mes larmes ROTFLMAOWPIMP !!!

Penser à tous ces pauvres bobos parisiens (pourcentage de couches populaires et modestes pouvant encore se loger dans Paris ?) qui se sont rendus compte à leur grand dam qu'ils étaient de droite après avoir voté pour quelqu'un qu'ils pensaient de gauche, parce que celui-ci a augmentgé les impôts :-DDD

Ben oui, la gauche augmente les impôts, puisqu'elle redistribue. En théorie. En général elle augmente les impôts, quant à la redistribution, c'est une autre paire de manches, mais c'est une autre histoire...

@Amazone (#28): S'agit-il d'une création ou d'un régionalisme ?

D'un Internetisme. Plussoyer, premier groupe.

@Matthieu (#29): quand j'étais tout petit, j'avais un copain qui était encore plus petit, deux fois plus petit que tout le monde, meme.

J'espère qu'il s'était inscrit à S.O.S. nanisme Marche pas sur mon pote !...

Aujourd'hui c'est téléthon - Matthieu

Matthieu — Sun, 10 Dec 2006 19:58:21 +0100

Ah ben, avec Marie-Aude en renfort, je vois que je ne suis pas seul. Je peux faire pleurer Margot aussi si je veux : quand j'étais tout petit, j'avais un copain qui était encore plus petit, deux fois plus petit que tout le monde, meme. Il était super fort au ping-pong, l'enculé. La maîtresse nous disait d'être gentil avec lui, parce qu'il n'avait pas beaucoup de chances d'atteindre l'age de 20 ans (putain ca faisait loin, à l'époque). Maintenant, l'esperance de vie des malades est de 45 ans. C'est vrai que c'est de la merde, cette grand-messe télévisuelle, hypocrite, ou chacun y va de ses bon sentiments mielleux. C'est surtout de la merde quand on est sain.

Aujourd'hui c'est téléthon - Amazone

Amazone — Sun, 10 Dec 2006 19:15:37 +0100

Bravo Swâmi pour ce billet ;-)
Pourrais-tu m'expliquer ce que signifie le verbe dans "Par ailleurs, je plussoie Fanny..." ? S'agit-il d'une création ou d'un régionalisme ? Merci.

Aujourd'hui c'est téléthon - Marie-Aude

Marie-Aude — Sun, 10 Dec 2006 18:34:45 +0100

@Swâmi (25)

Le fait qu'une souffrance existe ne peut servir de justificatif à n'importe quelle méthode pour lui venir (plus ou moins) en aide...

Certes, mais curieusement les populations directement concernées ont une opinion totalement différente de la tienne sur la pertinence de ces grands messes télévisées.
Ma copine, qui n'interviendra jamais sur ton blog, parce qu'il lui faut une demi heure pour taper trois lignes avec son système qui lui permet de se servir des 2 seuls doigts qu'elle peut encore bouger, elle n'a qu'un espoir, c'est que le téléthon ramasse le plus de fric possible, pas pour elle, c'est trop tard, mais pour ses copains moins avancés qu'elle.

Je fais pleurer Margot ? Peut être bien, peut être aussi que je retranscris une réalité qui est celle derrière ces "grand messe" comme tu dis, et qui fait voir leur côté abêtifiant un peu différemment.

Je suis en fait d'un avis un peu inverse au tien : le fait qu'une misère ou qu'une souffrance existe est le justificatif pour quasiment n'importe quel moyen pour lui venir en aide.

(N'importe quel ne voulant pas dire illégal, etc...)

Par ailleurs je ne pense pas que dès qu'il y a injection de fonds privés, l'état, dont la pingrerie n'est plus à démontrer, en prend prétexte pour diminuer d'autant sa propre participation. Je pense que cette diminution dans un certain nombre de domaines est inhérente aux difficultés économiques actuelles, aux choix budgétaires, etc... et se produit que les dons privés y pallient ou pas.
Je te rapelle qu'historiquement, le Téléthon est né justement pour combler un manque de financement dans la recherche des maladies génétiques, manque de financement lié au manque de sous de létat et au désintérêt des grands labos.
Ce qui n'est pas financé par le Téléthon se voit quand même couper ses budgets, et je serais curieuse de voir une analyse détaillée prouvant que les sous de l'état ont été effectivement retirés uniquement sur des programmes de recherche qui avaient déjà trouvé des financements privés "charitables" (c'est à dire qu'on exclut les labos). Le _déjà_ est important, car il exclut les cas où des programmes de recherches, se faisant sucrer leurs crédits, on réussit à en trouver d'autres ailleurs.

la solidarité "républicaine" est impartiale et dirigée dans l'intérêt de tous, il est notoire que la charité ne l'est pa du tout, et que ces messieurs les bourgois ont leurs oeuvres et leurs causes...
Là aussi je m'inscris en faux. La solidarité républicaine n'est pas plus impartiale que nos élus, l'intérêt de tous s'évalue différemment selon chacun. La solidarité républicaine est le plus souvent ciblée sur ceux qui votent le plus, ou gueulent le plus fort.
La charité n'est pas toujours aussi partiale et bien pensante que tu veux le croire, et il n'y a pas que les bourgeois à avoir de l'argent, leurs oeuvres et leurs causes.

l'argent de la charité provient, du moins pour les "grandes rivières" de la frange de la société qui a les moyens de consacrer de gros budgets à des "oeuvres de charité"
Oui et non. Les contributeurs des grandes rivières type Téléthon, Restaus du Coeur, Croix Rouge, etc... sont justement souvent des "petits" qui tirent leurs quelques sous.

Maintenant, fondamentalement, moi je trouve cela plutôt positif que cela ne soit pas l'Etat qui fasse tout. Parce que quand l'Etat fait tout, c'est une bonne raison pour chaque individu de ne rien faire. Comme il y a des maisons de retraite on laisse les petits vieux crever, comme il y a des hébergements pour SDF on les laisse crever de froid dans la rue... L'Etat est une bonne excuse pour se dédouaner, et oublier que finalement c'est aussi nous l'état, à travers nos choix électoraux. On en arrive à une situation où pour résumer avec beaucoup de raccourcis "Swâmi est contre le fait de donner de l'argent à la recherche parce qu'il y a des tas de gens qui n'ont pas voté comme ils auraient dû pour un état plus social". Caricatural, mais pas totalement faux.

Quand à mon dernier paragraphe, il voulait simplement dire ceci :
- pour donner plus d'argent à quelque chose, il faut en prendre ailleurs, soit en diminuant les financements ailleurs, soit en augmentant les impôts
- tant que ça reste une mesure générale et théorique, c'est très bien
- quand ça touche directement dans sa propre vie, comme tes déboires avec l'ANPE, ou pour d'autres les augmentations de taxe, je pense notamment à toute une partie de la population parisienne qui avait voté Delanoé et ne recommencera pas à cause des augmentations de taxes, on râle et on n'est pas d'accord.
- il y a une triste vérité : il y a toujours des gens qui profitent des sous de l'état, même dans les "pires dépenses" (comme l'armement, qui fait vivre plein d'ouvriers, etc...) et on a toujours tendance à vouloir que les économies ou les surcroit d'imposition se fassent sur le dos des autres.

Mais bon l'était tard, j'avais trop résumé.

Aujourd'hui c'est téléthon - Matthieu

Matthieu — Sun, 10 Dec 2006 18:26:12 +0100

Je dois etre un salaud de capitaliste, parceque je comprends pas bien quelle est le problème avec la charité privée, par rapport à la charité publique. C'est quoi le problème, l'argent est moins "pur" quand il vient directement des gens que quand il vient de l'état ? Sous pretexte de grands principes je devrais renoncer à ma liberté de donner à qui je veux, et faire confiance à l'état pour ne pas gaspiller mes impots ? Au contraire, je lui fait confiance pour gaspiller. Et aussi pour donner un peu de subvention à tout le monde, y compris à ceux à qui je ne voudrais pas. Je préfère donner directement à médecins sans frontière ou amnesty international, qui sont des organisations qui publient leurs compte et que je veux soutenir, plutot que de voir mes impots repartis par des fonctionnaires à 0.1% pour MSF, 0.1% pour AI, et encore des 0.1% à des organisations que je n'approuve pas du tout (Greenpeace, par exemple).

Ouais, la liberté de choisir quoi. Bouh, c'est mal, c'est libéral.

Aujourd'hui c'est téléthon - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 10 Dec 2006 17:33:14 +0100

@Marie-Aude (#20) : ...Ca l'est sans doute moins de se coltiner la réalité...

Il y a beaucoup de chose malaisées, dans la vie. Cet argument n'est toutefois pas suffisant comme justificatif de la grand-messe du charity-business. Le fait qu'une souffrance existe ne peut servir de justificatif à n'importe quelle méthode pour lui venir (plus ou moins) en aide...

Par ailleurs, je plussoie Fanny dans son (#21) : La fin de ton commentaire n'est pas claire. Qui hurle contre quoi ?

@Louis Siffert (#22) : Effectivement l'air du temps est moins à la solidarité qu'à la charité [...] et c'est une forme de hiérarchisation du malheur qui se dessine.

C'est bien là que le bât blesse... Y'a les "bons" malheureux à plaindre et à chariter à donf', et les "vilains" malheureux-que-c'est-leur-faute, à vilipender et traiter avec dureté. les méritants et les autres. C'est dans l'air du temps, et ça pue.

> Mais c'est l'AFM qui a eu l'initiative et qui a sollicité France Télévision, c'est normal

Ce qui n'est pas normal, c'est que le service public de télévision, qui lui, n'est pas spécialement lié à l'AFM, consacre chaque année 24 heure de téléthon à la même cause. Il me semblerait plus normal, si on veut des grandes messes de charité, que France Télévision se consacre chaque année à une "bonne cause" différente... Les mals-logés, le sida, les équipements culturels dans les banlieues... Ou pourquoi pas la défense du service public ? ;-)

> On doit effectivement vivement critiquer le désengagement étatique mais même si l'Etat faisait le contraire je ne serais pas contre l'initiative privée en plus : plus il y a de la tune mieux c'est.

Le problème, c'est que dès qu'il y a injection de fonds privés, l'état, dont la pingrerie n'est plus à démontrer, en prend prétexte pour diminuer d'autant sa propre participation, manière de "privatiser la solidarité", justement, et de la transformer en charité. Désengagement sur la pointe des pieds, tout en favorisant bien visiblement la charité et en la vantant, histoire de dire que l'état participe et qu'il fait quelque chose, alors même qu'il cesse justement de le faire.

Or si l'on peut espérer que la solidarité "républicaine" est impartiale et dirigée dans l'intérêt de tous, il est notoire que la charité ne l'est pa du tout, et que ces messieurs les bourgois ont leurs oeuvres et leurs causes... Fonction de leur appréciation de la société, de leur vision de l'ordre du monde, de ce qui les touche de plus ou moins près et éventuellement de leur orientation religieuse (en tant que groupe social).

L'argent de la solidarité provient de tous, l'argent de la charité provient, du moins pour les "grandes rivières" de la frange de la société qui a les moyens de consacrer de gros budgets à des "oeuvres de charité"...

Aujourd'hui c'est téléthon - boulougou

boulougou — Sun, 10 Dec 2006 17:09:16 +0100

Envoyez la monnaie !

Le salaire brut moyen mensuel, qui était de 2 211 euros en 1994, atteignait 2 756 euros en 2001, soit une progression de 24,6 %, la progression de l'indice des prix ayant été de 9,9 % dans la même période.

Entre 1993 et 2000, les dix rémunérations les plus élevées ont augmenté de 47,4 % soit plus rapidement que l'inflation (+ 10,1 %). En 2000, la moyenne des dix plus hautes rémunérations de l'AFM était de ***94 769 euros bruts annuels***. Cinq de ces rémunérations dépassaient ***100 000 euros bruts annuels***.

Des avantages ont été consentis par l'AFM à plusieurs salariés. La Cour a relevé lors de son contrôle un certain nombre de dépenses, engagées par des dirigeants de l'association, dont le lien avec l'objet social lui a paru ténu.

L'AFM a licencié entre huit et douze personnes par an entre 1998 et 2001 et leur a versé les indemnités de licenciement conventionnelles résultant du statut du personnel en vigueur à l'AFM. A ces indemnités conventionnelles, l'AFM a ajouté dans près de la moitié des cas des indemnités dites « exceptionnelles » ou « transactionnelles ». Ainsi deux cadres, qui n'étaient pourtant restés que onze mois chacun, et dont le recrutement, confié à un cabinet spécialisé, avait été facturé à l'AFM 20 315 euros et 16 410 euros, ont perçu respectivement 36 283 euros et 45 735 euros.

Le total des indemnités versées (indemnités conventionnelles et transactionnelles) a été de 192 655 euros et 191 728 euros pour deux autres cadres de direction partis respectivement après quatorze et quinze années passées à l'AFM.

http://www.ccomptes.fr/Cour-des-com...

Aujourd'hui c'est téléthon - Louis Siffert

Louis Siffert — Sun, 10 Dec 2006 16:52:40 +0100

http://idata.over-blog.com/0/16/72/...

Aujourd'hui c'est téléthon - Louis Siffert

Louis Siffert — Sun, 10 Dec 2006 16:40:19 +0100

"C'est vrai que ça fait vachement engagé de pousser une gueulante facile contre ce genre de grand messe télévisuelle abêtifiante. Ca l'est sans doute moins de se coltiner la réalité de la vie d'une myopathe justement "en fin de vie", et l'impuissance qui va avec."
clap clap clap.

"Y'aurait pas d'autre bonne cause que les petits myopathes à soulager dans le monde, des fois?"
C'est une erreur de croire que le télethon ne sert qu'aux myopathes. Les recherches se font également pour d'autres pathologies très nombreuses. 100 millions d'euros ça paraît énorme mais c'est ridicule au regard des difficultés scientifiques. Et le hasard de ces recherches fait qu'elles peuvent (par ricochet) bénéficier ou constituer d'autres pistes pour des maladies "classiques" (cancer, etc...).
Effectivement l'air du temps est moins à la solidarité qu'à la charité c'est-à-dire à la solidarité choisie (j'ai pas dit que je suis pour) et c'est une forme de hiérarchisation du malheur qui se dessine. Mais c'est l'AFM qui a eu l'initiative et qui a sollicité France Télévision, c'est normal que les gens concernés par ces maladies agissent pour leur cause et non celle des SDF (par exemple), on ne peut pas leur reprocher de penser à leur combat. "La France ne peut pas accueillir toute la misère du monde même si elle doit en prendre toute sa part" dixit M.Rocard. C'est humain et sans doute "trop humain" de penser d'abord à sa propre misère , la nôtre et celle qui a le plus de proximité (affective, géographique, culturelle,etc..) pour nous.

"X années de téléthon, mais y'a toujours autant de petits myopathes, notez bien."
Ca ne montre qu'une chose c'est la difficulté de la tâche. Je sais plus qui a dit malicieusement : "des chercheurs qui cherchent on en trouve mais des chercheurs qui trouvent on en cherche". La recherche c'est pas une affaire de neuneus. L'affaire du traitement des enfants "bulles"

(http://www.genethique.org/revues/re...)

a également montré qu'on ne pouvait pas se contenter de soigner 7 cas sur 10 c'est-à-dire que l'ambition ça doit être 100% de guérison et si les chercheurs se pressent trop ils passent à côté à cause de l'impatience précisement.

Oui le rite télévisuel est vomitif. Oui le charity business est élevé au rang d'industrie. Oui ça a l'air de beaucoup profiter à la notoriété et à la bankabilité de stars charognards. Peu importe, il faut du pognon. On doit effectivement vivement critiquer le désengagement étatique mais même si l'Etat faisait le contraire je ne serais pas contre l'initiative privée en plus : plus il y a de la tune mieux c'est. De plus ce n'est pas tout à fait vrai que l'Etat se désengage puisque 66% du don est déductible des impôts (c'est-à-dire autant d'argent qui n'entrera pas dans ses caisses et qui obligera à emprunter et donc augmenter la dette : l'argent qui ne rentre pas + le coût de l'interêt dû à cet argent manquant).
On peut vomir sur l'émotion frelatée de la télé et faire son Pierre Desproges mais on peut donner du fric en même temps (évidemment quand on en a à donner et je sais que c'est ce qui te manque) : dire qu'on est pas dupe de ce bal des faux-culs et qu'il y a d'autres malheurs mais donner quand même. Pour ma part, je n'adhère pas à l'esprit de ce qui se fait mais ça ne me donne pas un prétexte pour faire le pisse-vinaigre.

Plus inquiétante est la polémique suscitée par une certaine église.
AFP :
Une polémique a éclaté cette année, plusieurs responsables et associations catholiques ayant protesté contre le danger de dérive "eugéniste" de certaines expériences sur les embryons dans le cadre de la lutte contre les maladies génétiques.

L'Association française contre les myopathies avait répliqué en soulignant que les sommes récoltées par le Téléthon "ne servent pas à financer le diagnostic pré-implantatoire (DPI)" et qu'elle "combat pour la vie".

"Parmi 440 programmes de recherche, nous finançons un programme de recherche concernant des lignées de cellules souches embryonnaires. Ce programme représente un investissement de 1,5 million d'euros sur les 111,9 millions d'euros dépensés par l'AFM en 2005 (soit 1,3%)", expliquait-elle encore.

Jacques Chirac a tenté lundi d'apaiser la polémique en affirmant que l'organisation agissait dans le "strict respect" de la loi sur la bioéthique.

"C'est dans le strict respect de cette loi que le Téléthon, à juste titre, agit. Je tenais à le rappeler pour qu'il n'y ait aucun ambiguïté", a déclaré le président lors d'un discours à l'Elysée tout en disant comprendre que "des sujets aussi sensibles" fassent débat.

D'abord on est sidéré d'entendre une certaine église parler d'eugénisme quand on a eu vent (par exemple par le film Amen de Costa Gavras qu'elle n'a pas réussie à interdire) de sa passivité entre 1939 et 1945 et quand on connaît le passé de Benoît XVI.
Ensuite, on n'est pas moins sidéré de constater que notre président (censé représenter un état LAIQUE) se sent obligé devant le sans-gêne écclesiastique (on croit rêver) de monter à la tribune pour expliquer que c'est la loi de la république qui s'applique et qu'elle est respectée (les lois bioéthiques qui comme le fait remarquer M. Onfray dans son traité d'athéologie sont elles-mêmes sous-tendues par du religieux).
En terme scientifique ne doutons pas des compétences de cette église puisque comme chacun le sait la terre est plate et elle est le centre de l'univers...
Qu'on ne veuille pas que le télethon finance des DPI de "confort" (couleurs des yeux ou des cheveux,etc...) je suis d'accord parce-que pour le coup c'est de l'eugénisme. Mais je ne vois pas ce qu'il y a d'eugénique à vouloir que des souffrances (physiques et psychologiques, directes ou indirectes) n'aient pas lieu grâce au DPI, c'est simplement vouloir soit une vie "normale" pour ses enfants ou choisir de ne pas avoir d'enfant si on sait qu'il soufrira. C'est facile d'avoir des principes sur la valeur de la vie mais comme le dit Marie-Aude "ça l'est sans doute moins de se coltiner la réalité de la vie d'une myopathe justement "en fin de vie", et l'impuissance qui va avec."
Mais là nous sommes encore trop imprégnés par la logique judéo-chrétienne ne serait-ce que parce-qu'on parle de "grande MESSE télevisuel".

Aujourd'hui c'est téléthon - fanny guillot

fanny guillot — Sun, 10 Dec 2006 11:38:06 +0100

"Mais bizarrement, quand l'état fait quelque chose pour "baisser les coûts" d'un côté pour pouvoir dégager de l'argent ailleurs et que ça touche directement, on hurle. Faudrait tout, et pour pas trop cher en plus..."

comprends pas. Qui hurle ? Et qu'a fait l'état au juste?

Aujourd'hui c'est téléthon - Marie-Aude

Marie-Aude — Sun, 10 Dec 2006 06:26:04 +0100

Le coup du désengagement de l'état et de "je ne donne pas parce que c'est à l'état de donner" est tout aussi applicable aux gens qui crèvent de faim déhors qu'aux myopathes.
Par ailleurs, on crève tout autant de myopathie que de faim, peut être plus lentement et plus douloureusement. On se voit lentement mourir, avec la certitude que c'est inévitable, alors que quand on est crève la faim dehors, on a souvent l'espoir de s'en sortir, même si s'en sortir ça veut juste dire une soupe chaude le soir.

C'est vrai que ça fait vachement engagé de pousser une gueulante facile contre ce genre de grand messe télévisuelle abêtifiante. Ca l'est sans doute moins de se coltiner la réalité de la vie d'une myopathe justement "en fin de vie", et l'impuissance qui va avec.

Mais bizarrement, quand l'état fait quelque chose pour "baisser les coûts" d'un côté pour pouvoir dégager de l'argent ailleurs et que ça touche directement, on hurle. Faudrait tout, et pour pas trop cher en plus...

Aujourd'hui c'est téléthon - Tom

Tom — Sat, 09 Dec 2006 23:47:42 +0100

Desproges avait aussi dit (attention, transcription neuronale pas garantie à 100%), à propos de "t'as pas 100 balles ? " :

quand le budget de l'état servira à financer la recherche et qu'on fera des souscriptions pour faire la guerre, j'y reréfléchirai peut-être, en attendant, oui, j'ai 100 balles, mais je les garde...

Aujourd'hui c'est téléthon - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Sat, 09 Dec 2006 23:37:32 +0100

le satyre puant l'est là

Aujourd'hui c'est téléthon - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Sat, 09 Dec 2006 23:33:11 +0100

euh ... je connais des coins avec plein d'amanites ... :o))) des phalloides, des panthére, des tue-mouche ( qui tue aussi plein d'autres choses ... ) pis même des satyres puants pour effrayer les dames patronesses ...

Aujourd'hui c'est téléthon - J'aime le pétard

J'aime le pétard — Sat, 09 Dec 2006 21:31:24 +0100

Le problèmes des myopathes, c'est qu'ils mettent un temps fou à crever et que ça coûte très cher au budget de la sécu. Sinon, la viande de hamster, en brochettes, c'est vraiment délicieux.

Aujourd'hui c'est téléthon - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Sat, 09 Dec 2006 21:27:31 +0100

Moi, ma préférée, celle que j'aime au-delà de toute expression, c'est Bernadette.

Bernadette et ses pièces jaunes.

Qui vient racketter jusqu'aux minots des cours de maternelle à coup de culpabilité de dame pâtronesse.

Qui use des prérogatives d'une fonction qui n'est pas la sienne pour s'introduire dans toutes les administrations et utiliser la logistique de l'état.

J'aimais déjà pas beaucoup les sacs à main, mais là, elle va pas m'aider, Bernadette.

Aujourd'hui c'est téléthon - K'lo

K'lo — Sat, 09 Dec 2006 19:54:06 +0100

Y a un truc à faire : le budget de la défense est affecté à la recherche médicale (publique, il va de soit) et nos télés favorites (publiques elles aussi, si, si !) organisent un machin (arméthon, rampouillothon, grandemuettothon) pour encourager non contemporains (j'ose pas dire nos semblables) à remplir les caisses (de munitions) de l'armée....

(Non, mon général, vous ne pouvez pas rester assis sur un fauteuil roulant en bavant, ça compte pas !... )

Aujourd'hui c'est téléthon - céleste

céleste — Sat, 09 Dec 2006 18:57:24 +0100

et mon com?

Aujourd'hui c'est téléthon - Akien

Akien — Sat, 09 Dec 2006 18:44:14 +0100

C'est assez beau de vérité, malheureusement.

J'aime bien le terme de catharsis sociale, ça reflète bien notre sublime société de consommation.

Aujourd'hui c'est téléthon - Sophie Ménart

Sophie Ménart — Sat, 09 Dec 2006 18:37:56 +0100

Swâmi, de mon blog ça fonctionne les rétroliens ... bizarre, bizarre.

[ping] Aujourd'hui c'est téléthon - Sophie Menart :: Les tiroirs de ma tete

Sophie Menart :: Les tiroirs de ma tete — Sat, 09 Dec 2006 18:30:05 +0100

Le grand bazar Téléthon est à Montpellier

C'est pas encore ce week-end que je vais aller faire un tour en ville. Les manifestations du Téléthon 2006 sont partout et il y a foule, pas moyen de se déplacer sereinement. Il a suffi que je jette un coup d'oeil à la télé pour m'en rendre...

Aujourd'hui c'est téléthon - fanny guillot

fanny guillot — Sat, 09 Dec 2006 18:16:09 +0100

que dire ?
d'accord 100% sur les grands messes télévisuelles qui me font toujours l'effet de réunions de vampires lorgnant le fond (trouè) de mon porte monnaie.
D'ailleurs je participe au téléton : j'ai payé ma taxe d'habitation aujourd'hui...

Aujourd'hui c'est téléthon - Sophie Ménart

Sophie Ménart — Sat, 09 Dec 2006 18:13:57 +0100

ouai ben moi je préfère donner un coup demain aux resto du coeur justement, quand je peux, même quand je peux pas d'ailleurs, car pas besoin de donner de l'argent pour aider.

Aujourd'hui c'est téléthon - amarula

amarula — Sat, 09 Dec 2006 17:48:09 +0100

Oui, certains chiffres donnent le vertige. Un diplomate cambogien à Washington me disait récemment que le budget de la défense des Etats-Unis suffirait pour remettre son pays à flot ( en mémoire de leurs bombardements ..).

Aujourd'hui c'est téléthon - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 09 Dec 2006 17:06:40 +0100

Je dirai quant à moi Alleluiah ! le jour où la dame recommencera à publier des billets sur son île. J'ose espérer que c'est pour ça qu'elle est sortie précipitamment ?... :-}

Aujourd'hui c'est téléthon - ti_cyrano

ti_cyrano — Sat, 09 Dec 2006 16:59:20 +0100

> " En même temps, le thon, c'est bon... ;-D "

> "Ko tombe toujours pile-poil. C'est un axiome."

Alléluia :-)

Aujourd'hui c'est téléthon - ko

ko — Sat, 09 Dec 2006 16:49:38 +0100

(bon, je la fais ; j'hésitais, mais je ne peux me retenir)

En même temps, le thon, c'est bon... ;-D

(Je sors. Je suis déjà partie, en fait...)

Aujourd'hui c'est téléthon - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 09 Dec 2006 16:39:33 +0100

@H de Strabourg : c'est aussi laisser tomber la vision d'une république généreuse.

Il faut bien reconnaître que la mère (l'amère ?) République de Nicolas et Pimprenelle, elle a quand même le Sein Nourricier bien flétri... C'est la république de la fracture sociale, faut croire...

Aujourd'hui c'est téléthon - Le Monolecte

Le Monolecte — Sat, 09 Dec 2006 16:03:04 +0100

J'ai rouvert les rétroliens pour la journée... ;-)

[ping] Aujourd'hui c'est téléthon - Le Monolecte

Le Monolecte — Sat, 09 Dec 2006 16:02:16 +0100

Téléthon, piége à cons

Il est de bon ton de donner au Téléthon, mais peut-on vraiment s'acheter une bonne conscience à vil prix pour tout le reste de l'année? Hier, sur le répondeur de Là-bas si j'y suis[1], j'ai entendu le message politiquement non correct d'un père...

Aujourd'hui c'est téléthon - H. de Strasbourg

H. de Strasbourg — Sat, 09 Dec 2006 15:57:12 +0100

Yo ! Que Shiva innonde jusqu'à la fin des temps Swâmi de sa sueur céleste.
Content de lire ce billet : rien de tel qu'un bon téléthon pour redonner la niak.
Oui ! Cent fois oui ! C'est de l'argent public et non pas de l'argent du public que doivent venir les financements.
Appeler à la charité privée, que cela soit pour les resto du coeur, le téléthon ou tout autre bonne cause™, c'est aussi laisser tomber la vision d'une république généreuse. Sauf erreur de ma part, le budget 2006, c'est 36 milliards de brouzoufs pour la défense contre 21 pour la recherche et l'enseignement supérieur. Rien qu'avec la moitié de cet écart, nous retrouvons l'équivalent de 72 téléthon (sur la base de 2005).
Après, c'est sûr, c'est une question de choix de société...
Heureux de te revoir en verve, Grand Guru.

Aujourd'hui c'est téléthon - céleste

céleste — Sat, 09 Dec 2006 15:47:35 +0100

Yeeees!
Agnès l'autre jour, toi aujourd'hui, enfin des opinions contre cette dégoulinade de bons sentiments, monneyés, destinés à donner bonne conscience à tous ceux qui enjambent le SDF qui dort en bas de l'immeuble, sans avoir l'idée du filer un pull parcequ'il fait moins 5.

l'état doit prendre en charge les malades, on paye des impôts pour ça, et aussi pour financer la recherche et aider les plus démunis.

en plus dans le téléthon, on a droit à l'église, la totale!

Bien fait pour ta gueule ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 01 Dec 2006 14:25:15 +0000

@Amazone : comme dit mon tonton hollandais Anton « pour arrêter de fumer, c'est simple : il suffit de ne faire pas ! »

Ah ben oui, il a raison, Anton : C'est exactement comme ça que j'ai fait (pas).

Bien fait pour ta gueule ! - Amazone

Amazone — Fri, 01 Dec 2006 14:19:09 +0000

MDR. moi aussi je fais partie des "trous de baux" qui l'ont lu mais coriace je fume toujours ma trentaine de Benson/jour sans compter les .... Et comme dit mon tonton hollandais Anton "pour arrêter de fumer, c'est simple : il suffit de ne faire pas !"

Bien fait pour ta gueule ! - Munakoiso

Munakoiso — Fri, 01 Dec 2006 12:03:02 +0000

C'est surtout dommage pour lui, j'en connais qui sont morts au même âge le mégot au bec. Enfin, à 72 ans, il aurait pu mourir d'autre chose de toute façon. Il serait plutôt cocasse qu'un membre du clergé prétendument abstinent depuis 23 ans se découvre atteint du sida en cette journée mondiale éponyme.

Bien fait pour ta gueule ! - ko

ko — Fri, 01 Dec 2006 09:28:05 +0000

Dis donc, c'est allé vite : j'avais entendu ça, en début d'année, effectivement, qu'après avoir réussi à arrêter et à faire arrêter plein-plein de gens (dont moi, ce dont je le remercie encore, RIP, Allen), la sanction suprême du fumeur lui tombait dessus... Ça n'aura pas suffi...

C'est effectivement drôle ; et ça n'a rien de méchant, au fond (j'espère qu'il a su au moins en sourire).

Bien fait pour ta gueule ! - Stilgar

Stilgar — Thu, 30 Nov 2006 23:47:55 +0000

Avec mes 3 ans bientôt, je suis un Leader Petarameshien ;-) (ou Mescheu ?)

Bien fait pour ta gueule ! - pla

pla — Thu, 30 Nov 2006 23:00:21 +0000

4 mois 1/2 ! j'arriverai pas à te rattraper...pffff

Bien fait pour ta gueule ! - pla

pla — Thu, 30 Nov 2006 22:59:20 +0000

Mais non la clope n'a rien à voir là-dedans, c'est parce qu'il habitait "à proximité d'un incinérateur d'ordures "; C'est balot, hein, on n'y aurai pas pensé...toutes ces belles volutes de fumées qui s'échappent de ces magnifiques cheminées.

Bien fait pour ta gueule ! - yves

yves — Thu, 30 Nov 2006 22:58:41 +0000

Il avait éteint sa dernière cigarette ~~il en consommait une centaine par jour~~ il y a 23 ans.

Il aurait été non fumeur depuis toujours, ç'eut été plus drôle.

Bien fait pour ta gueule ! - Sophie Ménart

Sophie Ménart — Thu, 30 Nov 2006 22:26:49 +0000

huhu, ça c'est un comble !

Bien fait pour ta gueule ! - Un prof

Un prof — Thu, 30 Nov 2006 22:00:07 +0000

ça fait toujours rire.

Le rayonnement de notre Enseignement Public - SFR attaque en justice une journaliste !

SFR attaque en justice une journaliste ! — Tue, 26 Sep 2006 19:07:01 +0000

Elle a osé écrire : "les gens meurent sous les antennes"... http://olivierbonnet.canalblog.com/archives/2006/09/22/2736331.html

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 22 Sep 2006 22:56:02 +0000

@Yves : Valà. Par exemple. C'est ce que je me disais aussi.

Note que je suis très frustré parce que cette belle affiche se trouvait sur la porte surmontée d'une grosse inscription "ÉCOLE MATERNELLE", et que j'aurais voulu faire un plan d'ensemble de la porte + l'affiche, mais que j'ai oublié de le faire parce que mes Nains couraient dans tous les sens et qu'une mère d'élèves me parlait simultanément des différents moyens envisageables pour faire avaler son antenne à cet opérateur...

Bref, j'eus préféré mettre le plan d'ensemble, mais j'ai oublié de le prendre :-\

Le rayonnement de notre Enseignement Public - yves

yves — Fri, 22 Sep 2006 22:48:16 +0000

je ne divulgue pas encore publiquement le nom de l'opérateur concerné.

Alors dans ce cas je ne signale pas non plus qu'il y a un nom d'opérateur téléphonie mobile sur la photo de l'affiche des travaux.