Ashram de Swâmi Petaramesh - p0rn0graph1e - Commentaires

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - lesyeux

lesyeux — Thu, 22 Mar 2007 12:09:13 +0100

ah ce post m'avait échappé
tout y est bien dit et dit justement
c'est rare de la part d'un homme (constat sur le net, pas jugement de valeur)

Sex appeal - Amazone

Amazone — Tue, 27 Feb 2007 23:38:13 +0100

Je vais mettre de ce pas un extincteur près de ma couche...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - M a n u

M a n u — Fri, 16 Feb 2007 15:07:18 +0100

O Vénérable ...

C'est tout à fait par hasard que je tombe sur votre blog.
Quel plaisir de vous lire ...

Voici une image utile pour votre collection :
Mains baladeuses
http://www.lesoir.be/actualite/en_images/2007/02/16/article_mains_baladeuses.shtml

La dissuasion par l'image - les marques

les marques — Tue, 06 Feb 2007 18:30:50 +0100

euh ... je m'interroge , le poing tatoué sur le pubis, ... euh ... ma doué quelle pratiques cela invocait il ....

( juste pour faire remonter les visites d'obsédés de tous poils dans cet humble ashram ... :o)))

PS : @ MC , je pense que ton ensoutanné pensait au jeune mick Jagger , quand il parlait de la beauté du diable ... :o)))

La dissuasion par l'image - les marques

les marques — Tue, 06 Feb 2007 18:24:16 +0100

ko ... je m'en doutais un chouia quand même .... :o)))
si tu veux continuer ton "échange" avec la lory, mon post du jour est spécial pour :o)))

à part cà, swami, perso j'ai toujours bien aimé les diables, fussent ils plaçés dans des lieux que la décence interdit de nommer

La dissuasion par l'image - ko

ko — Tue, 06 Feb 2007 18:10:32 +0100

@ les marques : j'imagine qu'en bonne militante des 70's, la dame était aussi naturiste, ce qui explique que le petiot ait eu connaissance de sa... décoration corporelle militante, disons... ;-)

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Feb 2007 17:21:55 +0100

@lesyeux : on sait jamais si la bouche carnivore se referme sur monsieur et boulotte le tout

Aha, nous voilà en plein vagina dentata :-D

La dissuasion par l'image - lesyeux

lesyeux — Tue, 06 Feb 2007 17:16:53 +0100

ah ça doit refroidir un homme ça les crocs du diable
on sait jamais si la bouche carnivore se referme sur monsieur et boulotte le tout

La dissuasion par l'image - les marques

les marques — Tue, 06 Feb 2007 15:26:35 +0100

euh ... que faisiez vous dans ces environs ???

La dissuasion par l'image - audionuma

audionuma — Tue, 06 Feb 2007 14:34:14 +0100

quand j'étois petit, ma chère Maman (paix à son âme) militait entre autre dans les droits des femmes et avait une amie (je vous parle de 1976 environ) qui avait tatoué un signe MLF sur son pubis (le poing dans un symbole ♀). Lorsque l'on a une dizaine d'années et que l'on est de sexe masculin, cela marque, forcément ....

La dissuasion par l'image - Ga(i)elle - bigHug

Ga(i)elle - bigHug — Tue, 06 Feb 2007 13:35:25 +0100

Pour ce qui est du Grog, je compatis (j'ai démarré l'ibuprofène 400 à titre préventif ce matin, après un réveil frisquet et râpeux) mais à part te "mettre dans mon sac à dos" je crains de ne pas avoir assez de connaissances en Reiki, acuponcture mentale ou pendulation-qui-soigne pour t'être d'une quelconque utilité.

Finalement tout le monde devrait se mettre aux câlins virtuels, ça évite les microbes... ;o)
mais c'est tellement mieux en vrai.

Bon courage !

La dissuasion par l'image - Ga(i)elle - bigHug

Ga(i)elle - bigHug — Tue, 06 Feb 2007 13:30:29 +0100

Tu as raison, Swämi, je n'ai pas les couilles d'aller râler dans le bureau de ma chef parce que je suis déjà cataloguée "accro d'Internet" et que j'irai depuis chez moi où personne ne m'interdira quoi que ce soit...
Si, à la réflexion j'ai déjà fait mention du blocage d'un site qui m'empêchait de récupérer un codec vidéo enle catalogant comme site de peer to peer (mais pourquoi Diable ai-je besoin d'un codec vidéo pour faire du droit ?), et je n'ai pas été renvoyée sur les roses par la chef de l'informatique qui m'a expliquée tout simplement le pourquoi du comment.

Je n'en suis pas encore au stade où je m'offusque que ma boîte bloque des sites (si ça les amuse) ou refuse qu'on achète en ligne (pour l'instant la SeuNeuCeuFeu marche encore, ainsi que les choses du style venteprivée), même si je me dis que je suis assez grande pour savoir si je veux ou non rester plus de 3 secondes sur un site qui me déplaît, et si je gaspille l'argent de la collectivité en n'étant pas à 100% à ce que je devrais faire.

Sinon je souscris entièrement à tes paroles que je bois comme il se doit avec vénération et délectation.
(je crois que c'est l'heure de manger, l'estomac prend le contrôle des doigts !)

[ping] Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Feb 2007 11:23:57 +0100

Une grenouille dans l'eau froide

...ou comment la liberté a disparu sans que personne ne s'en aperçoive. On raconte que si l'on plonge une grenouille dans de l'eau très chaude, elle saute immédiatement hors de la casserole pour sauver sa vie......

[ping] La dissuasion par l'image - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Feb 2007 11:23:54 +0100

Une grenouille dans l'eau froide

La dissuasion par l'image - Cugel

Cugel — Tue, 06 Feb 2007 11:09:30 +0100

@ mc : Pour ce qui est du diable, n'oublions pas qu'il doit être séduisant…
Bonjour, pardonnez-moi de m’immiscer dans cette discussion, mais au vu des souvenirs de mes lectures enfantines de moult contes et légendes, la séduction du diable résidait plus dans ses promesses d’or, de beauté et de jeunesse éternelle que dans sa beauté intrinsèque. M’enfin je reconnais que rien n’empêche d’apprécier sabots, cornes, queues fourchues et l’odeur du soufre !

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Feb 2007 10:56:38 +0100

@Ga(i)elle - Grog/Câlin : Remets-moi une double dose de grog, s'teuplaît... C'te cochonnerie de virus, c'est pas de la tarte... 3 semaines que Mâ Anandaramesh tousse, et moi, c'est les yeux de lapin russe, avec des valises carrément diplomatiques dessous... Moi, je ne tousse que la nuit, mais je n'en dors plus avant d'être bourré de sirop à la codéine-qui-défonce... Me suis vu dans la glace 'taleur, ça donnait à peu de choses près Renaud juste avant qu'il n' "arrête de boire", avec les yeux rouges qui ne dépareraient pas le diable ci-là-haut, en plus...

Piting, je ne sais pas ce que c'est comme virus, ça, mais on en a pour son argent !

> Le site auquel vous avez essayé d'accéder ... est classé dans la catégorie Agressif, terrorisme, révisionnisme, discrimination.

Mouarf. Les "Ils" ont du tomber sur un tatouage de croix gammée parmi mille autres qui n'ont rien à voir, ou quelque chose comme ça ?

Ben tu vois, ce blocage par le proxy filtrant de ta boîte mériterait un article sur ce blog à lui tout seul, parce qu'il traite finalement de l'éternel problème de la censure, et qu'il nous ramène un peu au même problème que la censure de Microsoft sur les images de Trublyonne, c'est-à-dire la privatisation de la censure, et son automatisation.

Car il y a une chose que l'histoire ne dit pas : Qui a décidé que ce site était Agressif, terrorisme, révisionnisme, discrimination, et selon quels critères ?

Ton entreprise ou administration a jugé utile de s'équiper d'un proxy filtrant, acheté chez telle ou telle société commerciale privée, produit certainement choisi sur des critères essentiellement marketing / pub / sourire de la commerciale.

Ce produit "proxy filtrant" est certainement lié à un service d'accès à une liste de "sites interdits", régulièrement mise-à-jour, et fournie par la même société. Mais selon quels critères ? Selon quelle législation ? - Il est probable que cette liste est fournie par une société de dimensions internationales, et applique donc des critères à l'échelle mondiale alors qu'il n'existe aucune législation mondiale définissant ce qui est permis ou non, "choquant" ou non, en matière d'expression. On a donc toujours un alignement sur le plus petit commun dénominateur de la bien-pensance...
Compte tenu du nombre hallucinant de sites web et de leur constante évolution, tu peux même être certaine que la classification des sites "offensants" ou non est faite par un robot con comme... un robot, et qui ne comprend pas le sens des pages qu'il classifie.
Ainsi on a vu de tels proxies interdire l'accès à toute page contenant le mot "sexe" (qu'importe qu'il s'agisse d'une page médicale ou d'une analyse sociologique...), d'autres interdire l'accès à toute page contenant le mot "fuck" (interjection grossière fréquemment utilisée en dehors de tout contexte sexuel), d'autres interdire l'accès à des images automatiquement classées "pornographiques" selon les seuls critères de la quantité de "couleur chair" et de contrastes de leur contenu - oui, certains robots définissent comme "probablement pornographique" toute image contenant plus d'un certain pourcentage de "couleur chair" ! Incroyable, mais vrai.

Outre l'aspect arbitraire, privé, automatique de telles interdictions, se pose également la question du recours : Tout accusé à normalement droit à un procès équitable, ce qui implique une défense... Sauf dans le monde Internet et vis-à-vis de ces censeurs privés ; là, l'accusé est systématiquement coupable, même pas informé de sa condamnation, et la sentence est exécutoire immédiatement : Hop ! en liste noire !

Et ce indépendamment du fait qu'interdire l'accès à des sites commerciaux, par exemple, peut leur occasionner une perte financière, et partant, être susceptible d'avoir des suites judiciaires...

Si demain la société Machintruc, éditrice du logiciel-filtre Pouêt-pouêt, décide que cet humble ashram est politiquement incorrect, "révisionniste" ou "pornographique", Crac ! Tu n'y as plus accès !
Et évidemment, aucun contrôle n'est possible, pour celui à qui l'on interdit l'accès, sur le bien-fondé de l'interdiction !
Si demain on t'empêche d'accéder à un site politique en taxant celui-ci de pornographique par exemple, comment pourras-tu savoir quel était le contenu réel du site auquel tu n'as pas pu accéder ? On t'invite à croire gentiment les censeurs. Après tout, c'est pour ton bien, n'est-ce pas...

Après, reste la solution de tenter de contourner ces moyens techniques, d'accéder au site interdit via un proxy externe, ou via un VPN construit entre son bureau et chez soi...
Mais, nonobstant même le fait que l'on violera certainement ainsi la "charte Internet" ou le règlement intérieur de nombreuses entreprises, c'est évidemment une méthode qui nécessite une bonne maîtrise technique, et qui réserve donc l'accès à l'information à ceux qui disposent du savoir technologique... Pour les autres gentils moutons, dormez en paix, on vous dira ce que vous avez le droit de voir, et ce qui serait mauvais pour vous. Le Grand Frère veille...

Il serait légitime et citoyen, pour tout salarié confronté à un tel blocage d'accès, de s'en plaindre haut et fort, et de le contester. Il est évident que, malheureusement, très peu s'y risqueront, et n'oseront jamais aller râler auprès de leur hiérarchie du fait que le proxy de la boîte leur a interdit l'accès à tel site dont la consultation n'était pas en rapport direct avec l'activité professionnelle, et encore moins si ce site contient, ou est susceptible de contenir, des images à caractère pornographique. Je ne connais pas grand-monde qui aura la tripe d'aller râler dans le bureau du chef. Et pourtant, tout le monde le devrait, par principe.

Parce qu'accepter cela, c'est accepter de vivre dans un monde où la censure est de plus en plus présente, sournoisement, électroniquement, mais on s'y habitue, tout doucement, jour après jour... Comme une grenouille dans l'eau froide...

La dissuasion par l'image - les marques

les marques — Tue, 06 Feb 2007 10:17:11 +0100

euh .... on est bien protégé hein Ga(i)elle - Grog/Câlin ...
bon, c'est vrai que le milieux bikers - tatoo - and co frise des fois avec des nostalgies gerbeuses ... mais le "patriot act", c'est aussi bien pour lutter contre "l'immoralité" ...
pasque hein ...

La dissuasion par l'image - Ga(i)elle - Grog/Câlin

Ga(i)elle - Grog/Câlin — Tue, 06 Feb 2007 10:02:43 +0100

Je ne peux pas t'envoyer la photo de ma chef par ce biais (je ne sais pas faire et puis si elle s'en rend compte un jour... !) mais voilà ce que j'ai eu en essayant innocemment de suivre le lien de Ko :
Le site auquel vous avez essayé d'accéder http://www.corpsenfolie.com/ est classé dans la catégorie Agressif, terrorisme, révisionnisme, discrimination. La catégorie à laquelle vous avez essayé d'accéder Agressif, terrorisme, révisionnisme, discrimination est interdite.

qu'est-ce qu'on est bien protégé, dans le cocon où je travaille ! :o)

La dissuasion par l'image - Ga(i)elle - Grog/Câlin

Ga(i)elle - Grog/Câlin — Tue, 06 Feb 2007 09:59:13 +0100

Ca me rappelle... la gargouille qui m'a servi de porte-lampe au-dessus de mon lit pendant des années.
Le pendule de ma grand-mère (de qui vient "l'animal") lui soutient maintenant que c'est très négatif, comme objet...

Ca alors ! Mais j'ai toujours bien aimé les gargouilles quand même.

La dissuasion par l'image - eva_bien

eva_bien — Tue, 06 Feb 2007 09:55:20 +0100

Je suis tatouée......bah voui, à l'époque( lointaine) ,ma folle jeunesse, je cherchais en permanence à provoquer ma famille, famille bien-pensante, rigoriste, pratiquant le formatage intensif sur sa descendance.......donc je fus troskiste un (court) laps de temps, pis un jour de consommation de produits zillicites, me suis fait tatouer un grand machin sur le bras, machin ,qui, à l'époque me semblait vouloir dire quelque chose! bon, c'est vrai, j'ai réussi, au-delà de toute espérance à bien faire ch.. ma mère....et, mauvaise fille que je suis, j'avoue que même encore aujourd'hui (je suis mère et grand-mère) bin, ça reste intensément jouissif!!!!!

La dissuasion par l'image - les marques

les marques — Tue, 06 Feb 2007 09:49:15 +0100

euh ... fectivement , la jeune personne, vue dans son "entièreté", comme on dit vers chez moi, "l'est pas rizou" ... en plus d'être un peu maigrichone à mon gout, mais des gouts et des couleurs hein ...

Mais c'est compter aussi sans l'effet photo, chais pas si vous avez remarqué le nombre de gens qui tirent la tronche sur les photos ??? Même quand dans l'intimité ( plus ou moins partagée ) ils/elles s'envoyent allègrement en l'air ... et piquent d'immenses fou-rires ...
leçon n° 1 :
se méfier de l'image inanimée ... elle n'a que l'ame du photographe en elle, elle ne "montre" que celui qu'a fait clik sur le petit bouton ...
que savons nous d'elle ? de ces "petits mecs" qui l'ont voulu "béante" pour mieux la "boucher" ? que savons nous de son envie à elle de leur ~~faire un gigantesque pied de nez~~ tirer la langue du diable ?
je vous raconte une histoire, à partir de cette photo, chacun s'en raconte une ...
mais que savons nous, au vrai ?
Je ne dirais rien sur le reste du diaporama de KO, qui montre, lui, bien des "pratiques" qui sont "mutilantes" physiquement, en terme de plaisir ...

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Feb 2007 09:39:11 +0100

@mc : Zut, le thème du diable me trouble l'esprit!

Intéressantes réflexions toutefois, pour un "esprit troublé" ;-)
...J'ai ôté ton doublon diabolique.

La dissuasion par l'image - mc

mc — Tue, 06 Feb 2007 09:20:27 +0100

Zut, le thème du diable me trouble l'esprit!

La dissuasion par l'image - mc

mc — Tue, 06 Feb 2007 09:18:11 +0100

Pour ce qui est du diable, n'oublions pas qu'il doit être séduisant, il lui faut bien ça pour détourner de Dieu les âmes innocentes. Une de mes tantes nonnes me disait ça avec une insistance inquiétante, proche de la ... gourmandise.
J'ai connu des diables plus attirants que celui que tu nous montres, n'oublie pas que le diable est un ange déchu, le plus beau de tous, Lucifer, l'ange de lumière.

La beauté du diable...

La dissuasion par l'image - mc

mc — Tue, 06 Feb 2007 09:09:20 +0100

La coutume du marquage des corps, parfois dès la toute petite enfance, est une pratique très ancienne. Elle va du plus anodin au plus féroce. Elle semble correspondre à un besoin humain profond, la pérennité du marquage indiquant que, quelle que soient ses évolutions ultérieures, l'individu ne pourra jamais s'y soustraire. Une marque reste et restera sur son corps de son histoire, de son appartenance.

J'avais un copain africain, dont le caractère très doux contrastait avec son image de féroce guerrier: six profondes cicatrices diagonales symétriques marquaient ses deux joues, leur largeur témoignant de la profondeur de l'entaille originelle. C'était d'ailleurs très beau. Moi, je ne pouvais m'empêcher de penser au petit garçon qu'il avait été et qui avait subi cette sauvagerie, peut-être fier, peut être épouvanté et désespéré, probablement un peu tout ça mélangé...

Nous avons aujourd'hui des variantes plus soft, moins indélébiles, moins douloureuses aussi, et qui sont choisies par la personne elle-même au lieu d'être imposées à un tout jeune enfant. Mais qui indiquent tout autant l'appartenance.

Une idée bizarre me vient, c'est que lorsque j'ai définitivement abandonné la religion catholique, des membres de ma famille m'ont dit d'un ton pénétré (personne ne réussit mieux que les cathos le "ton pénétré") que j'étais marquée définitivement par mon baptème et qu'il n'était pas en mon pouvoir d'effacer cela.

La dissuasion par l'image - Rose

Rose — Tue, 06 Feb 2007 00:35:03 +0100

(Je me relis trop tard, et je me rends compte qu'il manque une virgule ou qu'il y a une négation de trop dans ma phrase pour qu'elle veuille dire ce que je voulais dire... Mais bon, en y mettant un peu du sien, on comprend l'idée, non?...

Chuis fatiguée, moi... et je recommence à avoir chaud, tiens!)

La dissuasion par l'image - Rose

Rose — Tue, 06 Feb 2007 00:30:36 +0100

En fait, je considère le tatouage comme une parure, tout simplement, avec les significations que l'on peut prêter à une parure... Un "bijou" permanent, qui fait partie intégrante de ta personne, de ton corps... Et j'aime cette idée, d'être "paré(e)" dans sa nudité. :) (Et que les Maoris sont bien là pour démentir que ce n'est pas qu'une idée de fille ou de femme!)

Wow... et quel changement, donc!... et quelles conséquences?... I wonder...

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 22:46:49 +0100

@Arion : Merci d'avoir donné votre point de vue, il a été dûment enregistré dans les rouleaux de doléances des visiteurs..

Sauf erreur de Google, je crois bien que c'est la première fois qu'on prononce le nom de Philippe Val dans ce modeste ahram. Bravo et merci.

Quoique... On s'en passait très bien, mais vous avez l'air de le tenir en haute estime :-p

P.S. : Veuillez noter que je ne suis pas un curé laïcisé, avec ou sans pudibonderie moralisante (accusation que j'entends à peu près aussi souvent que le nom de Philippe Val, c'est dire...), je suis un Guru de Secte, et il est extrêmement déplaisant que vous ayez pu confondre.

@Amazone : Oui, en me balandant [1] un petit peu sur le site linké par Ko, j'ai vu que ça y allait dur en matière de piercing avec ou sans coloration BDSM forte.

Mais je vois dans le piercing un phénomène différent, et là aussi, il y a de tout, du plus anodin au plus extrême...

Là encore, si les uns peuvent ressortir du jeu, les autres atteignent le point de la mutilation.

Et encore une fois chacun fait ce qu'il veut avec son cul, y compris le détruire, mais on peut également considérer que le détruire n'est peut-être pas la meilleure des bonnes idées...

[1] Néologisme formé à partir des verbes "balader" et "bander" ;-)

La dissuasion par l'image - Amazone

Amazone — Mon, 05 Feb 2007 22:39:53 +0100

Ce tatouage est presque bon enfant à côté des curiosités visibles sur le lien aimablement envoyé par Ko... Comme quoi il n'est jamais trop tard pour parfaire sa culture ;-)
Très bon choix que Art of Noise pour illustrer musicalement le sujet ;-))))

La dissuasion par l'image - arion

arion — Mon, 05 Feb 2007 22:28:01 +0100

re Bonsoir,
Ce n'est pas parce qu'on se fait tatouer une horreur que l'on n'est mal dans sa peau car une horreur pour vous n'est pas nécessairement une horreur pour tout le monde (la Distinction, édition de minuit coll. le sens commun, point (2) et (3) les verbieux).

L'indignation vertueuse ("que c'est moche, il faut être taré pour ce faire ça, je comprends vraiment pas comment on peut s'infliger ça.") ce n'est pas du relativisme.
Penser que dans d'autres société c'est compréhensible, mais que dans la votre c'est une déviance, c'est du relativisme et un embryon d'exotisme.

"Avant donc que d'écrire, apprenez à penser." C'est du Phillipe Val

L'orthographe est corrélée au niveau social et est un moyen de sélection

cordialement et netiquette compliant (orthodoxe ?).

Désolé de vous avoir faché

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 22:17:57 +0100

@Rose : Roseline

Valà. Roseline, et sa copine. Qui depuis ce vieux post (comme le temps passe) sont devenues de vraies amies.

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 22:15:20 +0100

@arion : c quoi cette pudibonderie moralisante de curé laïcisé

Tiens, ça faisait longtemps que je n'avais pas vu débarquer un illustre inconnu qui ouvre le feu avant même d'avoir dit bonjour... avec de vraies fautes et un peu de langage SMS dedans, tout ce que j'aime, hmmmm...

Chacun fait ce qu'il veut de son corps, oui, vous prêchez un converti. Aussi suis-je entièrement pour la liberté de chacun de faire ce qu'il veut de son corps.

Sinon, je suis également libre de penser - et de dire - que certains vont mieux dans leurs têtes que d'autres, que certains sont plus lumineux / épanouis / heureux / rayonnants, et d'autres plus sombres / tristes / autodestructeurs / mal en point, etc. Sans aucunement contester leur liberté d'être ce qu'ils sont, on peut penser que certains vont mieux que d'autres et que certaines choses ne semblent pas souhaitables à mon humble avis, mais ce n'est que le mien.

Je ne conteste pas la liberté des gens de faire ce qu'ils veulent de leur corps, et je revendique aussi la liberté d'en penser et dire ce qu'il me plaîra. La liberté, c'est aussi cela.

Le relativisme, je connais, merci, comme je connais ses abus, et mettre absolument tout sur le même pied, utiliser le faux-nez de la liberté pour s'interdire (et surtout, prétendre interdire à autrui) de former la moindre opinion sur quoi que ce soit, c'est fortement crétin, et c'est de plus une entrave à la liberté faite au nom de la liberté, ce qui est un amusant paradoxe.

Enfin, vos points (2) et (3) sont verbeux autant qu'un kouign amann est gras, mais en dehors de ça, ne veulent pas dire grand-chose.

Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.
- Nicholas Boileau-Despreaux: L'Art poétique

La dissuasion par l'image - Rose

Rose — Mon, 05 Feb 2007 22:13:57 +0100

Oui, "zazen" and co, je sais... N'empêche!

"Deux copines": Roseline et/ou Sylvie? :)

La dissuasion par l'image - arion

arion — Mon, 05 Feb 2007 22:02:01 +0100

Vazy Ashram c quoi cette pudibonderie moralisante de curé laïcisé : "je n'ose même pas imaginer une seconde la psychologie d'une femme qui se ferait tatouer le sexe de telle manière..." ou bien "Vouloir rendre, volontairement, son sexe aussi horrible, ça fait une drôle d'image de son corps... Doit falloir avoir l'esprit à peu de choses près dans le même état que celui qui est représenté... Rien que d'y penser, ça me Brrrrrrr.... glace..." ?

1) Chacun fait ce qu'il veut de son corps
2) L'image du corps que l'on a de soit dépend de ses catégories de perceptions celle qui à fait ça peut trouver ça jolie.
3) Les catégories de perceptions forme le corps autant que l'inverse c'est l'habitus de PB.

je trouve ça moche ? et alors ? on ne me force pas à en avoir. Alors faites pas vos Philippe Val.

La dissuasion par l'image - Laflote

Laflote — Mon, 05 Feb 2007 21:40:36 +0100

j'avais depuis longtemps l'idée de me faire tatouer, mais la question était Où ?

Nan parce que justement je me suis imaginée à 80 berges (si j'arrive jusque là !) avec le bas du dos ou l'épaule tatoués... La cheville m'est apparu comme la solution conjuguant le mieux mes critères de sélection (ouais, parce qu'avec l'épaisseur des bas anti-varices, on ne verra quedchi !).

Ceci étant écrit, je n'avais jamais vraiment réfléchi au pourquoi du comment de cette envie de marquer mon corps à l'encre noire jusqu'à ce que je lise le fil de commentaires de ce billet... J'aime bien ce que dis Rose sur la volonté d'avoir quelque chose qui dure dans une vie faite, de nos jours ma bonne dame, d'instantanés éphémèèères. Et en même temps, je ne crois pas que ce soit exactement cela non plus.

Il était important que ce tatouage se voit et que je puisse le voir aussi... Genre dans le dos, c'est pas pour ma névrose ;-] Narcisse n'est jamais bien loin de cette démarche, Eros et thanatos non plus d'ailleurs...

Pour revenir à la photo, je suis retournée la regarder avec attention et ma foi, ce qu'elle m'inspire c'est que la nénette a du dérouiller sa race pour se faire faire un truc pareil à cet endroit... Et rien que ça, moi, ça me couperait toute velléité de me lancer dans un réalisation comme celle-là ;-)

La dissuasion par l'image - jojo

jojo — Mon, 05 Feb 2007 20:50:21 +0100

Ca pourrait être une version pessimiste de "l'origine du monde" de Courbet...ça me fait penser aussi à un vieux bouquin de SF, "gare à la bête" de P J Farmer, qui aurait aussi bien pu s'appeler "gare à la b_te"...

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 20:41:34 +0100

@Rose : ou simplement un besoin de permanence dans une vie de plus en plus fragile.

La vie est fragile, c'est sa nature même, et la permanence n'existe pas. Vaut-il mieux tenter de créer ce qui ne peut pas exister, ou tenter de parvenir à accepter le fait que ça n'existe pas ?

Tiens, en cet instant j'ai une pensée pour deux copines qui passent sur le billard demain matin pour des transformations physiques plus importantes qu'un simple coup de peinture...

La dissuasion par l'image - neko.miaou

neko.miaou — Mon, 05 Feb 2007 20:29:53 +0100

Peut être que le tatouage lui même, étant présent en permanence et rappelant donc en permanence les sentiment/sensations/modes de pensé ou de vie qui l'ont amené rend possible la constance de ces états d"esprit (à moin d'un changement VRAIMENT radical) sur la durée...

Je suis également très loin d'être un expert mais le sujet m'interpelle également...

La dissuasion par l'image - Rose

Rose — Mon, 05 Feb 2007 20:22:24 +0100

"une pratique auto-destructrice"? ou simplement un besoin de permanence dans une vie de plus en plus fragile.

La dissuasion par l'image - ko

ko — Mon, 05 Feb 2007 19:54:06 +0100

J'aurai pas dit mieux ; et sans aucun jugement de valeur, c'est bien pourquoi je n'ai jamais envisagé de me faire tatouer quoi que ce soit où que ce soit...

Ce qui m'étonne plus encore, c'est de constater, auprès de quelques potes pour qui c'est presque un art de vivre, que ça tient sur la durée : l'un, en particulier, lui-même tatoueur, à plus de 45 berges, est assez serein avec ses choix. Il a quelque peu modifié certains des plus anciens de ses tatoos, mais il poursuit dans cette voie depuis plus de 20 balais.

Ce n'est pas que je trouve cela incroyable : c'est juste que ça m'interpelle. Peut-être que je ne me sens pas capable d'une telle constance ?

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 19:46:37 +0100

@Ko : c'est particulier, ce qu'il faut ressentir, pour se marquer ainsi.

Je n'irais certes pas généraliser en prétendant que tout tatouage est une pratique de forme auto-destructrice - et en particulier pas dans les civilisations où il correspond à une coutume, à un rituel - mais dans notre société occidentale, il y a des formes de tatouage qui me semblent correspondre tout-à-fait à une pratique auto-destructrice, ou à une affirmation de soi passant par l'auto-destruction. Et à un stade où les gens qui le font ne se posent guère la question du Et dans dix ans ? Et dans un autre contexte ? parce qu'ils ne se projettent ni dans dix ans, ni dans un autre contexte.

Penser au futur, à l'impermanence de son propre goût, de ses propres choix, symboles, opinions... à son évolution imprévisible... est déjà une manière de projection dans le futur qui ne se prête guère à figer des choses sur soi par le tatouage...

La dissuasion par l'image - ko

ko — Mon, 05 Feb 2007 19:38:53 +0100

Voui, c'est particulier, ce qu'il faut ressentir, pour se marquer ainsi. M'a toujours vraiment interloquée, ça. Et la petite balade que j'effectue actuellement sur les sites de barrés du tatouage ne fait que m'interloquer plus encore...

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 19:27:49 +0100

(C'est bien, je me réponds tout seul) : on ne peut pas jubiler tout le temps, non plus...

C'est d'ailleurs le principal reproche que je ferais de manière général à tout tatouage "permanent" : Celui de correspondre à un état d'esprit particulier, qui est celui du moment où on a décidé de le faire, mais qui est probablement temporaire, alors que le tatouage, lui, est définitif.
Tout change, le temps passe, et dix ans après on se retrouve avec imprimé sur le corps de manière indélébile - ou très difficilement délébile - quelque chose qui ne correspond plus du tout à soi - et qui peut aller plus loin que le bête À Germaine pour la vie ! (coeurs) :-D

Donc ça laisse le choix entre se faire des tatouages "signifiants", mais avec ce risque, ou des tatouages "insignifants", juste une petite déco discrète histoire de dire que... Mais alors à quoi bon ? Ou pas de tatouages du tout.

Tu te vois avec des tatouages de Rebelz partout à 80 balais ? Pourtant, tu les auras peut-être bien un jour. Ou le tatouage ci-là-haut le jour de ton accouchement, à la maternité, la gueule des sages-femmes :-DDD
T'as beau peut-être pas avoir l'intention de te reproduire le jour où tu choisis de te faire un tel tatouage, qui sait ce que l'avenir te réserve...

Ne dites jamais Fontaine... (Mais dites Patron, un calva !)

En ce qui me concerne, j'ai plutôt préféré ne pas me transformer en mur de chiottes vivant pour graffitis en tout genre ;-))
...Mais c'est un point de vue qui n'engage que moi...

La dissuasion par l'image - ko

ko — Mon, 05 Feb 2007 19:23:19 +0100

Ah, j'avions pô prévenu... Mouarf, hein ?

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 19:09:45 +0100

@Ko : où est-ce que je traîne mes guêtres virtuelles...

Et moi donc, quand je clique sur les liens que tu fournis si aimablement avec ma brochette de Nains plus Ma Belsoeuramesh et son Nain Cuzco qui passent dans mon dos... Ca va lui construire une solide réputation, au swâmi (enfin, il était probablement déjà bien trop tard depuis bien longtemps, mais je ménage mes illusions ;-))

Va plus y avoir qu'à camoufler mon écran sous le manteau...

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 18:58:32 +0100

@Ko : ou alors, elle a la jubilation discrète et intériorisée...

Remarque, on ne peut pas jubiler tout le temps, non plus... C'est fatiguant :-}

La dissuasion par l'image - ko

ko — Mon, 05 Feb 2007 18:56:15 +0100

('tain, comment j'vas m'faire tèj par lory, si elle voit où est-ce que je traîne mes guêtres virtuelles... va lui expliquer que c'est pour retrouver un truc en particulier - nan, parce que si c'était pour le plaisir, j'irai quand même sur des sites plus jolis que ça - brrrr... -)

La dissuasion par l'image - ko

ko — Mon, 05 Feb 2007 18:52:18 +0100

On dirait que, en cherchant mon truc horrible que je voulais vous montrer, je sois tombée sur la propriétaire du diable, et effectivement, je retire le jubilatoire (auquel j'avais quand même adjoint un point d'interrogation, hein...)?

Nan, parce que l'a pas l'air de jubiler de trop, la dame, ou alors, elle a la jubilation discrète et intériorisée...

La dissuasion par l'image - Rose

Rose — Mon, 05 Feb 2007 18:49:50 +0100

Bon évidemment, je passe juste après le comm' de Ko -qui n'était pas en ligne-, et... bah voilà! :)

La dissuasion par l'image - Rose

Rose — Mon, 05 Feb 2007 18:47:36 +0100

C'est rigolo... ça ne me choque pas, je crois... Je trouve ça... "intéressant". Je ne doute pas vraiment du fait que ce soit "un vrai", car effectivement, il y a des pratiques du tatouage -piercing, branding...- assez extrêmes.

"Vouloir rendre, volontairement, son sexe aussi horrible": c'est bien sûr particulier, mais pas laid... Comme quoi, les goûts et les couleurs, hein!... Si j'osais, je me risquerais à dire que c'est peut-être une question de génération/mentalité... à laquelle personne n'échappe, conclurai-je pour me rattraper!

(Je suis de l'avis de Hervé-1, "un peu maigrichonne", même si l'ensemble -photo, idée, modèle...- est bien joli.)

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 18:46:14 +0100

@Ko : j'trouve presque ça... jubilatoire ?!?

C'est un peu radical, comme jubilation ;-) Je lui aurais fait un diable plus sympa, avec une moins sale gueule, pour jubiler ;-))

La dissuasion par l'image - ko

ko — Mon, 05 Feb 2007 18:36:07 +0100

Bôaf, peut-être que la dame, elle ne trouve pas ça si horrible que ça ; le sens esthétique, c'est très relatif... Il y a sûrement (j'espère) beaucoup plus d'humour qu'on ne croit là-dedans. Ça s'trouve, la dame, elle est très distancié dans son rapport à son sexe, avec plein d'ironie, pourquoi pas...

En tout cas, j'ai pas été choquée, plutôt amusée ; j'trouve presque ça... jubilatoire ?!? (bon, j'le ferai pas, hein, perso...)

J'vais essayer de vous retrouver un truc de tatouage de ouf' complet, touchant aux parties intimes, aussi.

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 18:18:12 +0100

@Les Marques : tout ça, c'est pour relancer le débat avec lorycalque ....

Euh non, je t'assure, sans façon.

> Perso, je trouve ça plutôt marrant, ... plutôt 2nd degré ...

Euh quand même, ça le fait moyen... je m'imagine me trouver nez-à-nez avec ça par surprise ;-))

Je ne suis pas persuadé que c'est ce qui me mettrait dans les meilleures dispositions érotiques... Maintenant, il en faut pour tous les goûts... A commencer par le goût de la propriétaire des lieux...

La dissuasion par l'image - ragnvald

ragnvald — Mon, 05 Feb 2007 18:15:51 +0100

Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Je le savais bien ! Donner sa langue au chat, c'est donner sa langue au diable ! Quand à la diablesse, si maigrichonne soit-elle, ce n'est pas l'appétit de me damner joyeusement qui me manque...

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 18:07:33 +0100

@Laflote : une misérable plante minuscule sur la cheville droite

J'ai une amie tatouée de partout pour qui le tatouage est un langage important et qui attribue un sens profond et personnel à chacun de ses tatouages, que j'ai déjà entendu pourrir en termes très véhéments toutes ces nanas qui se font faire un petit tatouage ici ou là choisi sur catalogue parce que c'est la mode ;-)

Maintenant, c'est son point de vue à elle, hein... En ce qui me concerne, je suis pour la liberté de chacun de faire ce qu'il veut avec son corps. Ce qui n'empêche pas que l'exemple tout là-là haut, si c'est du vrai, ça craint dur ;-)

La dissuasion par l'image - les marques

les marques — Mon, 05 Feb 2007 18:06:48 +0100

pfffffffff ... tout ça, c'est pour relancer le débat avec lorycalque ....
perso, je trouve ça plutôt marrant, ... plutôt 2nd degré ... et quand on vois la manière dont certains mecs ( et pas ma de femmes aussi, soyons pas sexistes hein ... ) considérent le sexe de la femme ... je trouve le clin d'oeil plutot intéressant ...

La dissuasion par l'image - Laflote

Laflote — Mon, 05 Feb 2007 17:50:20 +0100

Figure-toi que lorsque je suis allée me faire tatouer (une misérable plante minuscule sur la cheville droite), mon tatoueur m'a montré des photos à faire dégueuler Lucifer himself...

Jamais je n'aurais pu imaginer (et pourtant je ne fais pas partie des plus mollâââsses en imagination hein !) que des gens (hommes comme femmes, hein, dans ce domaine, pas d'jaloux !) puissent décider un jour de donner un aspect pareil à leur corps et à leur sexe je ne t'en parle même pas...

Et puis, comment ça doit faire trop MAAAAAAAAAAL.

La dissuasion par l'image - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Feb 2007 17:15:45 +0100

@Hervé : le tatouage me semble tout bêtement photoshopé.

Je ne m'avancerais pas là-dessus...

> Ou alors, le tatoueur est un pro de l'anamorphose...

J'ai déjà vu en vrai des choses très étonnantes...

La dissuasion par l'image - herve

herve — Mon, 05 Feb 2007 17:09:06 +0100

Au fait, le tatovage me semble tout bêtement photoshopé.

Ou alors, le tatoueur est un pro de l'anamorphose...

La dissuasion par l'image - herve

herve — Mon, 05 Feb 2007 17:07:55 +0100

Jolie diablesse, mais maigrichonne quand-même...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 30 Jan 2007 18:50:55 +0100

@ ce-bourreau-des-coeurs-de-Swâmi : Chacun sait que les Bisounours n'ont pas de sexe ... Ca me rappelle quelque chose... Ce ne serait pas une relance pour cette thèse sur la reproduction des Bisounours ?
Deux secondes, cher Guru, je n'ai même pas eu le temps de me poser suffisamment longtemps pour boire à la source...
Allez, ce soir si j'ai le courage ! (et sur ce, je débauche...à la bordelaise bien sûr)

@ Rose : c'est un blog sans Bisounours plus moi. ;o)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 29 Jan 2007 14:32:21 +0100

@Laflote : Piting', j'ai rien compris...

Bon alors, tu allumes ou tu éteins, en fait ? Parce qu'avec le temps que tu passes à jouer avec l'interrupteur, tu ferais mieux de jouer avec autre chose, tiens...!

Enfin moi, ce que j'en dis...

> Je n'apprécie que très moyen moins le fait d'être dans ton panthéon sans que tu saches pourquoi... Il a bon dos le karma hein... Tu pourrais le dire une bonne fois pour toutes que... Quoi au fait ?

Ben je ne sais pas moi... Que veux-tu que je te dise ? Chaque village avait son "le nôtre"... Ça doit être quelque chose comme ça...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Laflote

Laflote — Mon, 29 Jan 2007 13:04:22 +0100

Bon, piske Swâmi me réclame à corps et à cris (oh, oui, Swâmiiiiiiiii), je sors donc de ma réserve (pitaing, pour une fois que je me la bouclais, l'ôt y vient me relancer jusque dans mes mails ;-}).

1) Je n'apprécie que très moyen moins le fait d'être dans ton panthéon sans que tu saches pourquoi... Il a bon dos le karma hein... Tu pourrais le dire une bonne fois pour toutes que... Quoi au fait ? :-}

2) Késstiveukeuch'tediz ? Que les images que tu as mises sur ce billet sont EXCITANTES ? Ben ouais, et bien prudo-catho-menteur(euse)s celles et ceux qui pourraient dire le con-traire !

Je crois que ce qui fait la différence entre PORNO et ART, c'est "juste" la façon dont notre oeil est habitué aux représentations sexuelles. Le fait de la photo crue nous renvoit tellement à notre propre sexualité sans passer par la case "moulinée par l'artiste" (ça c'est de la formule, nan ?) et que, pour beaucoup, c'est de l'ordre de l'insupportable, de l'insoutenable, du "mais quelle horreur, nous venons de là, nous pourrions prendre du plaisir à cela, HEURK !"...

Ce qui m'a faite pwâler c'est que tu n'as pas tout à fait tort lorsque tu dis que mon commentaire pourrait être "ingénu" (cornecul, me souviens plus du mot que tu as employé). Ouais, parce que même si je suis d'accord avec toi dans l'fond (sans jeu de mots hein !), j'aime tout de même bien l'idée du "ce que l'on ne voit pas", mais pendant que j'écris cette phrase mon cerveau me dit qu'il est bon aussi de voir, au moins pour s'instruire ou en tous cas, s'autoriser (ou non) un certain nombre de pratiques ;-}

Je sens que je ne suis pas du tout claire dans ce commentaire. Fais chier !

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Sophie Ménart

Sophie Ménart — Sun, 28 Jan 2007 23:26:42 +0100

haha, j'adore tes coups de gueule ! sacré Swâmi :-)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 27 Jan 2007 15:51:10 +0100

La lecture de vos commentaires, mesdames, me donne à penser que le fil de commentaires de ce billet peut également s'avérer d'utilité publique pour certaines personnes qui, soit s'interrogeraient sur la "normalité" de leurs propres désirs, soit auraient encore beaucoup à apprendre sur ce qui se passe exactement dans la tête des femmes - en ce qui me concerne, bien que j'en aie déjà quelques modestes aperçus, pour le reste, une vie n'y suffira pas, ce qui me forcera à me réincarner encore une paire de fois au moins ;-)

@Ko : dès que ça cause de fesses et de zigouigoui dans le pilou-pilou, je peux pas rater ça !!

Si j'avions su, j'aurions mis du cul plus tôt pour t'attirer ici, ma belle ;-))

(À part ça, quand tu parles de pulsions animales laissant le neurone au repos, tu contribues à l'aspect didactique que j'évoquais supra ;-)

@Ga(ï)elle : Réussir à me rendre contorsionniste pour essayer de rentrer dans les cases de ces kré fumelles

Rien que l'idée de te rendre contorsioniste, j'adore ;-)

> Chouette, je ne suis pas la seule à avoir de la chance d'être affriolée indifféremment par de beaux corps de femmes, d'hommes, voire d'on-ne-sait-pas-trop - ça marche aussi, drôlement bien même !!

J'ai été quant à moi assez récemment surpris de ressentir une certaine attirance inattendue pour des créatures du troisième sexe situées quelque part au milieu du gué... Il faut dire que je n'avais pas eu l'occasion d'en fréquenter de suffisamment près auparavant ;-)

Par contre, les animaux qui se trouvent 100% du même bord que moi, vraiment, ça ne le fait pas ;-))

@Rose : Lèche-cul, va !!

Ça peut être une chose fort plaisante :-}

...Quant aux Bisounours, je n'en vois point ici : Chacun sait que les Bisounours n'ont pas de sexe...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Rose

Rose — Sat, 27 Jan 2007 15:09:23 +0100

(Pardon, mais:) "Blog sans Bisounours", qu'i 'disait. Lèche-cul, va!!

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Sat, 27 Jan 2007 14:17:32 +0100

@ Swâmi : C'est vrai que comme Guru tu fais fort ! Réussir à me rendre contorsionniste pour essayer de rentrer dans les cases de ces kré fumelles auxquelles tu es attaché par le biais de celle-qui-n'a-pas-de-blog (mais je ne charme pas tes oreilles) ou de celle-qui-a-disparu-de-la-toile-à-jamais (mais je n'en ai disparu que 18 jours...) ! :o)

Je vais donc me résoudre à "coller ma photo ici"... à défaut de mettre mes photos préférées de moi, seule ou non, sur mon espace ultra-perso d'hotmail (que son concept pourrisse en enfer), tellement perso qu'il n'y a qu'une personne qui puisse aller dessus (celle-là même qui est suce et p'tible de figurer sur lesdites photos)... L'histoire de Trublyonne me sert de leçon, je m'apprêtais à le faire cet après-midi...

@ Ko : Chouette, je ne suis pas la seule à avoir de la chance d'être affriolée indifféremment par de beaux corps de femmes, d'hommes, voire d'on-ne-sait-pas-trop - ça marche aussi, drôlement bien même !! Comme disait le Doc à l'époque où je ruinais mes heures dédiées au sommeil à écouter FunRadio (il faut savoir assumer ses ~~erreurs~~ activités de préadolescente) "Non ce n'est pas sale"... Je suis toujours au regret de ne pas être particulièrement émoustillée par les rugbymens qui "se la jouent" sur des calendriers (je les préférais à l'époque où ils n'avaient pas l'air à l'aise... J'aime la fragilité de ces hommes, paradoxalement !), et bien plus attirée par la vision des corps nus de certaines femmes. Un côté homosexuel, peut-être ? Et alors, quand bien même ?

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - ko

ko — Sat, 27 Jan 2007 13:16:09 +0100

@ les marques : Vi, c'est certain, c'est beaucoup de chimique et beaucoup de poussage de fonte, les rugbymen, mais il me souvient d'une photo montrant Galthié, de profil, portant le bouclier de Brennus sur l'épaule, il était beau comme un Titan, solaire (bien qu'en noir et blanc), majestueux, un Dieu grec, enfin !!

Miam.

Par ailleurs, parfois, le cul, ça peut être aussi affaire de pulsions, bêtement (animalement, même !!) et là, les neurones, ben... on leur demande rien... (ouais, un minimum, bien sûr, ok...)

@ Swâmi : tu parles, dès que ça cause de fesses et de zigouigoui dans le pilou-pilou, je peux pas rater ça !!

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - céleste

céleste — Sat, 27 Jan 2007 10:31:00 +0100

quel bel article, Swâmi!
et merci pour les liens vers yoni et celestissima

entièrement d'accord avec toi, la véritable obscénité n'est pas là, elle est dans le libéralisme accru et ravageur qui asservit, tue, méprise la vie.
elle est dans le sourire de Parisot.

mais les contempteurs du sexe se croient le vent en poupe, issus de toutes religions qui veulent empêcher l'être humain de vivre, tout simplement

"De l'érotisme il est possible de dire qu'il est l'approbation de la vie, jusque dans la mort" Georges Bataille

baiser, c'est vivre!

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 27 Jan 2007 10:09:51 +0100

@Ko : Tiens, coucou toi :-))

@Les marques : Je ressens comme une méthode Woody Allen dans la sublime théorie que tu bâtis... C'est bien, je vais pouvoir l'utiliser aussi ;-)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - les marques

les marques — Sat, 27 Jan 2007 10:05:18 +0100

euh ... Ko, méfies toi, les rugbymen lascifs, c'est surfait, un peu comme les petits veaux américains, 100% hormones et anabolisants ... et je persiste à dire que le cul reste une histoire de neurones, avant tout ... et l'abus d'anabolisants bouffe les neurones, c'est bien connu .... :o)))

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - ko

ko — Sat, 27 Jan 2007 09:52:41 +0100

(D'abord, si j'écris peu, c'est que je parle beaucoup, mais ça s'entend pas à travers un écran, na !)

Moi, toute fille que suis, elles m'affriolent tout de même très agréablement, ces images...

Je dis pas que j'aurai pas apprécié un ou deux rugbymen lascifs, certes, mais de beaux corps, en soi, sont affriolants, me semble-t-il (ou alors, c'est que j'ai de la chance d'être affriolée indifféremment par de beaux corps de femmes, d'hommes, voire d'on-ne-sait-pas-trop - ça marche aussi, drôlement bien même ! c'est le héros / héroïne de Boy's Don't Cry, que si vous n'avez pas vu ce (magnifique, vraiment) film il faut rapidement remédier à ce manque inacceptable...)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 27 Jan 2007 09:12:02 +0100

@Yannoonours (#25) : en commençant à lire cet article, j'ai commencé à penser à La Liberté guidant le Peuple, de Delacroix, en me disant que ce tableau a été représenté durant des années sur les billets de 100 francs français sans que personne n'y trouve à redire

Justement, ce n'était pas des billets en dollars, qui préfèrent exclusivement les têtes de présidents et les symboles bizarro-maçonniques, genre pyramide-à-z'yeux...

Ce qui me donne à penser que ma première réaction en voyant les premiers billets en Euros, c'est que ceux-ci étaient totalement aseptisés, totalement dépourvus de personnalité, comme les billets d'un jeu bizarre et abstrait. Pas un visage dessus, pas quoi que ce soit de vivant, juste des bouts de trucs architecturaux représentés de manière stylisée et dont je suis bien en peine de savoir ce que la plupart représentent... Une référence à une banque (en acronyme) mais aucune référence à un corps politique si l'on excepte le drapeau européen...

Je me suis dit Tiens, voilà les premiers billets du capitalisme abstrait post-moderne... On dirait du Monopoly...

@Munakoiso (#26) : Je trouve l'éclairage de l'ensemble de ton analyse particulièrement intéressant.

> Syllogisme résultant de la morale protestante qui consiste entre autres choses à rechercher le profit : on fait du profit avec le porno, or dans le porno on montre des seins, donc les seins sont des objets pornographiques, et ipso facto, toute représentation mammaire doit être considérée comme pornographique et marchande.

Le point auquel ceci est tordu me sidère... Quand on pense que c'est de cette morale qu'est issu le système politico-économique (l'économique tirant le politique) qui prétend aujourd'hui à une domination mondiale sans partage, on comprend mieux pourquoi ce monde est devenu fou...

@Jessie (#28) : ça manque juste de trucs affriolants pour les nanas ce billet : ils sont zous les zhoms nus langoureux ???

Je manquais un peu de place dans le billet : trop d'images auraient fini par nuire à la lisibilité du texte ;-)

Et puis, j'imagine que l'iconographie retenue reflète nécessairement dans une certaine mesure les goûts de l'auteur, autre explication du fait que ça manque un peu de rugbymen en érection ;-))

> y'a que toi qui se deshabille, et je dis : "whaou, quel nombril !"

C'est toujours un peu ce qu'on fait quand on écrit quelque chose dans lequel on s'implique avec sincérité. Ecrire, ce n'est jamais que parler de soi en parlant du monde... Ce qui est chiant, c'est quand ça devient uniquement parler de soi en parlant de soi.

Quand au nombril, il était livré d'origine... :-}

(Image: Musée de l'érotisme, piquée chez Yoni...)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - jessie

jessie — Sat, 27 Jan 2007 08:07:31 +0100

ça manque juste de trucs affriolants pour les nanas ce billet : ils sont zous les zhoms nus langoureux ???

les tentateurs ?

ouaip, finalement, j'suis pas d'accord avec agnès pour une fois, je préfère TF1 sur ce coup-là ! (lol)

(mais c'est pas complètement ta faute, les gestes et les corps affriolants pour les nanas, ça reste encore rare partout, d'autant que les participants à ces échauffages pour femmes sont gentiments qualifiés de tantouses ou de chair à tantouses ..... comme si la vision d'un homme langoureux ne pouvait profiter qu'aux hommes, comme d'hab')

m'enfin, pour un type qui aime les femmes, tu nous as pas gâtées dans ton billet, y'a que toi qui se deshabille, et je dis : "whaou, quel nombril !"

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Trubgolène

Trubgolène — Sat, 27 Jan 2007 08:04:04 +0100

En attendant j'ai envoyé mon lien et ton lien à Marianne dès fois que ça les intéresse... (jaime bien quand je clique "se souvenir de moi sur ce blog")

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Munakoiso

Munakoiso — Sat, 27 Jan 2007 03:23:27 +0100

Ils sont vraiment trop cons, voire dangereux. On pourrait appeler çà le Protestant Paradox, non ?

Etrangement (ou pas tant que çà, ceci expliquant sans doute cela), les pays précurseurs sur le marché du X, notamment les US, lesquels centralisent l'essentiel de la production mondiale, ou les Scandinaves, qui furent avant-gardistes dès les années 60, sont des pays de culture protestante. Or les seins (de femme) font unanimement dans ces pays l'objet d'un véritable iconoclasme dans la vie quotidienne, et d'une véritable surenchère dans le porno (grâce à des chirurgiens qui ont su en tirer profit). Point de monokini dans le Vermont ou sur les bords de la Baltique : c'est véritablement considéré comme obscène (et les saunas ne sont pas mixtes, contrairement aux fantasmes communément répandus).

Et comme on est encore plus puritain (donc hypocrite dans sa croyance) outre-Atlantique, on préfèrera toujours une starlette qui porte une guépière sur scène, à condition qu'on ne puisse voir ni nénés ni foufoune , plutôt qu'un modèle simplement nu qui prête son image à un photographe.

Syllogisme résultant de la morale protestante qui consiste entre autres choses à rechercher le profit : on fait du profit avec le porno, or dans le porno on montre des seins, donc les seins sont des objets pornographiques, et ipso facto, toute représentation mammaire doit être considérée comme pornographique et marchande.

C'est ainsi que jusqu'à il y a 10 ans, l'allaitement en public était punissable en tant qu'outrage public à la pudeur aux US (et certains continuent de lutter pour le rétablissement de ce délit d'exhibitionnisme), et que les femmes ne se posent aucune question à l'heure de prêter leur poitrine au scalpel et aux implants, les seins étant considérés comme objets sexuels exclusivement (taux d'allaitement parmi les plus bas au monde, incidemment).

Quant à l'art, c'est la Réforme qui en Europe a initié la scission entre l'art et le prétexte religieux : l'art protestant ne montre plus que ses commanditaires (portraits de particuliers), leurs possessions et leur art de vivre (natures-mortes, scènes d'intérieur, paysages). Bref, on représente désormais des bourgeois habillés, et on laisse les culs, foufounes et seins aux représentations religieuses et mythologiques des peintres catholiques. Loin des envolées baroques, l'art protestant américain incarne la vraie joie de vivre au quotidien ;-D (Grant Wood - American Gothic - 1930)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Yannoonours

Yannoonours — Sat, 27 Jan 2007 01:34:10 +0100

Eh bien, justement, en commençant à lire cet article, j'ai commencé à penser à La Liberté guidant le Peuple, de Delacroix, en me disant que ce tableau a été représenté durant des années sur les billets de 100 francs français sans que personne n'y trouve à redire (je me trompe peut-être de billet, je ne suis pas Français).

À voir les photos de Trub', je ne vois pas où est la perversion, surtout quand on voit, par exemple, les publicités genre "Herbal Essence" où une femme beugle sa jouissance pour un shampooing ou des clips où la sexualité est présentée comme une manière de se soumettre l'un l'autre. Femmes ou hommes, ces clips prônent la domination et l'affrontement. Est-ce ça la sexualité ?

Pourtant, on autorise cela et on interdit des photos où il y a des seins et des fesses.

Mais, merde ! qu'est-ce qui est le plus grave ? Une représentation du corps ou une représentation dévoyée de la sexualité ?

La réponse diffère certainement si on est du côté des gens qui vivent ou de celui des gens qui vendent...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 26 Jan 2007 23:56:40 +0100

@Ango : Ce n'est pas grave, aucun problème.

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - ango

ango — Fri, 26 Jan 2007 23:49:45 +0100

merde je suis trop bête, pardon

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - ango

ango — Fri, 26 Jan 2007 23:48:19 +0100

Merci, j'étais face à un cas similaire et parlant plusieurs langues étrangères, et surtout que je n'écrit pas en français de plusieurs mois maintenant, j'avais besoin d'une remise à niveau.

je faisais pas le malin, j'ai demandé ton aide tacitement...
A+

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 26 Jan 2007 23:43:17 +0100

@Ango : Farpaitement. Relis soit ma phrase, soit les règles d'accord du participe passé. Moi, je préfère me faire confiance par principe :-}

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - ango

ango — Fri, 26 Jan 2007 23:30:43 +0100

fatigué sans E ?

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 26 Jan 2007 23:15:57 +0100

@Yves (Le vrai blogue de le goupppe analeuh sesque ganguebangue fissetingue avec des bouts de peréserfativv à la fraise dedans) : La réponse optimiste serait de dire que la sélection des belles images m'a fatigué le neurone : vous n'imaginez pas à quel point la rédaction de ce billet a pu être épuisante... On n'est jamais bien loin de la crampe musculaire ;-)

La réponse pessimiste serait que la vie m'a enseigné qu'on a parfois de très mauvaises surprises avec ses amis, au moment où on les attend le moins (sinon ce ne serait pas drôle), et que cette considération a réveillé en moi comme un affreux doute tardif ;-)

Un autre morale de cette histoire, c'est que je me contretape de ce que 99,9999% de l'Univers connu peut bien penser de votre humble serviteur, mais qu'il existe un petit pouième de pourcent de gens, surtout de femmes, dont la plupart fréquentent ces lieux, et dont l'opinion à mon propos m'est tout le contraire d'indifférente, ce qui veut dire que je suis à la fois bien près d'être dans la merde, et bien loin de la sérénité du Tathagatha...

Vous donnerai-je le nom de quelque-unes des déesses tutélaires de mon petit panthéon personnel ? On y trouve 'moiselle Ko qui n'écrit pas assez, l'épastouflante et dulturistique tigresse de feu Grabugette, la...célestissime Céleste... dont vous ne voyez là que l'un des avatars... mais il y en a d'autres et des pas pires..., la sage et implacable Agnès, Ma Flouche que je ne sais pas vraiment pourquoi mais elle y est aussi, ça doit être un truc karmique qui m'échappe, quelque autre qui n'a pas de blog et c'est bien de sa faute si elle n'a donc pas de lien même si elle réjouit quotidiennement mes oreilles d'une douce musique, tant pis... Quelqu'une qui a disparu avalée dans l'hyperespace et j'en suis profondément inconsolable...

Et quelque-une ou quelques-unes que je fais exprès de ne pas citer, mais je vous assure que vous y êtes : [Collez ici votre photo]

Vous battez pas les filles, il y en aura pour tout le monde ! ~~La braguette~~ Le coeur de Swâmi est vaste et chacune de vous a dans ce coeur une place à elle bien particulière...

Femmes, je vous aimmmmmme ! :-}

(Ah puis les types, vous vexez pas, je vous aime bien aussi, certains, mais c'est pas complètement tout-à-fait pareil, comprenez-vous...)

(Qui a dit que j'ai les yeux plus gros que le ventre,et qu'avec les emmerdes que j'ai avec une seule femme, je suis trop c... de ne pas avoir retenu la leçon ? Qui a dit ça ?)

Enfin bref mes amies qui m'êtes chères (et oui, je sais que certaines ont du mal à croire à leur bonheur ;-) ) mais si jamais l'une d'entre-vous venait à concevoir une opinion toute pourave de ma pauvre personne, ça me foutrait grièvement les boules pour les siècles des siècles.

Ce qui veut dire que je ne suis pas dans la merde :-}

...D'autant que je n'ai aucune intention de devenir gentil !

(Sinon, j'ai quand même une certaine vocation pour faire Guru de Secte, moi, faut reconnaître... Raël, à côté, petit joueur ! Bon, faut juste que j'apprenne à soutirer du pognon, il paraît que je verrai ça en deuxième année de Gurutude...)

La femme est plus amère que la mort. Tout en elle est piège. Son coeur : un filet ; et ses bras : de véritables chaînes. - Malleus Maleficarum (Le Marteau des Sorcières), 1486

On m'avait pourtant bien prévenu...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - yves

yves — Fri, 26 Jan 2007 22:30:09 +0100

Tu vieillis Swami. Bientôt, toi aussi tu avoir besoin qu'on te mette des balises <humour/>.

C'était pourtant extrêmemnt drôle, Agnès. Bien trouvé.

Je signale aux pornocrates qui ne sont pas encore allé vérifier qu'il y a plein de photos de sexe sur le Monolecte, le mailleur site prono gratuit FREE SEX, le blogue qui provoque des érections au cerveau.

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Llamajo

Llamajo — Fri, 26 Jan 2007 22:16:34 +0100

Ah oui !
Vive l'art !
et les faux-culs !
...
ah non merde

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Llamajo

Llamajo — Fri, 26 Jan 2007 22:14:13 +0100

C'est bien triste pour "Microsoft Windows Live Spaces"...

mais ton anti-pub !
...
morte de rire

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - ango

ango — Fri, 26 Jan 2007 21:40:43 +0100

Ben ouais y a que ca a faire.

Mais bon, un peu plus loin, je nous trouve quand même nous sommes pas très bien socialisés pour le zouc machine.

Autre chose, c'est pas que du beau mais qqchose de plus "comme ça se passe", les séances de cul peuvent être pathétiques (pour les autres comme tout le monde le dit) ou autres. Enfin, je veux dire par là, qqchose qui nous montre que le sexe c'est part entière de la vie, non la vilaine chose "pas beau, pas montrer".

Et j'en reviens pas des censures, un bout nichon ou un gland brouillé à l'écran, ça veut dire quoi, c'est tout juste si la TV c'est pas du proxénétisme, et "ils" nous font chier avec ça.

C'est bizarre cette culture de "c'est pas beau le sexe" mais pourvu qu'on en fasse du flouze, on peut y réfléchir grand soupire rassuré et surtout p...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 26 Jan 2007 21:13:06 +0100

@Le Yéti : Et les images bien jolies

Eh oui le Yéti, de bien belles images, comme on aimerait en voir plus souvent !

:-D

@Ango : j'aimerai beaucoup voir un vrai film de sexe et surtout pas un porno, surtout qqchose de beau, avec des chose réelles. Pas du sous plastique.

Ben chaipas moi euh... Achète un caméscope ?

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - ango

ango — Fri, 26 Jan 2007 20:36:57 +0100

J'ai pas lu tout ton post ni même vu toutes les représentations, donc mea culpea. Mais franchement, quand j'observe les bips à la TV, pour des gros mots, je les trouve stupide, on fait des choses moralement en dessous des degres mesurables par fareinheit, et on se berce d'illusion grâce à ces petits BIIIIPPP, et tout va bien.

En pour revenir à ces représentations, j'aimerai beaucoup voir un vrai film de sexe et surtout pas un porno, surtout qqchose de beau, avec des chose réelles. Pas du sous plastique.

PS : bon je vérifie si tu donnes des nouvelles de JB

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Le Yéti

Le Yéti — Fri, 26 Jan 2007 20:02:57 +0100

Ouf ! Cet article est une respiration dans cet étouffant hiver pré-électoral.

Et les images bien jolies et beaucoup moins obscènes que celle-ci.

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 26 Jan 2007 18:54:58 +0100

Ah la vache ! J'ai pas marché, j'ai couru ! :-D Grrrr !

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Le Monolecte

Le Monolecte — Fri, 26 Jan 2007 18:50:30 +0100

Hihihihi, j'ai réussi à te faire marner!!!! :-D

Je suis assez fière de mon effet Kiss Cool : non seulement, je capte une partie de ton audience pornocratique, mais en plus, je distille le doute dans ton esprit! Faites péter la roteuse! :-D

Ceci dit, je trouve ton sujet parfait pour TF1 :-P

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 26 Jan 2007 18:21:06 +0100

@Le Monolecte (#4) : A deuxième vue Agnès, et depuis tout-à-l'heure ça me trotte dans la tête, je suis assez terrifié à la pensée que ton (commentaire #4) sur ce billet puisse être du premier degré parfaitement sérieux ?
Je t'en prie rassure-moi, j'ai beau chercher, je vois des points d'exclamation mais aucun smiley, et une accusation même pas voilée de recherche d'audience qu'a pas la bonne odeur...

Je reste absolument persuadé (Allô Monsieur Emile Coué ?) que c'est du second degré, hein ;-)

En plus franchement, t'as vu, un tel billet suscite considérablement moins de commentaires que le moindre billet parlant de Freebox ou de José Bové... Faut croire que le sujet doit foutre les jetons à une frange des disciples de cet ashram, ou qu'ils se pâment dès qu'ils voient apparaître une bite ou un trou de balle...

(A moins qu'ils ne soient tous partis explorer les sites cités en note, et ne soient pas encore revenus ? ;-))

Sans rire, un tel billet est bien trop polémique pour attirer une large audience, même pas pour raisons de supposé "scandale" ; la preuve : il ne passera pas en prime time sur TF1 ;-)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 26 Jan 2007 17:55:57 +0100

@Les Marques : Bon, toi tu seras déjà en enfer , comme nous ... euh y a éva qui me dit qu'on y est déjà ... :o)))

Ca tombe bien, on y est en meilleure compagnie. En plus même Saint Paul (ce pôv' naze mou de la nouille qui n'avait pas vraiment un grand amour de la chair, c'est le moins qu'on puisse dire) l'a dit :

Vous serez parmi les rescapés si vous traversez l'enfer.

Quand faut y'aller, faut y'aller...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - les marques

les marques — Fri, 26 Jan 2007 17:47:50 +0100

c'est bien une ségoliste ta potesse ...
aller ~~foutre~~ poster des images ~~de cul~~ dénudées sur un truc qui a repiqué ses régles de conduite chez la bande d'évangelistabouch ....
pas de ça chez eux ...
remarque je voudrais voir sa tronche le jour ou ~~la mêre la pudeur~~ Notre dame du Marais sera cheftaine scout de l'élysée ... et ou elle aura fait recouvrir les fesses de toutes les statues des jardins publics , pas donner des idées aux petits nenfants ...
Bon, toi tu seras déjà en enfer , comme nous ... euh y a éva qui me dit qu'on y est déjà ... :o)))

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Franklin

Franklin — Fri, 26 Jan 2007 15:37:17 +0100

impressionnant!!! non pas l'histoire mais la qualité des propos....bel article à circulariser gaiement et viva via semper vivat..le cul & l'art!!!!!

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 26 Jan 2007 14:36:12 +0100

@Le Monolecte : Tu dis ça juste parce qu'il n'y a aucune photo de toi et aucun lien vers chez toi dans ce billet ? ;-)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Le Monolecte

Le Monolecte — Fri, 26 Jan 2007 14:27:51 +0100

On dirait du Sarko : sous prétexte de défendre la liberté d'expression, tu ne vises qu'à faire exploser ton score d'audience!!!

C'est petit!

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Amazone

Amazone — Fri, 26 Jan 2007 14:13:48 +0100

En voilà une belle iconographie ;-)

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Marie Pimprenelle

Marie Pimprenelle — Fri, 26 Jan 2007 13:56:57 +0100

Merci mon Swami je savais bien que tu viendrais à ma rescousse O grand pourfendeur de la couennerie humaine...

Ni zizis ni nénés ni foufounes ! - Rose

Rose — Fri, 26 Jan 2007 12:46:54 +0100

Comme tout ceci est intéressant... ("Qui décide que certaines choses sont belles, mais que d'autres sont obscènes ? Pourquoi ? / Humains montrez-moi vos peurs, et je vous dirai qui vous êtes. / Montrez-moi vos peurs, et je vous montrerai vos désirs.") ... et troublant. :)

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Nico

Nico — Thu, 25 Jan 2007 18:24:14 +0100

J'avais récupéré ceci à l'aide de GoogleCache à l'epoque.
Vu que votre lien semble être cassé, j'ose humblement mettre un lien directe vers la copie hébergé chez moi.

Ca rend modeste - herve

herve — Thu, 28 Dec 2006 10:59:06 +0100

Marcel, il faut utiliser l'adresse suivante :

[http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/fast.exe]

Ainsi par exemple :

[http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/fast.exe?mot=bitte]

Inséré dans un lien ça donne bitte...

Ca rend modeste - marcel boudin

marcel boudin — Tue, 26 Dec 2006 19:40:41 +0100

et même le bouton insérer un lien il fait des blagues.
je disais :
les liens vers :

Ca rend modeste - marcel boudin

marcel boudin — Tue, 26 Dec 2006 19:38:15 +0100

Merdre, les liens vers ne marchent pas. désolé ...

Ca rend modeste - marcel boudin

marcel boudin — Tue, 26 Dec 2006 19:35:05 +0100

Car en effet, il ne faut pas confondre
bitte
et
bite
hein ....

Ca rend modeste - marcel boudin

marcel boudin — Tue, 26 Dec 2006 19:18:18 +0100

Ben quoi, moi c'est bien en tapant bitte de cheval (sic) ou default(ça c'est marrant comme critère de recherche) que je suis arrivé ici. je m'intéresse beaucoup aux animaux (et aux default).
PS : pourquoi que le blog ne souvient pas de moi ? Comment ki s'appelle le cookie ?

Ca rend modeste - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 26 Dec 2006 09:16:55 +0100

Moui. Mais tout de même, vu le nombre de requêtes de moteurs concernant des machines à masturber, et même, maintenant, des machines à enculer je me dis qu'il y a peut-être bien là un marché, une opportunité à ne pas rater de lancer une collection façon Editions Atl** : Construisez vous-même votre machine à enculer ! Dès mercredi chez votre marchand de journaux, le n° 1 pour 2,90 Euros seulement ! Avec dans ce n° 1 le godemiché articulé et son fascicule de montage, ainsi que nos articles en couleur : « Le godemiché à travers l'histoire, de l'antiquité à nos jours. »

Ah oui, y'a peut-être bien une opportunité à saisir...

Ca rend modeste - ouadou

ouadou — Tue, 26 Dec 2006 09:07:47 +0100

Voilà qui ne me surprend guère. J'utilise pour ma part un serveur "gratuit" (freewebcounter.dissectors.com) et les requêtes gougueule qui mènent sur mon blogue ne sont guère plus brillantes. Et surtout, grand Swâmi, n'oubliez pas que "nobody on the web knows you are a dog"...

Ca rend modeste - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 26 Dec 2006 08:22:05 +0100

@thc2 : Ah ça, ce sont les profonds mystères des moteurs de recherche ;-) qui renvoient bien souvent des pages qui n'ont rien à voir avec la recherche, surtout quand la page de destination est suffisamment longue pour contenir les différents mots que l'on peut trouver dans d'autres expressions...

Et puis, je me suis déjà amusé à reproduire des listes de requêtes tordues ayant abouti ici, notamment dans ce billet et dans celui-là, ce qui a du contribuer à renforcer encore le phénomène. Le plus consulté (par des résultats de moteurs de recherche) étant ce billet-là: Index Librorum Prohibitorum. Amusant, n'est-il pas ?

Ce billet-ci quant à lui ne contribuera pas à encore aggraver les choses, s'agissant d'une image et non pas d'une liste de mots interprétables par des moteurs un peu bébêtes...

Ca rend modeste - thc2

thc2 — Tue, 26 Dec 2006 04:41:32 +0100

Comprend pas, comment des gens qui tapent ces mots clés peuvent arriver sur un blog (le votre en l'occurence) qui ne contient aucun de ces expressions?

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Tomek

Tomek — Wed, 18 Oct 2006 11:52:06 +0000

Ce même jour à 10h17 (A-t-il été encore plus rapide ? Ou y a-t-il l'effet d'un artefact de fuseau horaire de serveur ?), le flic Thomas décide de fermer son blog

Son blog étant sur blogspot, à moins d'en éditer l'heure au moment de la publication, le billet est daté du moment où l'on commence la rédaction, d'où peut-être cet écart constaté...

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Oct 2006 20:44:25 +0000

@Otir : Je n'ai personnellement pas été en contact direct avec Bereno, ni n'ai reçu aucune demande de sa part.

La question de mon positionnement par rapport a son "accord" ou non a été largement abordée à la fin de ce billet et dans son fil de commentaires, que je t'invite à lire.

Si tu as des objections ou des remarques supplémentaires à formuler à ce propos, je t'invite à les faire sous le billet concerné, puisque c'est là-bas que la discussion a déjà en grande partie eu lieu.

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Otir

Otir — Tue, 17 Oct 2006 19:40:32 +0000

J'avais crû comprendre via Kozlika que Bereno avait demandé lui-même à ce qu'on ne publie pas ses billets à nouveau.

Mais j'ai pu mal comprendre.

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Oct 2006 19:04:34 +0000

@Laflote (#7) : Console-toi, va, ça ne peut guère être pire que moi ces temps derniers. Enfin si, ça pourrait, mais je ne te le conseillerais pas ;-)

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Plurielle

Plurielle — Tue, 17 Oct 2006 18:47:08 +0000

Puisque j'ai bossé sur la question (eh, oui... en ethnologie !), ce n'est pas une histoire de liens hiérarchiques et de craintes à l'égard des supérieurs. C'est un vieux projet qui remonte à Hegel : séparer l'Etat de la société civile. L'Etat, cette chose qui flotte dans les têtes. Et ceux qui ont la charge d'incarner l'Etat (le représenter) ont pour nom "fonctionnaires". Pour que le système tienne le coup, il faut que les fonctionnaires soient séparés de la société civile : des liens de subordination au travail différents. Le statut et non pas le contrat de travail. Des syndicats très corporatistes (syndicats arrivés plus que tardivement après une interdiction qui perdure dans l'armée). Le devoir de réserve et plein d'autres choses très mignonnes commes les pourpres et les ors de la République, le contrôle à l'entrée des ministères et... l'impossibilité d'avoir un blog.

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Tue, 17 Oct 2006 18:43:34 +0000

nan @ monolecte ... c'est plutôt "plus on communique plus on est seul" ... c'est ça la démocratie participative ... ça existe aussi dans l'administration ce management gerbeux des ressources humaines, et ça marche ... on a patiemment déconstruit les syndicats ( faut dire qu'ils ont bien aidé ... ) et même dans l'administration , les gens sont seuls face à la machine ...

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Le Monolecte

Le Monolecte — Tue, 17 Oct 2006 18:34:27 +0000

Bizarre, quand même, cette démocratie où les serviteurs de l'État, les agents des services publiques ont peur de parler de leur métier, de leur quotidien, de peur de se faire saquer par leur hiérarchie.

Pour la culture de la transparence, on repassera.
Comme quoi, plus on communique, moins on en dit!

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Laflote

Laflote — Tue, 17 Oct 2006 18:32:58 +0000

Mais le coup de fatigue (dépression, désolation et tout ce qui rime en "on" ;-DD) il est en fait permanent chez moi... Sous-terrain mais permanent :-}

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Oct 2006 17:07:25 +0000

@Sol : J'ajoute que je suis très intéressé par ta sauvegarde du blog de Thomas.

Eh bien, dans ce cas, sans doute te faudra-t-il en passer par là, ou laisser une adresse mail avec ton commentaire. Parce que même avec tous mes pouvoirs swâmiques inoxydables et tout, n'est-ce pas...

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - sol

sol — Tue, 17 Oct 2006 16:36:13 +0000

Je me suis fait la même réflexion que toi, Swâmi, quand Bereno a fermé son blog d'autant que le mien aussi parle de mon travail. Je me sens donc, moi aussi, concerné par le problème. Pour l'instant, je garde donc la gueule grande ouverte, en attendant que ça chauffe, mais mon audience confidentielle me protège. J'ajoute que je suis très intéressé par ta sauvegarde du blog de Thomas.

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Oct 2006 15:18:38 +0000

Hou Laflote, un petit coup de fatigue ? Allez fais pô cette tête, remets ton nez rouge, le spectacle continue !

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Laflote

Laflote — Tue, 17 Oct 2006 15:12:34 +0000

Et voilà ce qui revient à dire que nous sommes loin d'être comme les napolitains qui ne SONT pas ce qu'ils FONT !
Y'en a marre de cette confusion entre ce que je fais et ce que je suis, y'en a marre de cette sensation de vivre sous l'oeil de Big Brother, y'en a marre de presque tout en fait :-(

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Oct 2006 15:01:15 +0000

@Arno : Ah, la liberté d'expression, vaste sujet... Et l'autocensure et ses causes, encore plus vaste sujet.

J'ai failli publier un billet aujourd'hui (j'imagine que je ne le ferai pas, abordant la question dans ce commentaire) pour dire à quel point tout ce que j'ai pu écrire dans mes billets de ces derniers jours est éloigné, et même sans aucun rapport, avec ce qui m'habite, me hante, me taraude ou m'émeut ou me soucie ces temps derniers.

En somme, j'ai écrit sur des choses extérieures ou des choses sans réel impact émotionnel pour moi.

Pourtant, je n'ai ni employeur, ni Dieu, ni maître, ni aucune intention de fermer ce blog.

Je suis par contre clairement freiné par plusieurs modes d'autocensure, allant de l'orgueil du personnage que l'on s'est créé - quand bien même il ne s'agirait que d'un personnage virtuel sous pseudonyme, celui-ci tend à conquérir sa vie propre au détriment de son créateur... - à la pudeur, en passant également par le fait de redouter, et de ne pas désirer, telle réaction prévisible ou possible de tel ou tel lecteur ou lectrice, si l'on écrivait telle chose... En passant également par le fait que beaucoup de choses qui nous habitent et prennent de la place en nous n'ont pas forcément atteint le degré de maturité - l'atteindront-elles jamais - qui rendrait nécessaire ou seulement possible leur expression extérieure écrite.

Ah, les deux soeurs jumelles de l'expression et de l'auto-censure...

Pour reprendre Anne Archet, la liberté là-dedans se résume à la présence ou à l'absence, ou plutôt à la présence plus ou moins pesante de contraintes extérieures. Quant aux nécessités intérieures...

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ? - Arno

Arno — Tue, 17 Oct 2006 14:42:34 +0000

La liberte d'expression. Je ne me suis jamais autant pose la question de ce que ca voulait dire que ces derniers temps, en lisant ton blog... et en ne lisant plus celui de Bereno.

La liberte d'expression n'est pas un droit qui se demande, il se prend disais-tu dans je ne sais plus quel billet. Je pensais me servir de cette phrase en introduction a une de nos chansons, en concert. Une de ces chansons pour laquelle mes proches m'ont dit, pour la premiere fois: Vous allez avoir des ennuis avec ce passage. Une reflexion qui m'a profondement choque, y voyant une forme de capitulation resignee face a une perte progressive, et donc acceptee (car l'on s'habitue a tout n'est-ce-pas ?), de la liberte d'expression, par le truchement de la peur du puissant (poursuites, etc...)

Du coup, j'en viens meme a me demander ou s'arrete effectivement cette liberte d'expression, et ou commence la diffamation et la culpabilite de manipulation.

Enfin, ca veut dire quoi finalement liberte d'expression ? (Ca me paraissait clair pourtant - limpide). Une chose est sure, en lisant ce billet et en voyant le blog de ce flic qui s'eteint volontairement, c'est qu'on doit etre nombreux a se poser la question.

[ping] le retour de la p0rn0graph1e - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Oct 2006 13:59:29 +0000

Chef ! J'peux dire un truc ? Chef ? Cheeeeeffff ?

Premier Axiome de Swâmi Petaramesh : "La liberté d'expression des uns s'arrête où commence le droit de leur hiérarchie à préférer qu'ils ferment leur grande gueule."

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 14 Oct 2006 21:58:16 +0000

Hummm... Si on pouvait éviter les duels au sabre dans ce lieux de paix, de sérénité et de recueillement, ça m'arrangerait autant...

Cela dit, Laurent, puisque tu as été clairement attaqué, il me semble normal que tu bénéficies ici d'un droit de réponse. En dehors de jugements d'ordre purement subjectif qu'ont pu proférer les uns et les autres, si tu t'estimes calomnié par Grabuge, c'est-à-dire si tu penses qu'elle a affirmé quelque chose de matériellement inexact ou mensonger, je t'invite à nous faire part de tes observations à ce propos.

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Laurent

Laurent — Sat, 14 Oct 2006 21:45:33 +0000

@Grabuge : j'accepte que l'on me critique, que l'on me vilipende, pas la calomnie. Vosu ne m'aimez pas, tant mieux, ce n'est pas réciproque.

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 12 Oct 2006 13:12:59 +0000

Nom d'une pipe, Embruns est sans aucun intérêt, s'exclamaient-ils à qui-mieumieusse en bourroyant l'innocent fil d'un pauvre commentaire san rapport avec le schmilblick...

En effet, je me suis souvent fait in petto la réflexion de me demander ce qui lui valait une célébrité de cette épaisseur, qui me surprend également un peu au regard du contenu, peut-être l'ancienneté dans la blogosphère ? Le temps d'être Googlé de partout ? Lu à l'ancienneté, quoi ? Ou alors "C'était mieux avant mais maintenant il fatigue" ? Je ne sais, je n'étais pas là, avant. Ou alors, il faut bien un bistrot où quelques cyber-potes se retrouvent, ou Il faut bien un endroit où Eolas puisse troller ? Ou alors, c'est parce qu'il est pote avec Tarquine (laquelle me déteste cordialement pour des raisons qui m'échappent presque).

Bah, quoi qu'il en soit, une chose m'étonne encore davantage qu'on puisse ne trouver guère d'intérêt à Embruns : C'est qu'on puisse dépenser autant de commentaires à écrire que quelque chose qui ne nous intéresse pas, ne nous intéresse pas.

Faudra-t-il donc que j'ouvre un billet spécifique où tous ceux qu'Embruns n'intéresse guère, ou plus ou moins modérement, pourront le déclarer haut et fort ? Je pourrai sans doute commencer ce billet en expliquant pourquoi je ne suis pas abonné au Chasseur Français pas plus qu'à Tricot magazine ou au Bulletin de l'UMP?

Personnellement, je suis respectueux de l'ordre établi et des célébrités, je respecte donc pleinement Embruns, et je lui laisse avec joie le fanion de Navire Amiral de la frenche blogosphear, c'est toujours mieux que 2LM, et je suis d'autant plus heureux du succès persistant d'Embruns que je suis excessivement satisfait qu'un certain nombre d'olibrii commentent là-bas plutôt qu'ici (quoique d'un autre côté, les olibrii commentatoires, j'ai l'impression que c'est comme les morbaques : ça s'attrape...)

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Hauteurs et Vertiges

Hauteurs et Vertiges — Thu, 12 Oct 2006 13:03:48 +0000

Bereno - Bref Retour - 13 septembre 2006

Plus de dix ans d'ancienneté, plus de dix ans de bons et loyaux services. Monsieur Y a, semble-t-il, toujours donné satisfaction. Il a accepté, par le passé, d'occuper différents postes de travail dans...

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Vertigo

Vertigo — Thu, 12 Oct 2006 12:34:25 +0000

Je suis d'accord avec Hervé, j'ai jamais compris l'engouement pour Embruns ???!!!

Mais bon, je suis de toute façon hors modes dans tout mes gouts, qu'ils soient litteraires, musicaux ou autres. ...

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - herve

herve — Thu, 12 Oct 2006 12:07:57 +0000

Moi, Embruns m'emmerde. Je trouve ça plat. Je ne le lis donc pas. Mais je me demande quand-même comment ça peut avoir autant de succès.

C'étaient mes deux balles.

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Yogi

Yogi — Thu, 12 Oct 2006 10:39:42 +0000

Pardon désolé, puis-je ajouter un dernier mot hors sujet ?

Ce serait juste pour dire que comparer LLM et Embruns ça n'a vraiment RIEN à voir. Pour moi Embruns est un vrai "blog", personnel, d'opinion, de débat, de contradictions, avec une vraie "animation" (dans le bon sens du mot) par L.Gloaguen (qu'on soit d'accord avec lui ou pas).

LLM est un site "business" camouflé, visant la promotion d'une plate-forme de blog à travers la liste des faits et gestes de son patron caricaturalement creux, qui ne sait exprimer autre chose que le pur reflet de la bonne-pensance dominante, à un point proprement stupéfiant. A la limite, il en est même attendrissant car il a vraiment l'air d'une totale naïveté et de bonne foi dans ses propos, même quand il ne fait que répéter les arguments les plus tordus inventés par les lobbies les plus cyniques.

Je n'accède d'ailleurs à LLM qu'à travers sa parodie que je trouve hilarante.

Bon. Fin de ce sujet sur ce fil ?

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Thu, 12 Oct 2006 10:38:43 +0000

euh perso, c'est pas la position ouioui du sieur captain qui me dérange, y a des nonon qui me dérangent autant, dans le registre de "nous sommes l'avant garde influente du sommet de la pyramide" ... j'ai eu l'occaze de me défouler sur "eux" y a quelques temps ... c'était juste pour aider à la vrille du billet .... j'adore les billets qui partent en vrille ... Pour l'avion, parait que c'était un Grand joueur de basebaballe qui était en retard pour le souper ....

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - céleste

céleste — Thu, 12 Oct 2006 09:56:31 +0000

"Enfin brèfle, les stats, heureusement qu'on ne blogue ni n'écrit pour ça, hein ? Il est certain que quand on écrit, on préfère certainement être lu, mais en ce qui me concerne, peu me chaut du nombre de mes lecteurs, c'est leur qualité qui m'intéresse, et la relation d'échange qui peut naître de leur participation aux fils de commentaires - et de l'intérêt symétrique que je trouve à les lire, quand ils possèdent également leur propre blog."

Absolutement!

le sage a parlé

om....om....om...om...om...om

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 12 Oct 2006 09:44:17 +0000

@Céleste : Tout cela est bien vain, en vérité, je vous le dis !

Ca, c'est la sagesse qui parle par ta bouche :-}

Notons que je n'ai aucune idée de la manière dont j'ai pu me retrouver "5e apporteur de trafic" chez Embruns pour septembre, mais que si cela se reproduit pour octobre, je saurai que c'est la faute des commentaires de ce présent billet ;-)

Je suppose que j'ai du citer, faire référence ou lier quelque part un billet du capitaine, allez savoir.

Quant aux jugements plus ou moins définitifs que le lis dans ce fil, pour celui de Grabuge prête à brûler (métaphoriquement) un homme pour un point Godwin, je déformerai le proverbe en disant qu'"il n'y a que ceux qui n'écrivent jamais rien qui n'écrivent jamais de connerie". Bien sûr, certaines hénaurmes conneries passent plus mal que d'autres, et certains écrits sont très révélateurs de la pensée d'une personne... Pour autant, bien que n'étant pas un aficionado béat du capitaine, je l'ai dans mon agrégateur et il m'arrive assez régulièrement de commenter un truc ou l'autre chez lui. Il ne me paraît pas mériter une critique aussi acerbe que ce que j'ai pu en lire - il faut dire aussi que je ne le lisais pas encore à l'époque du débat sur le TCE. Si je devais le classer (pour autant que cette idiote tentative taxinomique ait un sens), je le classerais comme un exemple assez représentatif de la pédéblogosphère de centre-gauche bobo socialisante, et, bien que me sentant personnellement assez éloigné de cette pseudo-catégorie en de nombreux points, les divergences d'opinions et de préférences personnelles ne me semblent pas en la matière suffisantes pour vouer le Monsieur aux gémonies.
Un des intérêts que je trouve à l'avoir dans mon agrégateur est que son "logbook" signale régulièrement un certain nombre de points intéressants ou amusants de l'info (triée par son oeil), et que certains de ces points m'échapperaient certainement si je ne lisais pas son "logbook".

Quant à 2LM, je n'y mets pas les pieds, ni ne le lis, ni ne le lie, faut quand même pas pousser pépé dans les orties sarkozystes, et j'ignorais encore il y a peu jusqu'à sa gloupineuse existence...

Cela dit, Céleste, tu as bien raison de noter la vanité qu'il peut y avoir à comparer des navets et des choux-fleurs.

C'est la faute de Yogi (#4) qui est venu balancer son "rien à voir" dans ce fil, aussi ;-)
Yogi : Privé de dessert !

Enfin brèfle, les stats, heureusement qu'on ne blogue ni n'écrit pour ça, hein ? Il est certain que quand on écrit, on préfère certainement être lu, mais en ce qui me concerne, peu me chaut du nombre de mes lecteurs, c'est leur qualité qui m'intéresse, et la relation d'échange qui peut naître de leur participation aux fils de commentaires - et de l'intérêt symétrique que je trouve à les lire, quand ils possèdent également leur propre blog.

Vanité, vanité...

Et sinon, à voir comment dérape ce fil, je comprends pourquoi le Sage s'abstient de parler d'autrui ;-))

Bon, retour au sujet du billet ?

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - céleste

céleste — Thu, 12 Oct 2006 09:04:00 +0000

débarquant d'un autre univers, je ne savais rien du capitaine, j'ai cliqué, j'ai lu...

c'est fou le nombre de gugusses qui se la pète (comme dit ma fille) parce qu'ils ont un blog!

qui se croient influents, importants!

qui écrivent n'importe quoi sans réfléchir, sans penser aux conséquences de leurs paroles.

qui font des classements, des hits parades, entre des blogs qui n'ont rien à voir les uns avec les autres.

Par exemple: chez Le Meur, je suis allée, j'ai lu, je ne suis pas revenue, ça ne me plaît pas, ni les arguments traités, ni le style, ni les coms, ni ce que je devine du mec à travers ses écrits: rien

chez Swâmi Petaramesh , j'aime les arguments, le style et les coms (même si parfois des trucs m'échappent), et ce que je devine de Swâmi à travers ses écrits.

comparer?

est-ce qu'on compare le tête de veau vinaigrette avec le chicken masala?

Tout cela est bien vain, en vérité, je vous le dis!

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Yogi

Yogi — Thu, 12 Oct 2006 00:46:27 +0000

Je ne voudrais heurter personne, et je peux concevoir que certaines sensibilités soient à vif, mais il me paraît tout de même paradoxal qu'une provocatrice comme Grabuge ait été choquée par un provocateur comme le Capitaine ... (tout ça AMHA bien sûr)

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 11 Oct 2006 23:35:29 +0000

@les marques du plaisir : Si jamais j'influence quelqu'un, j'arrête !

Non, pure coquetterie de ma part. On écrit rarement dans l'espoir de n'influencer personne...

Sinon, pour bloguer plus haut que son cul et leader les zopinions, j'envisageais déjà la question en avril. Même sans poisson ;-)

Nan, sans déconner, ami lecteur, si jamais je t'influence, c'est qu'il est temps d'apprendre à réfléchir par toi-même. Tu verras, on s'habitue assez vite, finalement.

Tiens, rien à voir, un (seul) (petit) navion s'est encastré aujourd'hui dans un immeuble (pas si haut que ça) de Nouillorque. Petit joueur, va !

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Wed, 11 Oct 2006 23:05:34 +0000

gaffe mes biquets , dont l'un est tétue comme une chêvre en plus .... vous allez finir dans le cercle des blogueurs d'influenza ... comme le sus-dit capitaine et quelques autres ...

m'en fous ... :o)) je change pas d'avis sur ceux qui bloguent plus haut que leur cul ...

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Grabuge

Grabuge — Wed, 11 Oct 2006 21:41:15 +0000

@ Swâmi

Ça va.
Juste ne plus parler de ce qui fait mal...

Ça ira mieux demain... buena noche !

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 11 Oct 2006 21:12:03 +0000

@Grabuge : Heum. alors comment va-t-on faire maintenant, pour te tirer un sourire ?

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Grabuge

Grabuge — Wed, 11 Oct 2006 21:05:22 +0000

@ Swâmi

Ben non... tu m'en vois désolée mais c'est non...

Pour certaines choses, c'est comme les emballages stériles : une fois que tu as déchiré le bouzin, il n'y a plus moyen de revenir en arrière...
Ce ne sera plus jamais stérile quel qu'effort que tu fasses... c'est scientifique.

De ce jour-là, j'ai rayé de ma vie, de mon esprit, de mes pensées tout ce qui pouvait se rattacher au Cloaque et à son fan-club boboïsant.
Et je ne reviendrai pas là-dessus.

J'ai un bon paquet d'esprits tutélaires qui planent au-dessus de moi et qui m'en empêcheraient s'il me venait l'idée incongrue de les trahir ou des les massacrer une seconde fois.
D'autant qu'eux aussi auraient voté "non" ! Et plutôt deux fois qu'une !

Totalement désolée de ne pouvoir être rigolotte sur ce coup...

Pouf, pouf... observons deux papillons...

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 11 Oct 2006 20:53:31 +0000

@Grabuge : Bon, heum, comme tu ~~t'en doutes~~ le sais, je suis noniste, très beaucoup même, mais je ne connaissais pas les occupations de mon papa dans la construction de baraquements, du moins telles que les suppose le capitaine. Je croyais même naïvement que mon papa canardait ces gens-là du côté de Narvik et des îles Lofoten où il se livrait à la joyeuse occupation de la chasse au Boche, en honnête capitaine de chasseurs alpins qu'il était, avant qu'on ne perde bêtement la guerre.

Après, tout le monde l'a cru mort quand on a annoncé par erreur que son batal avait été torpillé par un U-boot, mais en fait c'était un autre batal, heureusement pour mon cul pas encore conçu. Sa femme a bien cru qu'elle était veuve deux semaines durant, mais peu de temps après, c'est lui qui était veuf pour de bon. La vie, hein...

On m'aurait donc menti ? Peste !

Quoi qu'il en soit, j'absous le capitaine des propos ouiouistes exaltés qu'il a pu tenir dans un moment d'égarement, il fallait vraiment qu'il aille mal, le pauvre, et il serait très mal venu de ranimer ici une vieille querelle qui vient d'ailleurs, ne crois-tu pas ?

Maintenant, si le capitaine a envie de venir s'excuser ci-dessous pour les quelques propos excessivement emportés que tu lui prêtes, il est le bienvenu pour le faire, n'est-ce pas...

Sinon, franchement, quelle idée d'aller passer ses vacances en Pologne dans les années 40... Le confort des campings là-bas était très-très surfait. On dit même que certains, voyant ça, n'en sont pas revenus...

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Grabuge

Grabuge — Wed, 11 Oct 2006 20:27:20 +0000

@ Swâmi

Simple.
Quand pendant la campagne du référendum sur le TCE, on pond un billet sous-entendant que les tenants du "non" sont les enfants naturels des concepteurs des camps d'extermination, j'ai tendance, effectivement, à très mal le prendre et à ne pas pardonner.
Ne serait-ce que parce qu'une partie de ma famille a fini en fumée noireâtre dans le ciel de Pologne...
Quand je t'avais dit que c'était simple....

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 11 Oct 2006 20:23:11 +0000

<Annonce urgente>
Quelqu'un pourrait-il me prêter du Kamol, de l'Hémoclar, et des bandes molletières ? Merci.
</Annonce urgente>

Enfin, 5ème... Trop minable. Ca serait la présidentielle, je ne serais même pas au second tour... Et de loin.

2LM deux rangs devant moi ? La triple honte. Buvons le calice jusqu'à la lie.

@Grabuge : Beh dis-donc, tu ne l'aimes pas le capitaine... Je savais que tu t'étais accrochée avec lui dans ta dernière vie virtuelle, mais je ne savais pas que tu étais rancunière à ce point ;-)

Peace and love, m'enfin...

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Grabuge

Grabuge — Wed, 11 Oct 2006 19:50:16 +0000

@ Yogi

Oh Putaiiiing !

Ça, ça fait mal...
Tu veux dire que notre gourou alimente l'ego paranoïaque du Cloaque du Marais ?
Ben merdouille alors.... je ne vais plus lui causer que par mail au Swâmi !

Beurk...

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Yogi

Yogi — Wed, 11 Oct 2006 19:35:07 +0000

(Rien à voir) 5 ème apporteur de trafic chez Embruns en septembre !! Incroyable ! Félicitations, quelle percée dans la blogosphère ! (/Rien à voir)

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - céleste

céleste — Wed, 11 Oct 2006 19:21:08 +0000

Parisot représente à elle toute seule à peu près tout ce que je déteste, un must!

Le Medef? no comment

les conditions de travail n'en finissent pas de se dégrader.

Le saturnisme est une problème réél soigneusement occulté. Il y a aussi plein de plomb dans les vieux appartements non rénnovés où vivent...devinez qui? les pauvres! et nous ne parlerons pas de l'amiante...

allez une dernière: "se séparer à l'amiable", ce n'est pas non plus chose aisée pour les couples, chacun accroché à son petit bout de moquette, les enfants au milieu et les beaux-parents qui en rajoutent une couche, sans parler des amis qui te veulent du bien...tout cela étant bien entendu aggravé par le stress, le manque de fric, la jalousie, l'amour propre blessé, tout cela étant bien entendu aggravé par le manque de fric, le stress, le fric, le stress, le boulot qu'on a ou qu'on a pas :-(((

que c'est compliqué tout ça...

on a beaucoup de mérite de continuer, de s'efforcer, de montrer le meilleur de nous même

Zen zen zen zen

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - amarula

amarula — Wed, 11 Oct 2006 15:34:48 +0000

Très interessant : on apprend vraiment plein de choses qu'on ne soupçonne pas (ou qu'on n'ose pas soupçonner !) sur le monde du travail

Carnet d'un inspecteur du travail - Potiers "plombés"... - Eric C.

Eric C. — Wed, 11 Oct 2006 12:04:01 +0000

"Remarquez que ça existait déjà, une "séparation à l'amiable" : Ca s'appelle une lettre de démission, quand le salarié veut partir."

Non, ca s'appelle une transaction, ou un départ négocié, et ça existe déjà. http://sos-net.eu.org/travail/dn.htm

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Remue Méninge

Remue Méninge — Tue, 10 Oct 2006 20:00:16 +0000

Le blog d?un inspecteur du travail censuré, un nouveau coup porté à la liberté d?expression !

Encore un blog fermé!

le retour de la p0rn0graph1e - Tomek

Tomek — Mon, 09 Oct 2006 14:07:53 +0000

Comme les trackbacks ne fonctionnent pas chez "blogger" (et que j'attends dotclear2 pour passer à dotclear), je mets le lien de mon billet ici : Le blog de Bereno censuré

Merci à toi, ô Petaramesh pour tes billets incontournables.
But I'm not a bisounours, for sure. ;-)

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Hauteurs et Vertiges

Hauteurs et Vertiges — Mon, 09 Oct 2006 13:13:10 +0000

Bereno - Depardieu et les inpecteur du travail - 25 septembre 2006

Septembre 2005: un contrôleur et deux inspecteurs du travail se présentent sur le tournage du film "Michou d'Auber". Leur mission, ce jour là, consiste à contrôler les conditions d'emploi des travailleurs...

[ping] le retour de la p0rn0graph1e - Varia

Varia — Sun, 08 Oct 2006 23:54:18 +0000

Carnets d'un Inspecteur du travail

C'est fini : à la demande expresse de sa hiérarchie, l'inspecteur du travail, qui écrivait sous le pseudonyme de Bereno, a dû fermer son carnet Web. J'étais parti pour suivre la chaîne pornographique, mais Bereno ne souhaite pas cette...

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Ouadou

Ouadou — Sun, 08 Oct 2006 22:37:43 +0000

Moi aussi, je republie des billets de Bereno - mais je ne sais pas comment fair des trackbacks... - et de toute façon je n'effacerai rien. Je n'ai aucune intention de m'auto-censurer.

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - brigetoun

brigetoun — Sun, 08 Oct 2006 21:04:51 +0000

Gérard Filoche ne peut avoir (pardon camarade !) une opinion que pour ce qui le concerne sur le fait de céder ou non aux pressions. Je me demande aussi s'il n'est pas partiellement protégé par le fait qu'il est connu, qu'il écrit sous son nom et qu'une sanction contre lui ferait plus de bruit. Je salue bien sur son courage, et les informations qu'il nous donne, chacun de nous n'ayant qu'une vision partielle du monde du travail

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 08 Oct 2006 20:02:01 +0000

@Kozlika : Je ne l'ai pas pris personnellement

J'en suis heureux, en ce cas.

> (si tu relis bien ma phrase, tu verras que j'ai surtout cédé au plaisir de jouer avec les mots).

J'avais effectivement remarqué, mais je ne te connais pas assez bien pour en déduire immédiatement dans quelle mesure c'est du lard et dans quelle mesure c'est du cochon... ;-)

> Nonobstant puisque je faisais partie du « on », j'ai répondu « pourquoi ».

Toutafé, et tu as bien fait. Je pense que le présent billet répondait tant à ta réponse d'alors, qu'à celle que tu détailles aujourd'hui en commentaire ici.

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Anièry

Anièry — Sun, 08 Oct 2006 16:51:43 +0000

@ Céleste

EN ITALIE (suite et fin)

Une Turinoise de 36 ans décrit son parcours: "J'ai travaillé dans une boîte de sous-traitance de Fiat jusqu'à ce qu'elle ferme. Elle a rouvert ensuite sous un autre nom et n'a embauché que des jeunes en contrat-formation. (...) Pendant un moment je me suis débrouillée... Ménages, barmaid, serveuse... J'ai fait des ourlets de pantalons, des retouches. (...) On m'a alors conseillé de m'informer auprès de la Province, qui organisait des cours de formation... On s'est retrouvées sept femmes dans un groupe... On nous a proposé d'ouvrir une laverie industrielle. Le Fonds social européen couvrait 80% des coûts, et le reste, avec un crédit intéressant était à notre charge... On s'est endettées (...)

En réalité, c'est un vrai cauchemar. On ne fait rien d'autre. En travaillant 12 heures par jour, on réussit à se payer 1.000 euros par mois. On passe son temps à la laverie, à parler de la laverie, à penser à la laverie..."

Malgré les conditions dégradées qui leurs sont communes, c'est en individus isolés que les prolos sont désormais confrontés au système. Classifiés en tant que jeunes de banlieue, immigrés, défenseurs des peuples opprimés ou de la nature, taulards, étudiants, chômeurs, précaires, féministes, squatters, homosexuels, pacifistes, "gens", consommateurs, épargnants ou ... "individus-multitudes", dans le charabia de Negri.

Mais au fond, tous, nous restons ceux à qui le travail bouffe la vie.

Fabio Cerquellini, CQFD, septembre 2006

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - jcd-bruxelles

jcd-bruxelles — Sun, 08 Oct 2006 16:44:31 +0000

Conserver la mémoire. On en peut qu'applaudir.

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - céleste

céleste — Sun, 08 Oct 2006 16:08:24 +0000

@ Aniéry

C'est tout à fait ça. je ne connais pas le livre d'Emilio Quadrelli, mais je vais me le procurer.

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Kozlika

Kozlika — Sun, 08 Oct 2006 15:40:58 +0000

Alors...

1/ Je ne l'ai pas pris personnellement (si tu relis bien ma phrase, tu verras que j'ai surtout cédé au plaisir de jouer avec les mots). Nonobstant puisque je faisais partie du « on », j'ai répondu « pourquoi ».

2/ Je suis d'accord avec la citation d'Agnès/Le Monolecte. Je n'ai d'ailleurs jamais viré de billets que j'aurais rédigés sous le coup de la colère ou de l'émotion, de la bêtise ou de la méconnaissance. Nous ne sommes pas dans le cadre d'assumer ou non ses propres propos mais des répercussions qu'ils peuvent avoir sur d'autres. Si j'avais blessé quelqu'un dans un billet je l'aurais fait suivre immédiatement d'excuses ; si j'avais révélé par mégarde une information que quelqu'un souhaitait tenir secrète j'aurais supprimé le billet ; si j'avais - j'ai - porté le flambeau de quelqu'un qui souhaite rester dans l'ombre, j'aurais mis hors ligne ledit billet. J'ai par exemple - beaucoup moins important que ce qui nous occupe aujourd'hui - supprimé d'un billet une photo retravaillée et floue que j'y avais mise de mon fils : personne n'aurait pu le reconnaître, sauf lui, et ça le dérangeait.

Il y a quand même une différence notable entre ce qui n'implique que nous mêmes et ce qui concerne d'autres que nous.

En outre, et je te l'ai déjà dit hier, je n'ai jamais eu l'intention de supprimer toute évocation à Bereno mais de me donner le temps de le refaire dans un contexte plus général puisqu'il souhaite que pour ce qui le concerne ça en reste là. Ce que j'ai fait d'ailleurs.

Bereno n'est qu'un exemple (hélas) inutile d'en faire un martryr malgré lui.

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 08 Oct 2006 13:32:53 +0000

Merci, maître Eolas, de m'avoir corrigé. Notez cependant que j'avais écrit "ministère", et non pas "ministre", et que mes propos, donc, n'impliquaient pas une intervention directe du ministre ou sous-ministre, la seule intervention directe de l'un d'eux dont je sois persuadé étant que l'un d'entre-eux m'a personnellement marié, vêtu de son écharpe, eh oui, personne n'est parfait.
Parlant de ministère et non de ministre concernant Bereno, mon propos est considérablement plus large.

Je le reformule donc par souci de clarté : Un type[1] situé quelque part dans la hiérarchie de Monsieur Bereno, à une position suffisamment élevée pour demander à ce dernier de boucler son cyberclapet sous peine de conséquences fâcheuses dans la vraie vie, l'a fait, et a obtenu gain de cause au premier round.

[1] ...ou une fille, si ça se trouve. Ou un hamster russe nain.

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Anièry

Anièry — Sun, 08 Oct 2006 13:31:00 +0000

EN ITALIE:

"Avant quand on demandait "Quel travail tu fais?", on avait l'intuition d'une reconnaissance possible entre égaux. On avait un état d'esprit en commun, un style de vie, des modéles culturels qui se heurtaient souvent au système dominant. On n'était pas que des individus isolés se débattant pour survivre.

Maintenant la question est évasive : "De quoi tu t'occupes?". De survivre...

Dans un livre(1) publié en Italie en 2005, Emilio Quadrelli a recueilli des témoignages sur le turbin en pays "développé". Extraits:

"Là où je travaille, on gagne pareil qu'il y a vingt ans, on travaille plus, on a de moins en moins de garanties, on est de plus en plus précaire. Au bout de six mois, un an, quelqu'un arrive et il est prêt à travailler pour un moindre salaire. C'est ça le problème", dit un Génois employé dans le bâtiment.

A deux pas de là, un Sénégalais (avec papiers) raconte: "Dans les serres, on était tous étrangers, certains clandestins, certains en situation régulière. Ceux en situation régulière essayaient d'obtenir des améliorations. On a été remplacés par des marocains clandestins!"

(1) Emilio Quadrelli, "Gabbie metropolitane", Ed. Derive Approdi, 2005.

Source : CQFD, septembre 2006

http://www.cequilfautdetruire.org/

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Maitre Eolas

Maitre Eolas — Sun, 08 Oct 2006 13:14:23 +0000

Attention : ce n'est pas le ministre de tutelle qui a donné l'ordre. Ni Jean-Louis Borloo ni Gérard Larcher ne sont responsables de ce qui émane del'administration centrale et non du cabinet du ministre. Votre formulation est maladroite et erronée.

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Irène Delse, un blog d'écrivain

Irène Delse, un blog d'écrivain — Sun, 08 Oct 2006 12:06:47 +0000

Liberté = danger

Est-il dangereux de critiquer... (Idée prise dans le dessin du jour de Maester, à qui au passage je lève mon chapeau.) Les entreprises ? Ou plutôt de parler de ce qui s'y passe, au jour le jour, en particulier là

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 08 Oct 2006 11:59:03 +0000

C'est d'un calme ce matin... Tous mes lecteurs sont sans doute à la messe...

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - céleste

céleste — Sun, 08 Oct 2006 11:14:30 +0000

Par faute de temps j'avais un peu freiné mes blogs promenades. ce que je lis ce matin est effrayant. Le monde du travail est devenu semblable à la jungle, soumis à la loi du plus fort. En Italie je crois (j'utilise le verbe croire, jusqu'à ce matin j'aurais écrit je sais) que c'est encore pire, il y a beaucoup, mais beaucoup d'accidents du travail (souvent mortels dans les chantiers), les CDD sont légions (il n'y a plus que ça) et le travail au noir florissant

Non seulement la force de travail d'un individu est cyniquement exploitée, mais en plus on le matraite, on le bafoue, il est interchangeable et corvéble à merci. esclavage hypocrite.

dans tes commentaires, un magnifique texte de Tagore, Bradbury et de très belles interventions (le monolecte) bon dimanche

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 08 Oct 2006 10:59:32 +0000

@Dominique : Comme M. Hautetfort interdit d'ouvrir les billets qui contiennent le mot pornographique dans le titre

M. Hautetfort a de bien drôles d'idées... On trouve pourtant chez lui des blogs qui n'ont pas la langue dans leur poche, mais plutôt sur le sexe de leur voisin(e)...

Carnet d'un inspecteur du travail - Un préparateur...prépare. - Dominique

Dominique — Sun, 08 Oct 2006 10:53:59 +0000

Comme M. Hautetfort interdit d'ouvrir les billets qui contiennent le mot pornographique dans le titre, je me suis censuré pour le troisième. J'achève la série, il y aura donc un numéro quatre.

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 08 Oct 2006 10:44:47 +0000

Texte magnifique, merci, Anièry.

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Anièry

Anièry — Sun, 08 Oct 2006 10:29:51 +0000

Là où l'esprit est sans crainte et où la tête est haut portée,

Là où la connaissance est libre,

Là où le monde n'a pas été morcelé entre d'étroites parois mitoyennes,

Là où les mots émanent des profondeurs de la sincérité,

Là où l'effort infatigué tend les bras vers la perfection;

Là où le clair courant de la raison ne s'est pas mortellement égaré dans l'aride et morne désert de la coutume,

Là où l'esprit guidé par toi s'avance dans l'élargissement continu de la pensée et de l'action -

Dans ce paradis de liberté,

Mon père, permets que ma patrie s'éveille.

Gitanjali, L’Offrande lyrique, traduction d’André Gide.

Rabîndranâth Tagore,Prix Nobel de littérature, 1913.

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Le Monolecte

Le Monolecte — Sun, 08 Oct 2006 10:00:15 +0000

Je suis tout à fait dans la lignée d'Incanus.
C'est pour cela que je suis d'ailleurs inquiète de la rapadité de péremption de l'information : un fait en chasse un autre, puis est chassé à son tour et disparaît dans l'oubli. C'est à grâce à cette incommensurable capacité collective à l'oubli que des tribuns comme Sarko parviennent à se maintenir dans la course. Car les replacer régulièrement dans le flux de leurs actions et de leurs discours permet tout simplement de mesurer l'étendue de leur duplicité, de leur capacité à promettre des choses et à faire le contraire, de se renier et se contredire sans cesse, juste pour continuer à caresser leur public dans le sens du poil.
C'est pour cela aussi que je déteste que les archives des grands journaux ne soient accessibles qu'en payant, comme si l'accès à la mémoire collective ne devait être réservé qu'à la caste de ceux qui possèdent et, quelque part, de ceux qui savent.

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 08 Oct 2006 09:05:14 +0000

@Agnès : ...je considère ... que ses écrits font déjà partie de notre mémoire collective. C'est pour cela que je n'efface jamais mes écrits, même si je me rends compte après coup qu'il s'agit d'une énorme bouse : j'assume et je me refuse à réviser le passé. [et suite...]

Agnès, tu as dit tout cela mieux que je ne l'aurais fait, et je le partage entièrement.

J'en profite pour signaler sur ce billet l'excellent commentaire laissé par Incanus sur mon précédent billet le retour de la p0rn0graph1e.

le retour de la p0rn0graph1e - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 08 Oct 2006 09:00:30 +0000

@Incanus : Merci de ce commentaire, que je partage entièrement.

le retour de la p0rn0graph1e - Incanus

Incanus — Sun, 08 Oct 2006 03:13:03 +0000

En tant que citoyen anxieux de voir nos droits se réduire à peau de chagrin de jour en jour, merci à tout les sites qui diffusent l'information sur la fermeture du blog de Bereno, l'explicitent, et remettent en ligne ses textes.

Le plus grand danger, c'est l'oubli. Ca ne vous rappele pas le terrible 1984, terrible, parce que s'y plonger c'est contempler chaque jour de plus en plus un miroir de notre monde moderne?

Quelle est l'une des armes des dicatures totalitaires, du pouvoir, l'une de ses plus puissantes et aliénantes? L'effacement de la vérité, l'oubli, la propagande, la censure. Les autodafés de livres, la destruction de la parole qu'elle soit orale ou écrite.

Chaque blog censuré qui tombe dans l'oubli est une victoire de plus pour eux, une défaite pour la vérité et l'échange, une marche de plus gravie en direction de l'aliénation.

Donc aujourd'hui, il n'y a pas le choix: la seule défense, c'est de FAIRE CIRCULER, c'est de rappeler ce qu'ils veulent que l'on oublie, de montrer ce qu'ils veulent cacher, d'expliquer ce qu'ils veulent simplifier.

Le pompier de Fahrenheit cachait des livres, et les héros de ce monde si proche et si lointain apprenaient par coeur et transmettaient le contenu des livres brûlés. Nous, nous pouvons diffuser ce contenu sur un média ou subsiste encore un peu de liberté: profitons en tant qu'il est encore temps! Ni la radio, ni la télé, ni la presse écrite, dans leur immense majorité, ne sont plus des espaces de liberté d'expression. Si nous ne faisons rien, demain, internet?

A chaque internaute de défendre ce qui fait l'intêret suprême d'internet et de répercuter l'echo d'une voix, celle de Bereno, qui parlait vrai, qui prenait des risques, et qui s'est tue, mais qui, si elle est encore discutée et commentée, ne sera pas oubliée et continuera à nous éclairer!

Chaque jour, de nouvelles personnes se connectent à Internet, ou découvrent ces blogs "libertaires": nous leur devons je crois, de mettre à leur disposition le contenu censuré ;).

Continuez comme ça, faut pas désespérer, ce serait trop bête, et c'est ce que cherchent nos chères élites autoproclamées.

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Le Monolecte

Le Monolecte — Sun, 08 Oct 2006 01:00:31 +0000

C'est Bereno qui m'a directement expliqué son choix et m'a demandé d'effacer mes écrits. En substance, je lui ai répondu comme je l'ai fait à travers mon billet sur le droit au silence. C'est à dire que je comprends et partage sa décision, mais que je considère par ailleurs que ses écrits font déjà partie de notre mémoire collective.
C'est pour cela que je n'efface jamais mes écrits, même si je me rend compte après coup qu'il s'agit d'une énorme bouse : j'assume et je me refuse à réviser le passé. Car celui qui réécrit (ou efface) le passé contrôle l'avenir, ce qui est pour moi une forme assez aboutie de totalitarisme. Je ne peux pas faire que ce qui a été n'ait pas existé. Je ne peux que m'en nourrir et m'en servir pour continuer ma route.

Bereno, lui aussi, a compris mon choix.

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Anièry

Anièry — Sun, 08 Oct 2006 00:06:28 +0000

"Avant même les attaques contre l'Amérique, je m'inquiétais de voir, en Grande-Bretagne et en Europe tout comme aux Etats-Unis, s'accentuer les pressions sur les libertés artistiques et même intellectuelles - des forces conservatrices discrètes, politiques et institutionnelles, prenaient le dessus, et de nombreux groupes sociaux encourageaient délibérément une nouvelle culture s'offensant au quart de tour, si bien que toujours moins de choses pouvaient être dites et que de plus en plus de discours étaient catégorisés comme trangressifs.

S'il était important de résister à ce rétrécissement culturel avant le 11 septembre, c'est deux fois plus important aujourd'hui. Les libertés de l'art et de l'intellect sont étroitement liées aux libertés générales de la société dans son ensemble."

Salman Rushdie,"Franchissez la ligne...",Ed. Plon 10/18. Conférences Tanner sur les Valeurs humaines, Yale, 2002

[ping] le retour de la p0rn0graph1e - vierevee

vierevee — Sat, 07 Oct 2006 21:21:49 +0000

En soutien à un inspecteur du travail, blogueur censuré

Je lui dédicaçais un billet il y a quelques jours... Le mieux est sûrement que vous le (re-) découvriez dans un de ses billets...

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Ouadou

Ouadou — Sat, 07 Oct 2006 21:17:57 +0000

Hélas, n'oublions pas que nous sommes dans une société bigrement individualiste. Je me souviens, il y a 13 ans, d'une grève d'1/2 journée pour revendications salariales dans une société de maintenance informatique. Après des mots sympathiques et des promesses vides... j'ai été le seul cadre à faire grève...

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 07 Oct 2006 20:55:24 +0000

@michel catelin : Tout-à-fait. La censure a posteriori, le retrait de ce qui avait déjà été publié, ont pour moi des relents de Fahrenheit 451 ou de 1984... Je trouve cela terrible, d'autant que cela nous fait toucher du doigt l'une des limites d'Internet : sa volatilité. Car ce qui peut être publié vite et facilement, peut également disparaître aussi vite et aussi facilement. Des livres ne disparaîssent pas aussi vite...

Même s'il est facile d'établir des copies de sauvegarde (le nombre de copies du blog de Bereno en circulation en témoigne), cela ne permet le plus souvent pas de vraiment restituer l'oeuvre initiale dans son cadre initial.

Les jours qui viennent nous diront si le blog de Bereno, au final, aura pour l'essentiel disparu ou non.

Mais faire disparaître des mois et des mois d'une chronique de cette qualité - tout ! - parce qu'un billet aura déplu, quelle qu'en soit la cause, est quelque chose qui m'horrifie et me hérisse les poils des bras.

Ce sont des livres que l'on brûle.

Là où l'on brûle des livres, on finira par brûler des hommes.
- Heinrich Heine (1797-1856)

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - michel catelin

michel catelin — Sat, 07 Oct 2006 19:54:54 +0000

Défendre le blog de Bereno, c'est défendre tout le monde, et pas seulement Bereno. Plier, c'est plier pour tout le monde, et pas seulement pour Bereno.
Je suis tout a fait d'accord avec ça, l'affaire Bereno depasse la simple décision de celui-ci d'arréter son blog. Je la respecte, mais je trouve anormal qu'il faille oublier des mois, voir des années de billets qui ont un fort intérets documentaire, pour satisfaire une hiérarchie tatillone.
A partir du moment ou l'on se met à blogger, on entre (par la petite porte certes) dans la sphère publique et nos billets nous échappent comme les livres d'un écrivain lui échappe.
Et puis je trouve intolérable de faire taire un homme, quel qu'il soit, pour plaire à des censeurs. Nous sommes dans le pays des droits de l'homme ou non ?

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 07 Oct 2006 19:36:17 +0000

Non, Kozlika, je ne te traite pas de dégonflée, même pas indirectement, et je ne me le permettrais pas.

Je dis que la bulle de la blogosphère que constitue l'"affaire Bereno" se déballonne aussi vite qu'elle s'est gonflée. Je n'émets pas de jugement de valeur sur tel ou tel individu, mais j'ai mon opinion quant au phénomène auquel nous venons d'assister.

Un type s'est fait museler, tout le monde a levé son étendard, puis, le lendemain, tout le monde a sagement plié les gaules et est rentré chez lui.

Ce qui m'inquiète là-dedans, ce n'est pas tant le sort d'une personne en particulier (même s'il s'agit toujours d'une personne en particulier), mais le message d'ensemble que nous laissons passer à ceux qui voudront museler le suivant : Vous pouvez y aller, la blogosphère, c'est que des grandes gueules. Prompts à l'ouvrir, mais encore plus prompts à la fermer. Brave gens dormez bien.

Et, même si je n'émets pas de jugement sur telle personne en particulier, et même si je sais que chacun a choisi en conscience, je trouve personnellement inimaginable d'avoir mis hors ligne, supprimé ou modifé, des billets qui avaient été mis en ligne. Cela revient à réécrire le passé, même récent : J'avais dit ça, mais je ne le dis plus. Je l'efface.

En ce qui me concerne, je n'effacerai rien de ce que j'ai publié (Sauf si Bereno m'opposait une interdiction expresse de reproduction de ses textes, sur lesquels il détient évidemment les droits), et je salue bien bas Agnès du Monolecte qui a également fait ce même choix de laiser ses billets en ligne, choix que je trouve le seul défendable.

Je n'ai pas réellement une vocation de Don Quichotte et n'ai pas envie de me battre tout seul contre les moulins à vent de la censure quand tout le monde plie les gaules et rentre chez lui. Tant pis.

Pouah, vaut mieux que j'arrête là ce commentaire, je suis trop écoeuré pour le continuer sans fâcher à mort un certain nombre de personnes que je n'ai pas envie de fâcher à mort par ailleurs.

J'approuve à peu près mot pour mot les termes du billet d'Agnès "Le droit au silence" pour ce qu'il dit des choix d'un homme et de la respectabilité de ces choix, qui ont leurs raisons.

Il n'en reste pas moins qu'en tant que collectivité, nous, blogueurs, venons de baisser notre froc. Heurk.

A moins qu'une telle "collectivité" n'existe tout simplement pas.

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Hauteurs et Vertiges

Hauteurs et Vertiges — Sat, 07 Oct 2006 19:08:50 +0000

Bereno I

Le code du travail est silencieux sur ce type de clause. Elle trouve son origine dans le contrat de travail ou dans la convention collective applicable. La clause de non-concurrence ne se présume pas, elle est obligatoirement écrite (contrat de...

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Kozlika

Kozlika — Sat, 07 Oct 2006 19:00:38 +0000

Puisque tu me traites indirectement de dégonflée, ce en quoi tu ne manques pas d'air soit dit en passant : je respecte le vœu de Bereno, voilà tout. c'est à lui d'en décider pour ce qui le concerne, nous n'avons pas à lui faire assumer une bataille qu'il ne veut pas mener, c'est la moindre des choses.

Ça ne m'empêchera pas de faire un billet plus général sans le nommer (là j'ai paré au plus « pressé ») et de continuer à afficher sur mon blog la campagne Irrépressible d'Amnesty International.

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Un an de blog - le barrablog ... avec de vrais morceaux de Barrabé dedans

le barrablog ... avec de vrais morceaux de Barrabé dedans — Sat, 07 Oct 2006 16:49:52 +0000

Acte de résistance aux pressions...

Non à la pression, non à la censure. Pour faire suite à l'idée de Swâmi Petaramesh, reprise de Kozlika, voici ma contribution. Le blog de Bereno est encore visible en pdf via le Monolecte, sur exacer, et dans des bouts de cache, sur Google....

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes... - le barrablog ... avec de vrais morceaux de Barrabé dedans

le barrablog ... avec de vrais morceaux de Barrabé dedans — Sat, 07 Oct 2006 16:49:52 +0000

Acte de résistance aux pressions...

[ping] le retour de la p0rn0graph1e - le barrablog ... avec de vrais morceaux de Barrabé dedans

le barrablog ... avec de vrais morceaux de Barrabé dedans — Sat, 07 Oct 2006 16:47:24 +0000

Acte de résistance aux pressions...

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Le Monolecte

Le Monolecte — Sat, 07 Oct 2006 16:42:33 +0000

Le droit au silence

Bereno remercie tous ceux qui l'ont soutenu dans l'épreuve des derniers jours, mais aujourd'hui, il choisit le silence. C'est un choix d'homme libre. Quelque chose qui n'est peut-être pas facile à comprendre après la ferveur de la bataille. Mais c'est

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Dominique

Dominique — Sat, 07 Oct 2006 16:32:38 +0000

Je présente des excuses fort plates : je n'ai pas lu le texte qui figurait en bas de la fenêtre, ni fait attention aux icônes (que je connais pourtant). Pour ce qui est de l'accès à mon blogue : il semble que l'hébergeur soit fort pudibond et interdise tout lien direct vers un billet dont le titre contiendrait les mots pornographie ou pornographique (je ne me plains pas trop car en effet c'est un hébergeur propre de ce point de vue, on n'y trouve pas beaucoup de fesses par rapport à d'autres). J'ai donc décidé d'écrire le mot suspect avec la forme de 1950, comme dans la .utain r...

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - edgar

edgar — Sat, 07 Oct 2006 14:34:53 +0000

Sur la lettre volée aussi : Un inspecteur du travail censuré

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 07 Oct 2006 11:48:01 +0000

A ceux qui laissent des liens en commentaires, auriez-vous la gentillesse d'utiliser la barre d'outils au-dessus de la zone de saisie de commentaires, afin de laisser des liens cliquables qui marchent ? Sinon, il faut tout que je me repaluche à la main à chaque fois...

Carnet d'un inspecteur du travail - Big Brother... au supermarché. - Dominique

Dominique — Sat, 07 Oct 2006 11:41:05 +0000

Rajouter Mon poing dans ta poche ; L'observatoire des blogs francophones (qui cite aussi Nouveau Monde en plus) ; Le Big Bang Blog ; Fraise des bois, me voilà.

[ping] le retour de la p0rn0graph1e - Carnet :: Franck Paul

Carnet :: Franck Paul — Sat, 07 Oct 2006 09:32:25 +0000

Un extrait du blog censuré d'un inspecteur du travail nommé Bereno

Par Carnet d'un inspecteur du travail, le 15 septembre 2006 (les emphases sont de moi) : Un an de blog?

Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 07 Oct 2006 09:32:14 +0000

@Furyo : Merci, mais on le savait :-}

Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes... - Dominique

Dominique — Sat, 07 Oct 2006 08:39:55 +0000

Mon deuxième billet de la chaîne est là.

Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes... - Furyo

Furyo — Sat, 07 Oct 2006 05:51:18 +0000

Rezo.net a reussi à sauvegarder une partie du blog de Bereno.
Vous pouvez aussi télécharger la première saison de ce blog.

[ping] le retour de la p0rn0graph1e - No Index, No Follow!

No Index, No Follow! — Fri, 06 Oct 2006 20:53:25 +0000

Quand le crieur se tait.

Dans un billet récent, je m'ouvrais de mon admiration pour Bereno, inspecteur du travail qui blogait en louvoyant avec talent entre sa rage militante et ses obligations de fonctionnaires. Quelques jours après, sa hiérarchie lui enjoignait en des termes...

Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes... - Moi le Patron

Moi le Patron — Fri, 06 Oct 2006 19:51:56 +0000

Ben quoi ?

Les ouvrières, elles sont réparées par la Sécu et l'Hopital public. Une maintenance sur une machine, t'as idée du prix que ça coûte ?

Un entrepreneur, c'est ptet con, mais ça sait compter !

Normal de bien économiser les machines : si tu voyais combien ça coûte, un bidon d'huile extra-fine. Et les machines, je te signale, ça se paye cash, faut aller les chercher loin, faut supporter des techniciens chiants. Alors que les ouvrières, tu les paies à crédit elles viennent toutes seules au travail et le soir elles rentrent chez elles plutôt qu'encombrer le hangar. Et puis si elle s'usent, la boîte de leasing t'en fournira une neuve sous 24h.

Avant, yavait les charges sociales : mais enfin, heureusement, c'est fini pour les lumpen prolétaires (mais elles sont toujours soignées, hein... on est pas des bêtes).

Décidemment yen a chez qui la concurrence planétaire, ça imprime pas, boy.

le retour de la p0rn0graph1e - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 06 Oct 2006 18:34:09 +0000

C'est avec horreur et stupéfaction, via le blog d'Irène Delse, qui me fait ricocher sur cet article d'Eolas (encore lui...) que j'apprends que la p0rn0graph1e avait encore frappé cet été alors que j'en ignorais tout, fort occupé que j'étais au Camping des Flots bleus à me ~~traîner des tonnes de cafard~~ taper le 40° de fièvre par 40° à l'ombre avec une double otite et un splendide t-shirt.

Pendant ce temps donc, le cabinet comptable Dixon Wilson virait sec et sans bavure Petite Anglaise au motif de ...son blog, évidemment.
Eolas (toujours lui...) discute ici du contenu de la lettre de licenciement de Petite Anglaise.

Je n'étais pas un habitué du blog de la demoiselle, sur lequel j'avais cependant atterri trois ou quatre fois au hasard des fils de liens - un peu comme le blog de Garfieldd, quoi : je savais un peu qu'elle existait, et en connaissais légèrement l'ambiance, voilà tout.

Et j'apprends ce soir, toujours au fil des liens, que Petite Anglaise est encore une blogueuse de plus tombée au Champ d'Honneur de la blogitude...

Ca me fout le bourdon, tout ça, tiens.

Il va falloir finir par réfléchir à fonder une association ou un comité de défense des blogueurs flingués :-(

Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes... - pla

pla — Fri, 06 Oct 2006 18:03:25 +0000

Ah oui, je pense me souvenir que nous ayons visité la même usine...y'avait vraiment des postes de travail "trés intéressants" :-(

le retour de la p0rn0graph1e - MsieurDams

MsieurDams — Fri, 06 Oct 2006 14:01:03 +0000

Désolé, le lien n'est pas passé : Le voici

le retour de la p0rn0graph1e - MsieurDams

MsieurDams — Fri, 06 Oct 2006 13:59:20 +0000

Informé via le blog de Maître Eolas, et par la magie de l'hypertexte, j'arrive céans. J'ai pu récupérer grâce à vous une grosse partie du blog de Bereno, que je vais pouvoir lire. Bien malheureusement je ne connaissais pas l'existence de ce haut lieu de la blogosphère, et se pointer après sa fermeture, ça fait un peu "fossoyeur". TOut du moins en apparence, puisque . Je compte publier par la suite un des billets de Bereno une fois que j'aurai lu ses billets (107 pages de PDF, j'ai de quoi faire)

le retour de la p0rn0graph1e - nico

nico — Fri, 06 Oct 2006 13:12:12 +0000

Reprendre ses mots sans lui demander son avis, et en criant bien fort qu'on ne lui a pas demandé, est à mon avis la solution la plus satisfaisante. Avant qu'on ne l'en empêche, il les publiait. Maintenant, il ne faut pas lui laisser la liberté de nous en empêcher dans la mesure où ça le rendrait indirectement responsable de la persistance sur le web de ses écrits néfastes à notre grande république.

Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes... - herve

herve — Fri, 06 Oct 2006 11:25:01 +0000

As-tu vu À nous la liberté de René Clair ?

Je te le recommande. Chaplin l'a fortement pompé pour toute la première partie des Temps Modernes. Et René Clair finit en brûlot, comme il commence, pas en mélo...

Tiens, du coup, je sens que je vais craquer et me le commander...

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes... - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Fri, 06 Oct 2006 11:16:13 +0000

le retour de la p0rn0graph1e

Envoyez-le en trackback sur l'Ashram de Swâmi Petaramesh dans le "billet p0rn0graph1que''" du jour de votre publication, ou dans le dernier billet disponible. Si vous ne pouvez pas faire de trackback depuis votre plate-forme signalez votre parution dans..

[ping] le retour de la p0rn0graph1e - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Fri, 06 Oct 2006 11:14:00 +0000

Carnet d'un inspecteur du travail - Des boîtes... des boîtes...

Une femme et un homme, face à face, séparés par un convoyeur. A gauche de la femme, une machine crache des boîtes qui filent à vive allure vers une filmeuse-emballeuse qui les engloutit une à une.

le retour de la p0rn0graph1e - Dom

Dom — Fri, 06 Oct 2006 11:09:26 +0000

Il me semble que si l'ensemble de ce blog censuré se retrouve sur la toile sans que Bereno en ait été demandeur, personne ne pourra le lui reprocher. Doit-on suivre votre initiative au nom de la liberté d'expression ou doit-on attendre l'évolution de sa situation, notamment professionnelle ? J'avais préparé un article reprenant un des posts de Bereno, mais je ne souhaiterai en aucun cas lui nuire, donc je le met de côté pour le moment.

Carnet d'un inspecteur du travail - Un an de blog - Dominique

Dominique — Fri, 06 Oct 2006 10:29:46 +0000

Comme le trackback n'a pas fonctionné, je fais le lien à la mimine.
Je publierai les quatre billets (Rezo ne donne que le dernier). J'ai choisi cette histoire parce que je suis enseignant et que cela évoque des situations que j'ai rencontrées dans ma famille, chez mes proches ou dans ma vie professionnelle ; je peux donc défendre le contenu et le point de vue.

le retour de la p0rn0graph1e - yves

yves — Fri, 06 Oct 2006 09:01:52 +0000

Qui a cafté? Probablement personne.

Il a été reconnu une fois par un des protagonistes d'une histoire qu'il a raconté (peut-être un peu trop près de la réalité) et qui s'était plaint à sa hiérarchie. Après hésitation il avait décidé de continuer. Son anonymat avait déjà sauté ce jour là.

En plus les blogs sont surveillés, et il n'est pas très difficiel pour eux de savoir qui a ouvert ce blog (en l'occurence il suffit de demander à lemonde.fr) et d'où passent les connections qui y arrivent.

Il s'agit plus ici, comme dans l'affaire Garfieldd, d'un pseudonymat que d'un anonymat. Le pseudo est supposé protéger le devoir de réserve en permettant une distance suffisante entre la fonction et l'expression. Il ne suffit manifestement plus, les fonctionnaires qui souhaitent parler de choses touchant à leur métier vont devoir se tourner vers des solutions plus lourdes (vrai anonymat, transposition des situation dans la SF ou dans le passé) qui sont habituellement utilisées lorsqu'il n'y a pas de droit à la liberté d'exression.

le retour de la p0rn0graph1e - herve

herve — Fri, 06 Oct 2006 08:53:16 +0000

@ragnvald.

Béréno raconte lui-même qu'il a été reconnu, il y a déjà un moment, par un des patrons qu'il a contrôlé (fermeture temporaire en mai de cette année).

le retour de la p0rn0graph1e - ragnvald

ragnvald — Fri, 06 Oct 2006 00:26:20 +0000

Quand une personne n'a plus le droit de s'exprimer, suite à une menace - car c'est bien de cela qu'il s'agit, non? -, et un chantage de mort - puisque le chômage, nous autres chômeurs le savons bien, c'est ni plus ni moins qu'une condamnation à mort -, il est évident que faire vivre sa parole est un devoir sacré. Il ne sert à rien de lui demander son autorisation de publier ses textes, puisqu'il n'est plus maître de sa parole.

Voici donc une nouvelle attaque, un nouvel acte de guerre froide après les "mésaventures" d'actuchomage.

Ceci montre à l'évidence que les pouvoirs, qui n'ont plus de public que le nom qu'ils se donnent eux-mêmes, ont la trouille. Et que s'ils ont la trouille, c'est parce qu'ils savent que tôt ou tard même les aveugles finiront par ouvrir les yeux et les sourds leurs oreilles.

On sait bien qu'un mensonge, si on le répète des centaines de fois, a des chances de devenir une vérité. Mais une vérité, si elle est répétée autant de fois, parvient peu à peu à faire naître des interrogations, même chez les plus timides. Et quand les plus timides s'interrogent, il y a du chamboulement dans l'air.

Maintenant nous savons que l'ennemi a peur. Et que forcément, il va commettre l'erreur fatale. Ça ne sera certainement pas un gros truc, mais plutôt une petite goutte, une toute petite goutte. C'est tout le bien que pour ma part je lui souhaite.

Espérons que d'autres inspecteurs du travail qui trouvaient en Bereno leur porte-parole et qui croient toujours fermement dans leur vocation, auront le courage de bien vouloir continuer dans l'anonymat son travail, en attendant qu'il puisse lui-même le reprendre.

Une dernière interrogation: qui a cafté?

le retour de la p0rn0graph1e - yves

yves — Thu, 05 Oct 2006 23:35:40 +0000

Tu peux ajouter les archives de Rezo à ta liste: http://rezo.net/sources/bereno.

le retour de la p0rn0graph1e - gyhelle

gyhelle — Thu, 05 Oct 2006 19:40:04 +0000

> Message personnel : Bereno est prié de contacter Maître Eolas

Ça a pas porté chance au sieur Eolas, semblet il . Y aurit il une malédiction ?

le retour de la p0rn0graph1e - Anne

Anne — Thu, 05 Oct 2006 17:35:44 +0000

Je ne sais pas si le parallèle tient : ce n'est pas le fait d'écrire un blog qui est en cause mais le fait d'y parler de son activité professionnelle, je pense.

Je me pose la question parce qu'à l'époque, c'est Garfieldd qui avait demandé de ne pas agiter la blogosphère dans un premier temps.

Il ne s'agit pas de Garf et le sujet est effectivement différent. Mais s'il a cédé à la pression et fermé son blog, on peut supputer (un p ? deux p ? pas le temps de vérifier !) que c'est par désir de ne pas agraver des tensions déjà existantes (même s'il avait pris le parti de ne pas en tenir compte en recommançant à bloguer).

Bref.

Difficile de savoir ce qu'il pense sans qu'il le dise lui-même et j'espère avant tout pour lui que le fait que ça bouge autour de "son cas" ne va pas lui nuire.

[ping] Carnet d'un inspecteur du travail - Un an de blog - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Thu, 05 Oct 2006 17:32:41 +0000

le retour de la p0rn0graph1e

[ping] le retour de la p0rn0graph1e - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Thu, 05 Oct 2006 17:27:26 +0000

Carnet d'un inspecteur du travail - Un an de blog

Un an de blog Par Carnet d'un inspecteur du travail Vendredi 15 septembre 2006 Un an, cela fera très exactement un an demain que j'ai créé ce blog. Certes, il s'en est fallu de peu qu'il disparaisse définitivement au printemps dernier. Mais...

le retour de la p0rn0graph1e - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 05 Oct 2006 17:10:45 +0000

@Anne : Je ne pense pas que cet argument ils risquaient d'être reproduits par ailleurs tienne debout. C'est un peu comme si on te reprochait le fait d'avoir publié un livre, et qu'on veuille retenir comme circonstance aggravante le fait que quelqu'un d'autre l'ait ensuite photocopié. Je ne suis pas juriste, mais je ne pense pas que ça tienne une seconde debout en droit (même si ça peut, hors droit, agir sur "l'humeur" de personnes qui auraient à prononcer d'éventuelles sanctions avec une marge d'appréciation arbitraire qui n'exclurait pas l'influence de l'humeur).

Comme je le disais plus haut, je n'ai aucune idée de la position de Bereno à ce propos, je ne le connais pas. J'écouterais bien évidemment le cas échéant tout ce qu'il aurait à m'en dire avec la plus grande attention (mon formulaire de contact est là, ou il suffit d'envoyer un e-mail à swami à petaramesh.org).

Je pense quand même que nous nous fourvoyons à trop considérer les choses sous cet angle. Je répète que je ne désire pas causer le moindre ennui à Bereno, bien au contraire, mais par ailleurs, si on commence à ne plus oser bouger un cil en pensant par avance aux terribles conséquences que cela pourrait avoir, on reste terré dans son trou par crainte du Père Fouettard, et c'est la fin des haricots. Déjà qu'il n'en reste plus des masses, de haricots...

Je pense que Bereno, quand il a commencé à bloguer, et quand il a décidé de recommencer à la suite d'une interruption causée par un premier "coup de semence", ne cherchait sûrement pas à s'attirer des ennuis, mais a certainement pris en compte le fait que cela lui faisait courir certains risques, et a décidé de passer outre, en homme debout, que je salue.
On peut essayer de guider notre action sur la base de ce que l'on pense comprendre de son état d'esprit à lui ; en dehors de cela, ce serait effectivement le trahir que de trahir ses intentions.

le retour de la p0rn0graph1e - Anne

Anne — Thu, 05 Oct 2006 16:53:54 +0000

Mais ne peut-il lui être reproché d'avoir publié des textes violant son devoir de réserve sans se soucier du fait que, même hors de son contrôle, ils risquaient d'être reproduits par ailleurs ?

Auquel cas ça serait plutôt agravant pour lui, non ?

le retour de la p0rn0graph1e - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 05 Oct 2006 16:39:47 +0000

Maistre Eolas, si tu nous lis... ;-)

le retour de la p0rn0graph1e - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Thu, 05 Oct 2006 16:39:06 +0000

je précise que les faits étaient différents pour Garfieldd qui était sous le coup d'une sanction disciplinaire déjà prononcée... et non de la menace d'une procédure ...

le retour de la p0rn0graph1e - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Thu, 05 Oct 2006 16:37:12 +0000

je persiste a dire qu'un certain nombre d'écrits sont de la responsabilité de leur auteur ... et que certains des écrits de béréno peuvent être utilisés sur le plan judiciaire ... l'opinion d'eolas serait intéressante à ce sujet ...

le retour de la p0rn0graph1e - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 05 Oct 2006 15:37:07 +0000

Message personnel : Bereno est prié de contacter Maître Eolas

"Bereno, si tu nous lis... ;-)"

le retour de la p0rn0graph1e - YR

YR — Thu, 05 Oct 2006 15:36:20 +0000

Pour info :

Loi n° 83-634 du 13 juillet 1983

Article 6 Modifié par Ordonnance n°2005-901 du 2 août 2005 art. 1 (JORF 3 août 2005 en vigueur le 1er novembre 2005).

La liberté d'opinion est garantie aux fonctionnaires.

Article 26

Les fonctionnaires sont tenus au secret professionnel dans le cadre des règles instituées dans le code pénal.

Les fonctionnaires doivent faire preuve de discrétion professionnelle pour tous les faits, informations ou documents dont ils ont connaissance dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de leurs fonctions. En dehors des cas expressément prévus par la réglementation en vigueur, notamment en matière de liberté d'accès aux documents administratifs, les fonctionnaires ne peuvent être déliés de cette obligation de discrétion professionnelle que par décision expresse de l'autorité dont ils dépendent.

le retour de la p0rn0graph1e - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 05 Oct 2006 15:23:50 +0000

Lisez aussi le billet d'Yves et son poème d'Aragon "Légende de Gabriel Péri".

Allez c'est un feu mal éteint / Il couve ici mais brûle ailleurs.

le retour de la p0rn0graph1e - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 05 Oct 2006 15:11:29 +0000

@Tous ceux qui s'inquiètent des conséquences possibles pour Bereno d'une remise en ligne par des tiers de billets de ses "Carnets d'un inspecteur du travail", sachez que je ne veux bien évidemment en aucun cas nuire à cet homme courageux, encore moins en faire un martyr malgré lui, et que je souhaite au contraire lui rendre hommage, et permettre à ses textes et documents de demeurer en ligne, faisant ainsi échec à la censure.

C'est également dans ce sens que je comprends l'initiative du Monolecte d'avoir mis en ligne sa "première saison" sous forme de PDF.

La question qui se pose est : Faudrait-il avoir l'accord ou, au minimum, la "non-opposition" de Bereno pour s'autoriser à republier ses textes, ou au contraire faut-il le faire sans son autorisation ?

En dehors des états totalitaires, on ne peut reprocher à un homme que les actes qu'il a effectivement commis ou auxquels il a participé, en aucun cas les actes accomplis hors de son contrôle et auxquels il n'a pris aucune part.

Les actes que sa hiérarchie reproche (honteusement !) à Bereno, sont d'avoir publié un certain nombre de textes sur son blog. Gageons que ceux qui lui reprochent cette publication ont pris copie de leur côté de tous les textes auxquels ils trouvent quelque chose à reprocher, aussi infondées que soient leurs critiques.
Le ministère a obtenu sous la pression que Bereno retire ses textes, ce qu'il a fait. A partir de là, on ne peut plus rien lui reprocher de plus. Il a retiré les textes après les avoir publiés, la situation de son point de vue est "figée" indépendamment des conséquences qu'elle pourra peut-être avoir (sanctions, etc.).

Si maintenant des tiers (nous !) prenons l'initiative de republier ces textes d'après les copies que nous pouvons en sauver ou en récupérer, sans demander l'accord de Bereno pour ce faire et, éventuellement même, en signifiant que nous ignorerions toute demande de ne pas le faire, alors :

Il ne peut pas être reproché à Bereno l'initiative d'une republication dont il n'est en rien responsable. Sauf si nous vivons dans une dictature.
Il ne peut pas être exercé sur Bereno de pressions pour tenter d'obtenir un "nouveau retrait" qu'il ne serait pas en mesure d'obtenir (si nous signifions par avance que nous ignorerons toute demande en ce sens).

A contrario, si nous avions demandé l'accord de Bereno préalablement à cette republication, quelqu'un pourrait lui reprocher d'avoir donné cet accord. Ici cela ne sera pas le cas.
Et si nous indiquions que nous retirerions les textes sur sa demande, alors il pourrait être exercé sur lui des pressions dans ce sens. C'est pourquoi nous ne l'indiquerons pas. Comprenez-vous ?

Entreprendre une quelconque action dans une semblable circonstance est toujours très difficile, car nous ne voulons surtout pas nuire à un homme qui est déjà injustement attaqué, bien au contraire, nous souhaiterions l'aider de notre mieux.

Il me semble qu'une des premières manières de l'aider est de maintenir en ligne les textes qu'il s'est donné du mal à écrire et porter en ligne à la connaissance du public. Maintenir ces textes en ligne est respecter la volonté initiale de Bereno, et faire échec à la censure qui désire le faire taire (Quelqu'un ne veut pas que vous lisiez ceci). Maintenir ces textes en ligne envers et contre tout est signifier haut et fort que nous ne tolérerons aucune censure sur Internet, et que plus un document sera censuré, plus nous le republierons.

L'autre manière de l'aider est de faire un maximum de bruit et d'assurer un maximum de visibilité à cette affaire. Si nous nous faisons tout petits, Bereno sera seul devant l'arbitraire de sa hiérarchie. Si nous faisons savoir haut et fort que nous sommes nombreux à suivre cette affaire, que nous soutenons Bereno, que nous n'accepterons pas une sanction arbitraire et injustifiée sans faire beaucoup de bruit et assurer à la chose une très large médiatisation, alors nous pouvons effectivement lui venir en aide.

Nous soutenons Bereno non pas en raison de ses opinion ni même du contenu de ses écrits, mais simplement en vertu de l'article 19 de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, signée par la France en 1948 :

Article 19:
Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.
- Déclaration Universelle des Droits de l'Homme

et, antérieurement, de l'Article 11 de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen, qui est sans doute l'un des textes dont la France peut se montrer légitimement la plus fière :

Article 11:
La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi.
- Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen

le retour de la p0rn0graph1e - herve

herve — Thu, 05 Oct 2006 14:31:19 +0000

Super...

le retour de la p0rn0graph1e - Le Monolecte

Le Monolecte — Thu, 05 Oct 2006 14:00:00 +0000

Téléchargez la première saison du carnet d'un inspecteur du travail.
Que chacun puisse juger par lui-même du contenu d'un blog censuré.

le retour de la p0rn0graph1e - herve

herve — Thu, 05 Oct 2006 11:36:55 +0000

J'ai un peu le sentiment que tu ne devrais pas faire ça sans avoir reçu, en privé bien sûr, l'aval de Bereno... Il peut avoir ses raisons de s'y opposer.

Euh, sinon, une autre idée, ça serait de préparer un pdf avec tous les textes, à décharger et à imprimer pour relire au calme...

le retour de la p0rn0graph1e - RdT

RdT — Thu, 05 Oct 2006 11:36:12 +0000

Je vais le faire, dans la journée, parce que je lisais de temps en temps ce blog... et que, de par mon boulot, le social, les conditions de travail et l'inspection du travail sont des mots familiers, et près de 10 ans de défense syndicale, ça marque sa femme, tiens ! Quant aux termes teche-nique de trackmachintrucbidule, j'sais pas faire, mais je ferai un lien, pour mes sources, of course !

le retour de la p0rn0graph1e - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Thu, 05 Oct 2006 10:46:58 +0000

je rappelle ce post du 3 mai 2006 : Fin de blog.

Ce blog prend fin ce jour.

Ce blog ne pouvait continuer à vivre que si l'anonymat des entreprises, des salariés et le mien était préservé. Aujourd'hui, cela n'est plus le cas. Un employeur a pu établir l'origine du blog et s'est empressé de signaler ce "scoop" à un journal local qui en a reproduit quelques extraits. Le journaliste évoque l'hypothèse de suites judiciaires...je verrai bien.

Toujours est-il que j'ai laissé tous les commentaires (sauf un ou deux injurieux) y compris ceux défavorables à l'inspection du travail. Les employeurs se sont exprimés librement sur ce blog et des "débats" intéressants ont eu lieu.

Je regrette que ces échanges ne puissent se poursuivre. Vous pouvez laisser vos derniers commentaires , qui seront toutefois validés préalablement à leur publication sous cette ultime note.

Je vous remercie encore toutes et tous pour vos visites et vos commentaires. Bonne continuation et bon courage à vous.

Cordialement

Bereno.

le retour de la p0rn0graph1e - eva_bien

eva_bien — Thu, 05 Oct 2006 10:39:30 +0000

si je ne puis qu'applaudir à cette initiative,j'aimerai être sûre que l'on ne cause pas plus "d'emmerdements" à cet homme courageux, qu'il n'en a déjà.

le retour de la p0rn0graph1e - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Thu, 05 Oct 2006 10:33:13 +0000

on s'interroge ... peut on fabriquer un martyr malgrés lui ?

soyons clair, si l'on veut flinguer un fonctionnaire , y a plein de moyens ... et si l'on veut , apres coup se venger, une certaine affaire de célébrité peut bien y aider ... même a titre de "vengeance" ... alors que l'individu c'est tu ... le problème n'est pas tant le contenu du blog que le retour à une conception napoléonienne du "devoir de réserve" des fonctionnaire, alors que l'on voit des 35emes sous secrétaires de sous sections d'un syndicat de police ( dans lequel tous les syndiqués sont responsables syndicaux, c'est plus pratique pour pouvoir causer en direct lors des opérations médiatiques ) ~~s'exprimer~~ porter la parole du kanichabouch tous les soirs au 20h ... on vit dans un monde qui opere un fabuleux retour en arriére en terme de "société" ... qui va nous ramener peu a peu, incidemment au pires temps du second empire ... là est le vrai probléme ... restons prudent POUR béréno, il y a besoin de tas de gens comme lui dans ce boulot ....

Gougleries again - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 02 Sep 2006 00:12:40 +0000

@Yogi : Mille mercis pour la femme de Rahan ! Je me coucherais ce soir moins con que je me suis levé ce matin - si je parvenais à m'en souvenir :-}

Gougleries again - Yogi

Yogi — Fri, 01 Sep 2006 22:47:01 +0000

Ah ben je ne dors pas je médite. Et la femme de Rahan c'est Naouna. Pour le reste, je dois dire que ça me plonge dans des abîmes de perplexité.

Gougleries again - ayoub

ayoub — Fri, 01 Sep 2006 13:14:31 +0000

tout simplement mort de rire!

Ayoub

Gougleries again - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 01 Sep 2006 12:21:41 +0000

@eva_bien : Hé bé, hein ça fait peur quand même ces requêtes de nos contemporains...

Nan, ce qui fait vraiment peur, ce sont toutes celles que je n'ai pas reproduites ici, pour ne surtout pas attirer en ces lieux le type de tordus qui les ont émises, par une sorte de feedback / larsen entre les moteurs de recherche et la reproduction ensuite des requêtes les plus répugnantes qui leur sont fournies.
Ceux-là, je préfère autant qu'ils aillent atterrir ailleurs.

Gougleries again - Le Monolecte

Le Monolecte — Fri, 01 Sep 2006 12:06:53 +0000

de la petite taupe qui voulait savoir qui lui avait fait desus (Je voudrais bien le savoir aussi...)

Merde, grillée par Yves : tu as des nains en bas âge, toi ;-)

Gougleries again - yves

yves — Fri, 01 Sep 2006 11:11:20 +0000

wipe hard drive knoppix (dd if=/dev/zero of=/dev/hda Ne me remerciez pas.)

Il y a vachement plus simple !

Gougleries again - yves

yves — Fri, 01 Sep 2006 11:03:01 +0000

de la petite taupe qui voulait savoir qui lui avait fait desus (Je voudrais bien le savoir aussi...)

Moi je sais ! J'ai lu le bouquin!

Gougleries again - eva_bien

eva_bien — Fri, 01 Sep 2006 10:55:32 +0000

Hé bé, hein ça fait peur quand même ces requêtes de nos contemporains.......Etonnant ces interrogations existentielle.......Heureusement que vos commentaires rassurent sur la bonne santé mentale certains.....

Gougleries again - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Fri, 01 Sep 2006 10:40:55 +0000

le plus dramatique dans tout ça ( enfin pour certaines requètes c'est plutot un bien ... ) c'est que tous ces cons trouveront jamais RIEN sur le web.. et pourtant des dames qui "accompagnent" capotes obligatoire, y en a plein qui ont leur "blog" ... ler reste aussi , y en a plein le ouebe ...

pour la sodomie par la bouche, c'est à relier avec la pine de cheval, on rentre d'un cote et on ressort de l'autre ... prochaine requete : le petit ramoneur ... des fois chuis bien content de pas avoir accés a ces trucs là, je conserve un peu d'innocence ... :-))

Ouarningue ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 28 Aug 2006 21:18:15 +0000

@Sînziana : ou le nageur, comme disent mes Nains.

Prenant exemple sur l'excellente idée de Frédéric Dard, et sur le nom donné à l'auriculaire pour un usage supposé que je ne lui ai toutefois jamais connu, je préfère personnellement appeler le majeur vaginulaire, rendant ainsi hommage à un usage bien plus réel et plus fréquent que celui attribué au pauvre petit doigt...

Ouarningue ! - S.

S. — Mon, 28 Aug 2006 21:09:56 +0000

Pourtant, du point de vue masturbatoire, le majeur est bien plus intéressant. Faut reconnaître.

Connerie B.A. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 26 Aug 2006 19:21:25 +0000

Tiens, pour embêter à nouveau Yves en enfonçant toujours le même clou...

En ce samedi après-midi de fin août, j'ai pris un vélo à une borne devant un lycée désertique (et pour cause), dans une rue calme où l'on ne trouve aucun commerce. Quelques kilomètres plus tard, j'ai déposé ledit vélo à une borne devant une faculté désertique pour la même raison que précédemment, dans une rue où les commerces (bouffe à étudiants, bouquins à étudiants, photocopies à étudiants, bistrot à étudiants...) étaient tous fermés pour devinez quelle raison ?

On ne m'ôtera pas de l'idée que si l'on devait avoir affaire pour les vélos à des boutiques "manned" plutôt qu'à des robomatiques, devant le lycée, il n'y en aurait pas, et devant la fac, la boutique aurait été... fermée. Non ? Honnêtement ?

@Grabuge : Je me suis demandé un bon bout de temps ce que tu pouvais bien entendre par je n'aurais pas le temps de lancer le café à la sonnerie de l'interphone. Je me demandais ce qu'elle t'avait fait, cette pauvre sonnette, pour que tu lui lances une cafetière dans la poire, ô monade individualiste ;-)

Connerie B.A. - Grabuge

Grabuge — Sat, 26 Aug 2006 10:33:29 +0000

@ Swâmi

Le liftier, je suis pour ! D'abord parce que ça voudrait dire que j'ai un ascenseur et que je n'aurais pas le temps de lancer le café à la sonnerie de l'interphone avant que mon vieux père gravisse péniblement mes étages... et le boive tiède !

Ah ben je sais... on est tous des monades salement individualistes...

Mais on se soigne !

Connerie B.A. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 26 Aug 2006 09:00:43 +0000

@Yves : Tiens, et pendant que j'y suis, je vais y aller de mon commentaire politiquement incorrect ;-)

> Un mec qui bosse, ça peut faire un mec qui gueule, voire qui grève.

Bien sûr, mais en la matière, tout dépend (évidemment ? hélas ?) du point de vue duquel on se place : celui du salarié ou celui de l'usager d'un service.

Nous habitons à proximité de la seule ligne de métro entièrement automatique de Lyon, avec des stations entièrement automatiques ou aucun humain ne travaille. Distributeurs automatiques de tickets, portillons automatiques (c'est récent ça : avant, il n'y avait pas de portillons du tout, ils viennent de les mettre...), pas un guichet, pas un employé. Et des yeux de verre partout au plafond. Un bel exemple de désert urbain déshumanisé.

Mâ Anandaramesh emprunte cette ligne tous les jours pour aller bosser, et, à partir de cette année, les Nains l'emprunteront également pour aller à l'école.

Eh bien, les jours de grève des transports, pas plus rares à Lyon qu'ailleurs ;-)) cette ligne est la seule qui affiche presque toujours 100% des rames circulent. Sauf en cas de grève maximale où elle est carrément fermée, mais c'est très rare.

Du point de vue de l'usager qui veut simplement usager, c'est appréciable...

> Imagine ta ville avec des distributeurs automatiques de jounaux à la place des buralistes et des kiosquiers, des distributeurs automatiques de boissons à la place des bars, des distributeurs automatiques de baguettes à la place des boulangeries, des caisses automatiques à la place des caissières de supermarché, des interphones à la place des concierges ? Il va rester quoi dans les rues? Des policiers !

Certes, encore une fois, l'argument est juste et de poids. Mais il ne suffit pas à disqualifier tout automatisme (à moins que tu ne veuilles remettre aussi un liftier dans l'ascenseur de ton immeuble ?).

Connerie B.A. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 26 Aug 2006 08:27:22 +0000

@Yves : Je peux ?

Oh, comme ça sent son trollage, ça ;-)

Je te suis entièrement sur l'idée qu'il vaut mille fois mieux maintenir une présence humaine ayant un rôle non-répressif (c'est-à-dire un vrai boulot en relation avec le public) dans les lieux publics, plutôt que des caisses automatiques, puis un désert peuplé de caméras de surveillance, de flics, militaires à FAMAS et maîtres-chiens. Mille fois d'accord.

Mais d'autre part, comparaison n'est pas forcément raison, et tu ne peux pas comparer des boulangeries, installées pour la plupart depuis longtemps, et qui sont chacune une entreprise artisanale indépendante (sauf les chaînes), avec l'ouverture soudaine par la collectivité de 200 boutiques de location de vélo ou davantage à travers toute une ville. Il est évident que cela n'aurait jamais été fait. Il y aurait eu 4 ou 5 boutiques dans le centre-ville, ou rien.

Attaquer le système de vélos Lyonnais, qui est extrêmement apprécié et une petite révolution en matière de transports urbains "écolo" au seul prétexte que ces vélos sont délivrés par des bornes automatiques me paraît fort peu approprié. C'est ce que j'appelle se tromper de cible.
D'autres les attaquent également au motif que le tout est mis en place et géré par la société J.C. Decaux et financé entièrement par la pub. Par la pub, oui, vas-y Yves, lâche-toi ! ;-)))

> Quand au 24/7/365, je présume que seules certaines bornes ont besoin d'ouvertures aussi vastes, à la gare par exemple.

Je suppose que tu présumes mal. Si tu prends un vélo devant le cinéma en centre-ville en sortant de la séance de minuit après la fin des métros, et que tu rentres chez toi, où que soit ce chez toi, il faut bien laisser ensuite le vélo à une borne près de chez toi, non ?
Il faut donc qu'il y ait près de chez toi une borne capable d'accepter au minimum un retour de vélo 24/7/365... Sinon le fait que la borne du centre-ville soit ouverte ne servirait à rien.

Rien n'est jamais parfait, et on peut toujours trouver une raison de critiquer à peu près n'importe quoi, mais il y a des cas où le râlage de principe donne l'impression que certains préféreraient que rien ne soit fait du tout, plutôt que quelque chose qui présente la moindre imperfection à leurs yeux...

Connerie B.A. - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Sat, 26 Aug 2006 02:22:45 +0000

yves pour les caisses automatiques, ça existe déjà ... j'ai eu l'occasion de me défouler sur le sujet il y a quelques jours ... et tout le reste existe aussi largement ... ça me fait d'ailleurs bien rire de voir par exemple les cris de mêre la pudeur de certaine ( suivez mon regard vers la rochelle) à l'évocation des films de cul sur canal, alors qu'elle oubliait qu'un mioche avec la carte de videoclub familiale pouvait louer 1000 fois pire dans n'importe quelle boutique automatique en bas de chez lui .... c'est vrai que l'interrogation sur l'usage de la machine merite d'être posée ...

PS: on dit bien montpellierain ... tant que le duc de septimanie a pas décidé de rebatiser la ville ...

Connerie B.A. - yves

yves — Fri, 25 Aug 2006 22:52:13 +0000

Je peux ?
Vois-tu vraiment 200 boulangeries réparties à travers Lyon (coût immobilier....), avec dans chacune un type se faisant chier à vendre du pain du matin au soir ? Avec juste un petit croissant de-cî de-là... Hmmmm...

Ben ouais, un mec qui dit bonjour, qui te parle du beau temps, qui met un peu de relation humaine, voire de social dans son boulot. Un mec capable aussi de voir les dégradations quand tu déposes ton vélo, ça peut avoir un coté dissuasif. Un petit entretien dès que nécessaire, ça entretien la durée de vie du matériel. C'est aussi un mec que tu n'as pas besoin d'assister à coup de RMI et de convoquer à l'anpe tous les 30 jours pour le dégouter d'être inscrit, un mec qui est là dans la rue, un vrai capable d'aider et de renseigner, pas une caméra de surveillance avec un écran au commissariat.

Quand au 24/7/365, je présume que seules certaines bornes ont besoin d'ouvertures aussi vastes, à la gare par exemple. J'ai utilisé les services d'une boulangerie à distributeur automatique lorsque j'étais calaisien, maintenant je m'en passe plutot bien.

Le réflexe de nos politique est le suivant: un service à créer? surtout, que cela n'impose aucune embauche, que des services automatisés. Un mec qui bosse, ça peut faire un mec qui gueule, voire qui grève.

Imagine ta ville avec des distributeurs automatiques de jounaux à la place des buralistes et des kiosquiers, des distributeurs automatiques de boissons à la place des bars, des distributeurs automatiques de baguettes à la place des boulangeries, des caisses automatiques à la place des caissières de supermarché, des interphones à la place des concierges ? Il va rester quoi dans les rues? Des policiers !

Bref la question du coût mérite d'être posée. Je ne suis pas du tout sûr que le choix des bornes automatiques soit le plus rentable pour la ville, même en prenant juste le simple coût direct.

Connerie B.A. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 25 Aug 2006 21:53:53 +0000

@Yves : Je suppose que la réponse (en purs termes coût / efficacité) est la même que celle qui vaut pour les guichets bancaires automatiques, pour les automates de caisses de parkings, pour les distributeurs automatiques de glaces et boissons, de tickets de métro ou de billets de train.

Il est peu probable que la machine fasse jamais arrière de ce point de vue, et est-il finalement souhaitable d'occuper des humains à des tâches répétitives et de peu d'intérêt, de surcroît foncièrement inutiles (puisqu'elles peuvent être accomplies par des machines), alors que, avec une organisation sociale adaptée, ce travail économisé pourrait être traduit en temps de loisirs ou d'occupations plus utiles pour chacun - tel que le voyait le grand rêve de la libération du travail par la machine, rêve qui a tourné au cauchemar pour des raisons politiques, de pouvoir, de puissance financière. Mais pas par la faute des machines en tout cas.

Vois-tu vraiment 200 boutiques de location de vélos réparties à travers Lyon (coût immobilier....), avec dans chacune un type se faisant chier à donner et reprendre les vélos du matin au soir ? Avec juste un petit brin d'entretien mécanique de-cî de-là... Hmmmm...
Et un système humain pourrait-il fonctionner 24/7/365 comme c'est le cas avec les automates à vélos (les rues Lyonnaises sont envahies de vélos, le soir, après le dernier bus et le dernier métro...).

Il y a d'autre part pas seulement une suppression, mais aussi un transfert de main d'oeuvre. Vers les bureaux d'étude qui ont conçu les bornes et les spécificités des vélos (un travail plus qualifié...). Vers les industriels qui ont fabriqué les bornes automatiques, les informaticiens qui ont conçu et programmé le logiciel. Vers les sociétés de BTP qui ont défoncé les trottoirs tous les 200 mètres pour installer les bornes. Vers les types qui les maintiennent ensuite en local.
Et les vélos eux-mêmes sont entretenus par des types qui passent en camionnette-atelier mobile pour les petis dépannages, et des camions qui passent emmener les vélos à l'atelier pour les plus gros problèmes.

Il me paraît certain que ce système a généré pas mal d'emplois à différents étages. Certains pour une période seulement (conception), d'autres de manière permanente (fonctionnement, maintenance).
Etait-il nécessaire d'avoir en plus des petites boutiques partout avec des types dedans ? Etait-ce seulement possible ?

Connerie B.A. - Le Gabian

Le Gabian — Fri, 25 Aug 2006 21:49:45 +0000

CONSTRUIRE UNE MACHINE A MASTURBER. Le bricoleur est Montpellierain.

C'est pô moi! Mais je note pour le jour où je perds l'adresse de ton blog ! :-p

Connerie B.A. - yves

yves — Fri, 25 Aug 2006 21:16:10 +0000

Il serait intéressant de connaitre le coût de ces bornes automatiques, de leur installation, de leur entretien, les surcoûts des vélos adaptés à ces systèmes (électronique comprise). Et de comparer au nombre de salaire de gentils chomeurs qu'on aurait pu embaucher pour recptionner, entretenir, et distribuer les vélos.

Pas sûr que la main d'oeuvre humaine soit la moins chère.

Connerie B.A. - Laflote

Laflote — Fri, 25 Aug 2006 12:56:02 +0000

"...par suite du manque de civisme de leur utilisateurs qui les traitent souvent comme de la merde. Genre c'est pas à moi donc je casse... Lamentable."

Eh oui, ce n'est malheureusement pas un scoop. Je suis moi-même assez terrifiée par ce manque de civisme (et donc d'Education).
Tu sais, j'ai vu le petit garçon que nous avons gardé cet été qui, entre autres, jetait systématiquement tous ses papiers par terre, sans une once de gêne...
Je peux te dire qu'il a été repris de volée et pas par nous, mais par les Loutres !!
Là, j'ai éprouvé une sorte de fierté parentale extrême... :-).
Je crois néanmoins qu'il est bon de continuer les initiatives de ce genre parce qu'à force, ça finira bien par leur rentrer dans le ciboulo (trop optimiste Laflote ? Possible !) le respect du bien public.

Connerie B.A. - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 25 Aug 2006 12:42:54 +0000

@Laflote : Meuh, c'est une bonne idée ces p'tites bornes de vélos

C'est plus qu'une bonne idée : il y a désormais plus de 3000 vélos répartis sur plus de 200 stations à travers toute la ville, et leur usage est quasiment gratuit (avec l'équivalent local d'une carte orange, la première heure d'utilisation d'un vélo est gratos, la deuxième heure facturée 0,5 E, et chaque heure suivante 1 E. Si tu n'utilises les vélos que pour des trajets de moins d'une heure, tu peux faire du vélo toute l'année gratos - Enfin, aux 5 E d'abonnement annuel près, et à la première charge de la carte d'un minimum de 5 E. Donc ça fait 10 E d'investissement de départ ;-)

La limite du système c'est qu'un nombre non négligeable (je dirais 20-30% ?) des vélos sont en mauvais état, par suite du manque de civisme de leur utilisateurs qui les traitent souvent comme de la merde. Genre c'est pas à moi donc je casse... Lamentable. Ce qui fait qu'on trouve des vélos cabossés ou endommagés, d'autre dont la clé d'antivol est absente, ou le dérailleur cassé, d'autres dont la selle est endommagée, ou la sonnette volée, jusqu'à des plans dangereux genre potence de direction desserrée... Et je ne parle même pas du vandalisme apparemment fréquent sur certaines stations, genre pneus lacérés etc.

D'ailleurs un bon moyen de reconnaître un quartier pourri, c'est que bizarrement on n'y trouve pas de stations de vélos. Comme c'est étrange.

Connerie B.A. - Laflote

Laflote — Fri, 25 Aug 2006 12:28:04 +0000

Excellllent...
Meuh, c'est une bonne idée ces p'tites bornes de vélos, ça permet de muscler les mollets et plus si affinités.
A utiliser d'urgence lorsque sa balance est détraquée :-}

La Gougueulerie du jour - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 20 Aug 2006 23:30:21 +0000

@Rose : Anne Archet c'est bon, mangez-en !

La Gougueulerie du jour - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 20 Aug 2006 21:25:39 +0000

Tiens, en matière de requêtes Google ayant mystérieusement fait aboutir leur auteur ici, je trouve aujourd'hui un charmant j'éjacule sur ma mère, et un non moins plaisant grosse chate en rut (sic).
Décidément, ces gens sont des poètes...

Sans compter le navrant petite fille à poil. Ce n'est hélas pas le premier que j'aie vu passer, et comme j'en ai plein le dos, je cafte celui-ci : Recherché ce jour 20 août 2006 à 19:17:24 par la machine astrasbourg-251-1-31-49.w82-126.abo.wanadoo.fr, IP 82.126.149.49, utilisant "Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; fr-fr) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1". Je n'ai aucune sympathie particulière pour toi, mon gaillard, et toute personne qui arrivera ici par la suite d'une requête à caractère pédophile sur un moteur de recherche s'expose à voir son adresse IP et son nom de machine rendus aussitôt publics ici, pour peu que je le voie, qu'on se le dise).

La Gougueulerie du jour - Rose

Rose — Thu, 17 Aug 2006 21:27:24 +0000

"enculage": ça, c'est parce que tu as la bouche pleine de gros mots!
Pour la vidéo et les animaux... Bah, euh, c'est la faute à Lulu -paix à son poil!-!
Quant au lien vers Anne Archet, je n'avais jamais eu la curiosité d'aller chez elle et... je ne suis pas déçue. :)

La Gerbe du Jour - Louis siffert

Louis siffert — Sun, 23 Jul 2006 12:34:49 +0000

"Toute femme sait que montrer ses fesses en public où en tout cas les laisser deviner de manière suggestive peut susciter des envies de viol chez certains primates." Tout homme du 21ème siècle qui a une envie de viol sait que ce dernier est moralement et juridiquement répréhensible, c'est ce qui le différencie du primate et ne le fait pas passer à l'action sauf dans les cas où précisement il régresse de plusieurs siècles en un instant en laissant son système limbique prendre le dessus.

"Laisser des mômes se trimballer les fesses à l'air " Je trouve qu'on passe trop rapidement du string qui dépasse aux fesses à l'air. Une partie de string qui dépasse et c'est tout de suite la caricature.

"l'indécence de certaines ados dans les transports en communs."+"d'arriver en cours un peu plus habillée!" Elle sont habillées de manière légère certes mais elles sont habillées c'est le regard des autres qui les déshabille plus qu'il n'en faut. Sinon c'est curieux d'employer le terme d'indécence dans ce cas parce-que manifestement quand on exhibe des photos de femmes pour le coup franchement dénudées via des magazines la pudeur s'efface subitement devant ce commerce, ce qui en dit long sur notre société. (récemment j'ai vu en couverture d'un magazine dit "soft" créée par un certain présentateur télé,officiant dans la boîte à cons, la phrase suivante : "elles sont bonnes" et ça n'a pas vraiment soulevé l'indignation). Voir d'ailleurs cette note chez veuve Tarquine : http://bricablog.net/index.php/2005/09/11/678-pornographie-ordinaire-chez-edouard-leclerc

"sauf que la majorité d'entre nous avons appris à éviter de provoquer ce genre de pulsions chez les mâles incontrôlables...." Dans cette phrase ce n'est pas la pulsion incontrôlée qui est responsable mais la provocation supposée qui l'est. Bien que réfutant l'idée de responsabilité de la victime elle l'a valide inconsciemment. Dans cette logique ce n'est plus la pulsion qu'il faut contrôler (moi en tant que "mâle" je ne considère pas que les pulsions soient incontrôlables") mais la tenue vestimentaire. "ne pas (x3), éviter de..." Ce qui est proposé ici c'est un mécanisme d'autocensure pour éluder les problèmes. Il n'empêche pas l'envie puisque qu'à une certaine époque les regards torves se portaient sur des mollets découverts. S'autocensurer c'est accepter que le problème est la tenue vestimentaire et non les fantasmes collectifs (c'est-à-dire tout ce que l'inconscient collectif se représente autour de cette tenue). S'autocensurer c'est être prisonnière du regard des autres, de la façon de penser (consciente et inconsciente) des autres.

La Gerbe du Jour - strand

strand — Sun, 23 Jul 2006 06:57:17 +0000

__Débat sans limite.__
Toute femme sait que montrer ses fesses en public où en tout cas les laisser deviner de manière suggestive peut susciter des envies de viol chez certains primates.
Laisser des mômes se trimballer les fesses à l'air dans les collèges où lycées alors qu'il existe de sérieux risques pour qu'elles aient des ennuis me semble assez imbécile.
Je ne comprends pas bien. Peut-être suis-je réactionnaire pourtant il ne me semble pas faire preuve de beaucoup de passéisme en remarquant l'indécence de certaines ados dans les transports en communs. Cela n'avait jusqu'à présent provoqué chez moi qu'un sourire amusé, voire de franches rigolades avec mes copines mais bon puisque l'on parle du viol c'est vrai qu'elles prennent tout de même pas mal de risques.
J'imaginais en passant ce que pouvait être l'impérieuse nécésssité pulsionnelle du délinquant sexuel et je me disais qu'effectivement ça pouvait poser de sérieux problèmes.
Quant au discours sur la responsabilité des victimes il est bien évident qu'aucune femme n'est responsable de son viol sauf que la majorité d'entre nous avons appris à éviter de provoquer ce genre de pulsions chez les mâles incontrôlables....
# 1_Ne pas porter de jupes trop courtes, de décolleté trop plongeant, de maquillages ostentatoires, d'ongles trés longs et trés rouges.

2_Eviter les talons aiguilles.
3_Ne pas mâcher de chewing-gum en ouvrant la bouche ( ca les excite aussi).
4_Ne pas sortir seule dans les parkings et les recoins plongés dans la pénombre.
5_Etre assez bonne à la course à pied. Au besoin glisser une bombe lacrymo dans son sac. En règle générale ça marche assez bien sauf pour celles qui ont moins de chance que la moyenne.

Alors les ados en strings....
Si vous voulez le fond de ma pensée, elles apprendront comme les autres quand elles seront lassées des regards dégoulinants et des mains balladeuses mais je ne trouve pas choquant qu'il leur soit demandé d'arriver en cours (où le cerveau est sensé commander au reste), un peu plus habillée!

La Gerbe du Jour - ahelus

ahelus — Wed, 21 Jun 2006 19:30:33 +0000

Il dit plein de chose choquantes et meme tres bete mais rapprocher le "probleme" du string de celui du voile c'est quand meme...

La Gerbe du Jour - ahelus

ahelus — Wed, 21 Jun 2006 19:27:45 +0000

"Donc oui, les gamines en string peuvent être provocantes. Et elles on parfaitement le droit de l'être"

Je comprend pas pourquoi ? Je suis ni un extremiste ni un reactionnaire mais j'aimerais comprendre pourquoi c'est un droit pour une gamine de 12/14 ans...

[ping] La Gerbe du Jour - ya-dla-joie

ya-dla-joie — Mon, 19 Jun 2006 23:47:36 +0000

absolument d'accord

Le sous-entendu véhiculé par Raoult est absolument dégoûtant et abominable!! ON revient à une idée de la femme digne de l'ancien testament...tentatrice femelle...

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Mon, 19 Jun 2006 21:17:24 +0000

On peut toutefois porter à son crédit le fait de n'avoir pas supprimé les commentaires peu élogieux (et même menaçant pour l'un d'entre eux passé en double) laissés par des tiers sur son blog, mais d'y avoir répondu, aussi courte, insuffisante et peu convaincante que soit la réponse qu'il donne.
Certains à sa place auraient probablement refusé le dialogue et préféré dégommé les commentaires critiques... Dont acte.

La Gerbe du Jour - Louis siffert

Louis siffert — Mon, 19 Jun 2006 21:07:11 +0000

"Monsieur" le député-maire et vice-président de l'Assemblée Nationale répond sur son blog ....et surprise, bin il paraît qu' on comprend rien...et tout ça en 3 ou 4 phrases torchées vite fait bien fait. Une invitation à dîner?

La Gerbe du Jour - Pr. Guillotin

Pr. Guillotin — Sun, 18 Jun 2006 20:19:14 +0000

Il me semble que quand un personnage public, député-maire et vice-président de l'Assemblée Nationale, professe des choses ausi nauséabondes, le faire largement savoir est un acte de civisme :-}

Remettre en service l'Abbaye de Monte-à-Regret n'a pas choqué les foules... alors un string au dessus de la ceinture, vous pensez bien... je ne pense pas que la notoriété doivent influencer nos jugements... nous sommes sur internet où la parole est (encore) au Peuple, profitons-en !!! couic ! tout le monde au même niveau (excusez-moi, de vieux réflexes qui ressortent parfois... accordez-moi cependant que j'ai toujours été un grand égalisateur. ~~D'ailleurs, pour preuve, les pauvres ont toujours bien plus bénéficié de mes recherches que les riches~~)...

Je me réjouirais que sur le net on se refuse à parler des poseurs pour déplacer le focus sur d'autres sujets plus intéressants et moins connus (la biométrie par exemple... ;-) )... que les bousiers roulent de la m**de, c'est une tarte à la crème (si si , il y a un rapport avec l'actualité, mais non, je ne ferais pas d'hyperlien ici car c'est sans intérêt si vous réfléchissez bien... on n'aime pas les trolls sur le net mais dès qu'ils entrent en politique ils sont transmutés, je ne sais comment... pourtant ma ~~tête~~ main à couper qu'ils ne sont au fond pas très différents de leurs cousins d'internet).

La Gerbe du Jour - Wayne

Wayne — Sun, 18 Jun 2006 19:31:12 +0000

Sans être en accord avec votre analyse, je vous comprends parfaitement, et vous remercie d'avoir accepté de prendre sur votre temps pour me répondre.

Cette conversation pourrait encore se poursuivre longtemps (notamment sur cette question de la répartition de la responsabilité, qui me semble être un problème tout sauf mathématique), mais autant en rester là en terminant sur cette note de courtoisie de bon aloi.

Bien cordialement,

Wayne

PS : bien sûr, si vous y teniez, je reste disposé à poursuivre cet échange et à développer mes arguments.

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Sun, 18 Jun 2006 13:22:18 +0000

@Pr. Guillotin : Bin oui, mais là à critiquer ses inepties, vous lui faites du ranking, non ? Parce que bon, un billet sur ça, c'est presque de l'auto-spam...

Il me semble que quand un personnage public, député-maire et vice-président de l'Assemblée Nationale, professe des choses ausi nauséabondes, le faire largement savoir est un acte de civisme :-}

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Sun, 18 Jun 2006 12:13:49 +0000

Première invitation à dîner...

La Gerbe du Jour - Pr. Guillotin

Pr. Guillotin — Sun, 18 Jun 2006 11:41:20 +0000

Arf, en plus, si l'on en croit la barre d'outils Netcraft le site du môssieur est à la fois risqué (voyez la barre rouge "Risk Rating" dans la barre d'outils ci-dessous, et la bulle "Risk Rating : 10" juste au-dessus de la photo ;-) et nouveau / inconnu, (ou en tout cas célèbre seulement dans son immeuble, ben ouais, il a un compteur qui affiche 4619 hits en au moins un an (ses archives remontent jusqu'à juin 2005), soit sans doute moins de visites en un an

Bin oui, mais là à critiquer ses inepties, vous lui faites du ranking, non ? Parce que bon, un billet sur ça, c'est presque de l'auto-spam...

En effet, Raoult, c'est un peu un troll à sa manière... On a du mal à le voir parce que ce troll là n'est pas issu de la branche usenet, mais d'une branche beaucoup plus ancienne composée de sous-ensembles plus gros et plus argentés : le démagotroll bousier. À la différence du troll usenet qui pond ses oeufs dans un débat existant et numérique, le démagotroll bousier ne s'attaque qu'aux débats digérés qu'il s'applique à rouler en boule jusqu'à ce qu'elles soient assez grosses pour qu'on en parle... Il n'y a qu'à voir ses idées de réaménagement pour la Place de ~~l'Hôtel-de-Ville~~ Grève...

Fait rassurant toutefois, les deux branches étant génétiquement identiques à 90%, les mêmes remèdes s'appliquent : cloche sous vide (à noter que le Manuel de référence de l'Atomiseur de Troll, indique dans la bibliothèque standard une rubrique "On s'en fout" destinée à recueillir la bave médiatique déjà contaminée : recherchez à "buzz").

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Sun, 18 Jun 2006 11:12:52 +0000

@Wayne : Reprenons alors...

Par sa phrase Les viols et les tournantes ne se passent pas par moins 30° mais surtout quand il fait chaud et quand un certain nombre de petites jeunes filles ont pu laisser croire des choses. qui clôt son propos sur la tenue vestimentaire, Raoult affirme un ensemble de choses :

1/ La tenue vestimentaire des "petites jeunes filles" ... "peut laisser croire des choses". Note qu'il ne dit pas ici (contrairement à ce que tu dis dans ton premier commentaire) que leur tenue exciterait les violeurs potentiels, mais bien qu'elle "peut laisser croire des choses", ce qui est fort différent : ça veut dire que le violeur serait fondé à penser que la tenue légère de la jeune fille implique qu'elle serait désireuse de relations sexuelles avec n'importe qui, ou prête à les accepter, ce qui est une déduction parfaitement abusive et à côté de la plaque et témoigne du glissement "Elle m'excite => implique => elle est d'accord" qui n'existe que dans l'esprit du violeur potentiel (ou du violeur passé à l'acte qui tente de justifier son geste devant un tribunal).

2/ Rappelons que c'est par ce raisonnement que tous les violeurs justifient le viol depuis la nuit des temps. En reprenant ce raisonnement (comme motif à interdire les tenues légères aux jeunes filles), Raoult le valide, ce qui est très grave, puisque ce faisant, il fait porter en partie la responsabilité du viol (potentiel) à la victime et non pas au violeur.

Il est évident que le raisonnement "la tenue vestimentaire de la victime est une incitation au viol" déplace une partie de la responsabilité du violeur vers sa victime, et c'est parfaitement intolérable. Absolument rien ne justifie le viol.

Quant à toi, Wayne, quand tu écris dans ce commentaire : en quoi serait-ce choquant de dire qu'une victime de viol peut avoir une part de responsabilité dans le déclenchement de la pulsion criminelle ? Tu n'imaginerais tout de même pas que cela pourrait dédouaner le violeur, non ?, je trouve que tu commets une erreur de logique monumentale :

Si tu reconnais une part de responsabilité de la victime, alors bien sûr, cette part de responsabilité est autant de responsabilité qu'on ôte au violeur. C'est mathématique.
Que l'existence de la victime ou sa présence sur les lieux, ou sa tenue, etc, participent comme éléments de causes du viol, certes (puisque si elle n'avait pas été là, elle n'aurait pas été violée...), mais tu ne peux pas tranformer cette élément de causalité en élément de responsabilité comme tu le fais sans que cela ne se transforme en une excuse au moins partielle du violeur, et en une culpabilisation ("responsabilité") de la victime. Autrement dit : elle n'aurait pas du être à cet endroit à cette heure là, elle n'aurait poas du être habillée comme ça, bref, elle l'a cherché, c'est de sa faute.

Ce faisant, tu restreins automatiquement la liberté des femmes ou jeunes filles. En résumé "Elles ne doivent pas porter tel type de tenue, elles ne doivent pas se trouver à certains lieux à certaines heures, sinon elles courent un risque, et c'est normal, c'est de leur faute."

...On voit où ça mène une société.

Tu piges, ou toujours pas ?

La Gerbe du Jour - Wayne

Wayne — Sun, 18 Jun 2006 10:39:19 +0000

Je ne comprends toujours pas ta réaction aux propos de Raoult. Mais j'imagine que je n'aurai pas de réponse. Bah...

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Sun, 18 Jun 2006 09:58:47 +0000

@Ak : Tabou ? Il y aurait donc des tabous pour moi, chez moi ?
Et dire que je ne le savais pas !
C'est lire ce genre de truc qui me met t'à bout ;-)

Un gars qui s'intitule "Supertroll" de lui-même en arrivant quelque part, pour commencer, demande pratiquement à ce qu'on le passe illico au démoustiqueur, non ?

Et puis que veux-tu, quand un type ne se donne pas la peine d'utiliser la touche [Majuscules] de son clavier ni de faire un petit effort d'orthographe ou de ponctuation (note que je n'ai pas parlé d'accents, il est toujours possible qu'il ait un clavier QWERTY...), je m'estime fondé à ne pas faire davantage d'effort pour essayer de comprendre ce qu'il a voulu dire - et qui est généralement aussi nébuleux que sa grammaire (Surtout quand le type termine son premier commentaire ici par ce qui ressemble à une attaque personnelle envers l'auteur du billet, attaque dont je ne m'explique guère le motif).

Si je m'efforce de relire ce qu'a écrit le Supertroll, j'y vois une liste en dix points dont les neuf premiers reflètent son opinion sur un sujet donné, mais ne sont en rien un commentaire du billet que j'ai rédigé pas plus qu'ils ne lui répondent réellement, et le dixième point est une attaque dont le motif m'échappe.
Que suis-je censé faire de ça, à part poubelliser (et je regrette maintenant de ne pas l'avoir fait immédiatement, ça m'éviterait d'être maintenant en train de me casser le cul à répondre à des trolleurs choristes. Les trolls, c'est comme les poux, si tu ne nébulises pas le premier, tu en a vite cinquante... :-/ )

@Wayne : Je dépense le mépris avec économie, à cause du grand nombre de nécessiteux (suivant en cela l'exemple de Châteaubriand).

Je n'ai jamais ni pensé ni écrit que reconnaître le caractère excitant reviendrait à légitimer en partie l'argument du violeur, ce que tu affirmes que j'ai l'air de dire dans ton premier commentaire, je n'ai donc rien à répondre ni à justifer à ton commentaire de ce que je n'ai pas dit, en dehors du fait que je ne l'ai pas dit et que tu commentes à côté de ma pensée.

Comme tu termines ton nouveau commentaire en affirmant que je serais choqué (Hahaha) puis en m'apprenant ce que je pense (Quelle prétention ! Très, très fort...), je n'ai rien d'autre à te répondre sinon que je te pisse à la raie.
Ca tu vois, pour le coup, je le pense et je l'écris. C'est clair, net, et sans ambigüité.

Pour plus de clarté encore : oui, je suis choqué, mais ce qui me choque en l'occurrence, c'est de voir un olibrius faire lui-même les questions et les réponses, en inventant de toutes pièces ce que je pense puis en y répondant. Bel exemple de monologue.
Wayne, un tuyau : si tu as la moindre envie de discuter réellement ici avec moi (ce dont je doute un peu), tu expliques ce que tu penses, et tu me laisses le soin d'exprimer moi-même ce que je pense, en te gardant d'inventer et de projeter des conneries. Ca sera plus facile pour tout le monde.

La Gerbe du Jour - Wayne

Wayne — Sun, 18 Jun 2006 00:38:43 +0000

@supertroll : c'est en effet quelque chose comme ton point 4 que j'attendais en réponse, et non cette avalanche de mépris dont nous gratifie notre hôte. Bref. @Petaramesh. cf ci-dessus pour mon commentaire à ta "réponse". Visiblement je n'ai pas été clair. Je vais essayer de l'être en reformulant mon analyse sous la forme de quelques questions : en quoi serait-ce choquant de dire qu'une victime de viol peut avoir une part de responsabilité dans le déclenchement de la pulsion criminelle? Tu n'imaginerais tout de même pas que cela pourrait dédouaner le violeur, non?

Pour ma part, je pense que l'attitude de la victime ne peut en rien excuser le violeur. Je ne suis donc pas choqué que l'on puisse dire que se balader le nombril à l'air au milieu d'un troupeau d'abrutis priapiques est dangereux.

Et si mon hypothèse* est fausse, je ne comprends pas pourquoi tu es choqué. Et j’aimerais bien comprendre.

cette hypothèse étant, je me répète pour plus de clarté : tu es choqué parce que tu penses qu’envisager la responsabilité de la victime reviendrait à amoindrir celle du violeur.

La Gerbe du Jour - ak

ak — Sat, 17 Jun 2006 20:09:40 +0000

à Petaramesh concernant sa réponse au message 10 de supertroll: c'est pas bien beau de répondre aux arguments de quelqu'un en le traitant de con. Je suppose que c'est tabou.

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Sat, 17 Jun 2006 11:42:01 +0000

@Rha : Parfaitement à dessein comme en témoigne le renvoi, note [5] vers la formule de Desproges qui emploie les mêmes termes, à dessein bien entendu lui aussi...

J'ajoute (sans agressivité) que, si j'admets bien volontiers que le langage conditionne la pensée au moins autant que la pensée conditionne le langage (ce qui nous ramène encore une fois à Orwell...), j'en ai par contre par-dessus la tête d'être corrigé sur l'emploi de telle ou telle expression jugée plus ou moins politiquement correcte ou incorrecte par les novlanguistes du temps, qui infèrent allègrement que l'emploi de telle expression implique obligatoirement telle forme de pensée (selon leur grille de lecture personnelle), et qui souhaiteraient imposer l'emploi de telle autre tournure dans l'idée de conditionner à tel autre mode de pensée... Sourds et malentendants, aveugles et non-voyants, nègres, Noirs, personnes de couleur ou blacks ou renois, infirmes, handicapés et personnes à mobilité réduite, chômeurs et demandeurs d'emplois, sans-logis et S.D.F., tiers-monde, pays sous-developpés devenus "en voie de développement" puis maintenant "émergents", quand une réalité ou la manière dont certaines personnes la considèrent pose problème, on ne change par cette réalité, mais on joue sur les mots, "cachez ce sein que je ne saurais voir"...

Alors maintenant, "s'être fait violer" ou "avoir été violée", pardonnez-moi, mais vaste rigolade ; la gravité du sujet devrait nous épargner de tels enfantillages. S'être fait + infinitif n'est pas une voie passive, mais y est assimilé par le sens.
Si j'avais écrit Je me suis fait cambrioler ce week-end, Le grand-père s'est fait renverser par un chauffard en sortant de chez lui, ou Elle s'est fait escroquer par son banquier, vous ne penseriez pas à ergoter sur mes éventuelles arrières-pensées quant à l'éventuelle part de responsabilité que la victime porterait à s'être fait ceci ou cela.
On parle ici de viol, sujet auquel vous êtes davantage sensible, mais cela n'implique rien de plus à propos des arrières-pensées que vous soupçonnez chez moi, et cela ne vous donne aucun motif ni aucun droit à me "corriger" de la sorte.
Le politiquement correct m'épuise. Ugh.

La Gerbe du Jour - rha

rha — Sat, 17 Jun 2006 11:34:19 +0000

Petaramesh, tu me vois ravie que ces propos de Raoult te fassent gerber. Cependant, aurais-tu l'amabilité de ne pas utiliser l'affreuse expression "elle s'est faite violer"? Elle ne s'est pas faite violer, elle a été violée. La première formulation implique que la victime de viol en question aurait une part de responsabilité dans ce qui lui est arrivé... A moins que tu n'aies employé cette formulation à dessein, mais, euh, j'ai comme un gros doute.

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Sat, 17 Jun 2006 08:26:53 +0000

@Wayne : tu as l'air de dire que reconnaître le caractère excitant reviendrait à légitimer en partie l'argument du violeur

N'importe quoi, encore un mal-comprenant... (à moins que tu ne t'adresses au député qui est cité plutôt qu'à l'auteur de ce billet ? Auquel cas il conviendrait d'être clair quant à la personne à qui tu t'adresses)

Je ne sais pas d'où provient cette inépuisable provision de gusses qui commentent totalement à côté de la plaque, parce qu'ils sont plus pressés d'écrire que de comprendre ce qu'ils lisent...

@supertroll : Les trolls ici, super ou pas, reçoivent souvent assez vite une invitation à dîner.
Et pour répondre uniquement à ton (7), a titre personnel je milite pour le respect de l'orthographe, de l'utilisation des majuscules et de la ponctuation, qui me paraîssent le respect minimum à accorder au lecteur.

La Gerbe du Jour - supertroll

supertroll — Sat, 17 Jun 2006 04:09:53 +0000

1-on ne dit pas tournante mais viol collectif deja ca sonne moins fun
2-les viols collectifs ont, d'apres les statistiques de la police, tendance a baisser depuis environ 10 ans.
3-par contre la perception des crimes sexuelles est devenu plus sensible dans nos societes occidental,on en parle plus.
4-la relation tenu vestimentaire/viol est tres abusive et circonstentiel. car dans la majorite des cas la victime connaissait assez bien les agresseurs qui etaient dans un jeu pervers de domination.
5-ceci dit je ne comprends pas en quoi cela choc certains que de demander une tenu neutre a l'ecole.
6-l'ecole est a tous c'est un espace public, un minimum de neutralite est souhaitable.
7-a titre personnel je milite pour un code vestimentaire stricte voir le retour de l'uniforme,pas de competition dans la sape,descence et egalite.
8-Je ne pense pas que ce que tu portes reflete ton moi (egocentrique) profond, la mode et autre c'est en dehors de l'ecole reserve a l'espace prive.
9-Ha mais oui j'oubliais qu'en France depuis que certains en 68 ont decrete qu'il etait interdit d'interdire et que grandes marques urent facilement commercialise les esprits d'une jeunesse qui ce pense tres original dans leur conformisme, le moindre reglement de vie commune meme debatue passe pour une injustice profonde...
10-ton petar a mesh il est un peu mouille..

La Gerbe du Jour - Wayne

Wayne — Sat, 17 Jun 2006 01:34:28 +0000

Vois pas où est le problème. Est-ce que la vue d'un string excite plus un violeur potentiel que celle d'une gaine de maintien? On peut raisonnablement penser que oui. Dire cela revient-il à affirmer que la porteuse du string cherche à exciter les violeurs? Non. Est-ce que le port du string excuse le violeur? Je ne m'abaisserai même pas à répondre. En y réfléchissant, il y quelque chose de pas très sain dans ta réaction : tu as l'air de dire que reconnaître le caractère excitant reviendrait à légitimer en partie l'argument du violeur (Et donc que reconnaître qu'une tenue peut provoquer des réactions, c'est grave, voire inacceptable). Ben non. Un violeur qui s'en prendrait à la dernière des nymphomanes n'est pas moins condamnable que celui qui aurait fait subir les derniers outrages à une bonne soeur.

Donc oui, les gamines en string peuvent être provocantes. Et elles on parfaitement le droit de l'être : ça n'excusera pas les pervers. Mais ça revient aussi à jouer avec le feu.

La Gerbe du Jour - Deor

Deor — Fri, 16 Jun 2006 23:36:10 +0000

" .. Rien ne justifie que l'on brûle une voiture, surtout quand c'est celle de son voisin ou de son cousin. Intégrer la LCR, entrer dans les ordres, partir se battre à l'étranger : il existe différentes façon d'exprimer sa colère ou sa révolte..."

@bolOui, d'ailleurs, ça en dit long sur la LCR, aussi, et l'adversaire politique dangereux que ce monsieur (sans majuscule, toujours) considère qu'elle représente. C'est marrant quand même: allez foutre la merde ailleurs, enfermez-vous dans un monastère ou entrez à la LCR. C'est vraiment drôle, je trouve.

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Fri, 16 Jun 2006 18:47:34 +0000

@Patrick : J'ai été contraint de supprimer ton commentaire, de nature à éventuellement poser des problèmes d'ordre juridique du fait des termes et qualificatifs employés (ô combien joliment ces choses-là sont dites)...

Je ne suis pas juriste, mais je suis prudent ;-)

Je t'invite à reformuler ton commentaire si tu le souhaites après avoir mûrement réfléchi aux termes que tu emploies, et éventuellement consulté l'incontournable billet de Maître Eolas "Blogueurs et responsabilité", ainsi qu'éventuellement mon modeste billet "La liberté d'expression à l'ère numérique"...

La Gerbe du Jour - Cobab

Cobab — Fri, 16 Jun 2006 18:32:25 +0000

C'est un pote au croisé de Montfermeil.

La Gerbe du Jour - bol

bol — Fri, 16 Jun 2006 17:51:34 +0000

La fin de l'interview vaut aussi le coup :

J'adore ce paragraphe. Il est très solidement construit, tout se tient :

"surtout quand c'est celle de son voisin ou de son cousin." "partir se battre à l'étranger".

Le bordel c'est pas bien, mais surtout c'est mieux de le foutre chez les autres. Il doit regretter l'époque où on pouvait envoyer les excités fonder une colonie à l'autre bout du monde.

La Gerbe du Jour - Petaramesh

Petaramesh — Fri, 16 Jun 2006 16:28:18 +0000

Ah ben oui, mais pour les piercings, à mon avis, il n'était pas assez près pour bien voir, et les jeunes filles elles z'ont pas voulu montrer leurs piercings au vieux type avec son imperméable, c'est ce qui a du le mettre de méchante humeur....

La Gerbe du Jour - coco_des_bois

coco_des_bois — Fri, 16 Jun 2006 16:14:50 +0000

Enorme la partie sur les 30 degrés... Moi je dis ça comme ça, mais au moins on a l'explication de pourquoi dans des caves ! Bah oui, c'est pas pour se cacher, mais pour se protéger de la chaleur des 30 degrés, dans les caves il fait frais, idéal pour une tournante...

nota : On ne voit que très rarement des piercings au pubis, m'enfin ! au ~~clito~~ nez oui, mais pas au pubis !

La Gerbe du Jour - yves

yves — Fri, 16 Jun 2006 15:15:35 +0000

J'attend avec impatience le jour ou la corruption, ce sera la faute à la valise de billets qui m'a provoqué, Monsieur le Juge, je vous jure elle était pleine de billets quand on l'ouvrait, elle m'a tenté c'est pas de ma faute elle s'est quasiment jeté dans mes poches.

La Gerbe du Jour - Anne

Anne — Fri, 16 Jun 2006 13:23:14 +0000

Tu vois pourquoi je balise déjà sur les strings qu'elle va forcément vouloir, ma fille...

Salut, c'est pour un sondage ! - Petaramesh

Petaramesh — Wed, 14 Jun 2006 09:02:26 +0000

Tiens, une qui va bien connaître Paris Hilton, c'est Agnès... Son pauvre Monolecte s'est bouffé une bonne trentaine (!) de trackbacks spammiques du genre Paris Hilton Paris Hilton Cool Pics Paris Hilton Sex Tape... pas plus tard que la nuit dernière entre 01:39 et 04:09. Vu depuis mon agrégateur RSS, c'est impressionnant...

Dis-moi Agnès, quand penseras-tu à t'installer un Spamtimeout qui va bien ?

Salut, c'est pour un sondage ! - Yogi

Yogi — Thu, 08 Jun 2006 23:28:49 +0000

Je suppose que aller sur Wikipédia pour rechercher de l'info sur un tel sujet est sacrilège ...

Salut, c'est pour un sondage ! - Alarc'h

Alarc'h — Thu, 08 Jun 2006 14:41:32 +0000

Et oui, et là, sans aide sur un sujet pareil, j'avais toutes les chances de rester dans ma crasse jusqu'à la mort !

Salut, c'est pour un sondage ! - Vengeur Masqué

Vengeur Masqué — Thu, 08 Jun 2006 14:27:05 +0000

Plus techniquement Paris Hilton est aussi connue pour s'être fait siphonner son agenda électronique, ce qui a permis à des éditorialistes en manque d'inspiration d'en coller des tartines sur le danger de la high tech vis à vis de la vie privée (*) et aux vils hackers de ricaner sur l'air "mêkêlêkone 7 kruch". Il est bien possible qu'elle ait plus de dollars que de neurones opérationnels.

(*) désolé ! tu n'as pas l'exclusivité sur ce sujet :)

Salut, c'est pour un sondage ! - Petaramesh

Petaramesh — Thu, 08 Jun 2006 07:24:08 +0000

@Alarc'h : Je n'avais jamais réalisé que...

Eh bien, ce blog aura donc été utile en remplissant pleinement sa mission pédagogique ;-)

Salut, c'est pour un sondage ! - Alarc'h

Alarc'h — Thu, 08 Jun 2006 03:45:28 +0000

Je n'avais jamais réalisé que le nom des hôtels Hilton était celui d'une famille ! Et elle est encore célibataire ? Parce que ça doit être "un bon parti" la petite, et en plus comme ils auront du mal à faire croire qu'elle est vierge, ça doit valoir un paquet de chameaux en moins pour l'avoir ça !

Salut, c'est pour un sondage ! - Petaramesh

Petaramesh — Wed, 07 Jun 2006 17:43:11 +0000

Merci, Rose, de ne pas nous avoir laissé mourir dans l'ignorance. Dire que je vivais sans savoir cela ! Mais comment ai-je pu ?

Salut, c'est pour un sondage ! - Rose

Rose — Wed, 07 Jun 2006 17:06:50 +0000

Allez, ma bonne âme me perdra! Tant de brebis égarées...
Il y a... 3 ans (?) Paris Hilton s'est fait connaître pour avoir filmé ses ébats avec son boyfriend de l'époque et les avoir mis en ligne sur le Net. Fillette de papa Hotels Hilton, ça a fait parler ; tellement, que les infos en ont fait leur une, que ça a défrayé la chronique et que ça a traversé l'Atlantique pour arriver jusqu'à nous. C'était tellement HUGE comme news! Ahum...
Voilà! Vous ne pourrez plus vous la jouer intellos, vous êtes comme tout le monde maintenant : vous connaissez Paris People-ass Hilton! :)

Salut, c'est pour un sondage ! - Petaramesh

Petaramesh — Wed, 07 Jun 2006 16:52:59 +0000

@Alarc'h : Ah, mon bon monsieur, si j'le savais...

Salut, c'est pour un sondage ! - Alarc'h

Alarc'h — Wed, 07 Jun 2006 16:47:08 +0000

Heu... et c'est qui ?

Salut, c'est pour un sondage ! - La Moole

La Moole — Wed, 07 Jun 2006 09:52:02 +0000

Félicitations! C'est signe d'un Ashram bien tenu.

Sic transit gloria pifgadgeti - Petaramesh

Petaramesh — Fri, 31 Mar 2006 19:33:00 +0000

@Rose : Intéressantes remarques. Je ne sais pas s'il faut considérer que la quantité (excessive ?) de testostérone que tu signales se trouve avant tout chez le dessinateur (compte tenu du public enfantin visé), chez les responsables de publication qui fixent la ligne éditoriale (et donc le choix du type de dessins), à moins qu'il ne visent désormais un public nettement plus âgé que le Pif gadget de mon enfance, ou si la testostérone se trouve dans le fait de remarquer le changement survenu entre les deux et de s'interroger sur ses causes et sa signification... et d'être assez tordu pour en pondre un billet.

Tu auras peut-être remarqué que mon billet initial adopte un ton humoristique, et que je ne pousse pas a priori de cris d'orfraie (enfin si j'en pousse, mais c'est pour de rire), tout d'abord pour la bonne raison qu'il en faudrait bien davantage pour me choquer.
La vérité est que je n'ai pas d'opinion particulièrement arrêtée quant au "bon" ou au "mauvais" de cette évolution, et que de prime abord, je me contente de la remarquer et de m'en amuser.

Quant à ce qu'y voient les enfants selon leur âge et leur sexe, cela reste pour le moment pour moi un mystère sur lequel je ne fais pas de pronostics. Mon Srî Minîshiva est à mon avis, du haut de ses trois ans 1/2 encore bien trop jeune pour avoir des pulsions franches face à ce genre d'iconographie (encore que, va savoir...) mais en tout état de cause, il est encore trop jeune pour s'intéresser à la lecture de Pif gadget, filles lascives ou non.
Quant à ma Patâpatî de 8 ans, j'ai jusqu'ici eu l'impression qu'elle s'était beaucoup intéressée aux "pierres précieuses" et n'a pas passé beaucoup de temps avec l'ouvrage lui-même, quoi qu'il en soit, je n'ai remarqué aucune réaction particulière de sa part, ce qui ne me dit cependant pas ce qui se passe dans sa petite tête.

Si j'essaie de me projeter moi-même à l'âge de 6 ou 7 ans (je n'ai guère de souvenirs précis plus jeune...), je me souviens fort clairement qu'à l'époque j'avais déjà un intérêt - ou pour le moins une curiosité - très prononcés pour ce qui se trouvait sous les jupes des filles (Alain Souchon forever...) ainsi que dans leur corsage. Jupes et corsages des filles en général et de la jeune fille qui s'occupait de nous en très particulier.
On ne sait pas toujours ce qu'a vraiment dans la tête un garçonnet de 6-7 ans qui fait "Vroum-vroum" avec sa p'tite voiture sous la table ou pile sous les jupes des dames. Le bougre est peut-être déjà fort intéressé par des questions qui n'ont rien d'automobile ;-)))
M'enfin, peut-être que Swâmi Petaramesh souffrait déjà d'un excédent de testostérone à cet âge précoce, va savoir ;-)

Sic transit gloria pifgadgeti - Rose

Rose — Fri, 31 Mar 2006 18:34:22 +0000

Beaucoup (trop?) de testostérones, ici! :) Je dirai juste que 1) les temps changent, mon pov' Monsieur! 2) C'est plutôt l'interprétation des adultes qui en fait quelque chose de sexuel et je ne suis pas sûre que les "nains" y voient autre chose qu'une femme (oui, pas une "femme avec des gros seins"! Juste une "femme"). 3) Non?

Sic transit gloria pifgadgeti - ko

ko — Wed, 29 Mar 2006 16:15:55 +0000

Ah, oui, Yves, c'est vrai...

ça me remet en mémoire une parole de bachounette (4 ans), atrocement girlie (le rôse, le rôse, le rôse...) : "t'es belle... c'est normal parce que t'es gentille..."

et moi d'expliquer (tout en appréciant le compliment, quand même), qu'on peut être beau et méchant (sans préciser qu'à un certain âge, c'est même assez souvent le cas ---> cruauté des beaux adolescents...), et qu'on peut être laid et gentil (la difficulté de trouver des exemples !! impossible de dire : "regarde ta Mamie..." - pas ma Belmehr, son autre grand-mère -)

Enfin bon, elle en est à l'âge des princesses, hein...

Sic transit gloria pifgadgeti - Yves

Yves — Wed, 29 Mar 2006 15:35:12 +0000

Ce n'est pas à partir d'un certain âge, c'est plutôt à partir d'une certaine époque.

Dans la petite sirène, la sirène est mince à s'être faite enlever une côte et avec une poitrine à peine camouflée sous le bikini. Mais la méchante est grosse. et laide.

grosse laide méchante, jeune belle gentille. film récent.

Dans Robin des Bois (disney), une des dames de compagnie de Mariane est carrément enveloppée, mais elle fait parti des gentils de même que frère tuck. Il y des gros du côté des méchants comme du côté des gentils. Autre temps, autres stéréotypes.

Sic transit gloria pifgadgeti - Petaramesh

Petaramesh — Tue, 28 Mar 2006 18:27:39 +0000

@Ko : Ah ça, certes, il en faut pour tous les goûts ;-)

Loin de moi l'idée de refuser à ces demoiselles d'avoir très légitimement leurs premiers émois à la lecture de Pif gadget ;-)

En tout cas, et pour répondre à Yves par la même occasion, il est vrai que c'est davantage troublant que Blanche-Neige. Il est clairement de fait que les personnages "pour enfants", du moins à partir d'un certain âge, ont cessé d'être asexués.

(On me sussure dans l'oreillette que Fleur, la mouffette, dans Bambi, ne serait pas une vraie blonde... ??)

Sic transit gloria pifgadgeti - ko

ko — Tue, 28 Mar 2006 18:21:48 +0000

Hé, oh, pourquoi n'y aurait-il que nos petits mâles pour s'extasier, se troubler, sentir ses sens s'éveiller... ? La majorité des petites filles s'identifient à Pocahontas, certes, mais certaines d'entre elles ne font pas que s'identifier... sisi, elles sont troublées !! (Scandale !!)

Faut avouer que la fille sous la hunette, on en mangerait bien, hein... ;-)

Sic transit gloria pifgadgeti - Yves

Yves — Tue, 28 Mar 2006 17:38:01 +0000

Compare le physique de Blanche-Neige et celui de la petite sirène si tu veux visualiser l'évolution. Ce sont deux Disney, deux époques, deux visions de la princesse auxquelles nos bambinas s'identifient.

Le terme de recherche du jour - Petaramesh

Petaramesh — Mon, 27 Mar 2006 09:18:07 +0000

...et dire que quant à moi j'ai vécu jusqu'à mon âge avancé en ignorant tout de l'existence de Giant Coocoo... :-D

Le terme de recherche du jour - Vroumette

Vroumette — Mon, 27 Mar 2006 09:12:31 +0000

@Anne : tes références ne cessent de me surprendre !! (j'ai les mêmes, ça fait peur !).

Le terme de recherche du jour - Anne

Anne — Fri, 24 Mar 2006 15:49:21 +0000

Sidérante est le mot :-D (mais incomplète, du coup auto-intriguée je me suis lancée dans une recherche sur le monsieur et vient d'apprendre qu'il est mort l'année dernière. Le cinéma perd tout de même un acteur remarquablement ignoré.)

Le terme de recherche du jour - Petaramesh

Petaramesh — Fri, 24 Mar 2006 14:57:41 +0000

La sidérante culture de mes lectrices enrichit cet humble ashram et toute la blogosphère ;-)

Le terme de recherche du jour - Anne

Anne — Fri, 24 Mar 2006 14:45:41 +0000

N'empêche pour le premier j'ai la réponse. C'est Giant Coocoo (orthographe improbable) qui jouait dans une série d'AB Productions il y a quelques années (à l'époque de la nénette qu'avait pas de culotte, aussi, comme ça on reste dans le sujet).

Ce qu'il y a de bien chez AB c'est qu'ils ont su marquer les esprits des enfants et ados de l'époque, au point de boulerverser le Grand Ordre du Google.

Ah c'était pas un quizz ? Pardon, je sors !