Ashram de Swâmi Petaramesh - nains - Commentaires

Incontrôlable - Cocoricooo

Cocoricooo — Wed, 12 Nov 2008 15:35:33 +0100

Article tout à fait charmant, (comme beaucoup d'autres), et qui fait contre-champ au premier que j'ai découvert: "La seule chose dont je suis incapable".
Congratulations d'un vieux shnock d'informaticien au chomedu.

Incontrôlable - flo

flo — Wed, 06 Aug 2008 21:53:59 +0200

Mon petit frère était un mordu du feu. Grave atteint. Les allumettes, l'allume gaz, les boutons de la gazinière, les différents solvants et autres inflammables de l'atelier paternel... tout cela le tentait au point qu'on a senti le roussi plus d'une fois.
Les culs rouges n'y faisaient rien, il recommençait régulièrement. L'histoire a duré quelques mois...
Jusqu'au jour où ma mère a trouvé le dessus de lit, les draps et une partie du matelas cramés. Décidant que c'en était assez et redoutant le pire, elle a pris sur le coup de la colère et de la peur une allumette qui traînait encore sous le lit, l'a allumée, et a mis le bras du bestiau de six ans au-dessus de la flamme jusqu'à ce qu'il se plaigne - et un peu au delà sans pour autant le marquer.
Ce fut l'occasion d'une homérique colère entre les parents mais jamais plus l'héritier n'a joué avec le feu...
Il a trouvé d'autres moyens de faire l'imbécile, cela va cependant sans dire ;D

Incontrôlable - PMB

PMB — Tue, 05 Aug 2008 23:14:48 +0200

Et toc !

(Bah, tant que j'me fais pas bazooker)

Incontrôlable - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 05 Aug 2008 19:06:55 +0200

@PMB : vous allez voir rappliquer avec leur bazooka certaines chasseuses de père indigne de ma connaissance

Beh comm d'hab' : je les merde :-D

> son truc, là, avec une telle insistance, ça va au-delà de la saine désobéissance et du mensonge des familles...

C'qu'y a de bien, avec les fils de commentaires des blogs, c'est que c'est des endroits où l'on n'embraye jamais à mauvais escient dans la surdramatisation express :-}

Incontrôlable - PMB

PMB — Tue, 05 Aug 2008 12:58:44 +0200

Voilà racontée avec humour une histoire pas drôle du tout, et les deux fessées (vous allez voir rappliquer avec leur bazooka certaines chasseuses de père indigne de ma connaissance) le prouvent.

Je suis de la campagne. Pour les enfants la noyade et l'incendie était les hantises numéro ex-aequo. La noyade car le gosse y passait, l'incendie car la ferme y passait, et parfois le gosse avec. La pire menace à faire à un ennemi était de dire : j'irai pas éteindre le feu chez lui !

Mon père, tout gosse, avait fait comme le vôtre. C'est devenu deux pages d'un livre.

Bon, je ne suis pas très fan-fan des spymachins, mais son truc, là, avec une telle insistance, ça va au-delà de la saine désobéissance et du mensonge des familles... Le mot "fascination", pour les pyromanes, est un mot juste. Je n'ai jamais été tenté par la chose, mais la vue d'un incendie est à la fois terrifiante et admirable.

Incontrôlable - ITI

ITI — Tue, 05 Aug 2008 11:23:32 +0200

Bon, ben la démache parentale est assez intéressante, mais je pense que tu n'es pas arrivé a bien expliquer les choses. La loupe, c'est magique mais ça n'explique pas pour autant les blessures graves, les morts et les accidents, les feux de forets et autres dégats pyromaniaques. Au passage, les pétards sont drôles mais mal manipules, coûtent parfois des doigts....Et de là à parler de pyrotechnie, c'est un pas un peu vite franchi également.

Je suis un mauvais exemple, je n'ai jamais mis le feu à un batiment (ouf, presque...) en jouant avec les allumettes et les bougies, mais j'ai effectivement fini artificier. Comme quoi, les bétises (jugulées) mènent à tout... :)

Incontrôlable - vieil anar

vieil anar — Mon, 04 Aug 2008 15:30:46 +0200

@ Swâmi et westmalle, dans le genre:"...pour le "canaliser" tout en lui permettant d'exprimer son énergie", vous avez aussi le "travailler plus pour gagner plus" autrement appelé "Arbeit macht frei", où là on gagne rien....enfin, avec Sarko non plus, mais on peut toujours rêver! Vàlà...!

Incontrôlable - westmalle

westmalle — Mon, 04 Aug 2008 14:17:06 +0200

Mais si le karaté c'est bien! ça cadre... ;-)

Sinon tu as la Capoeira, dans le genre dépense d'énergie c'est pas mal, et c'est plus ludique.

Incontrôlable - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 04 Aug 2008 13:48:07 +0200

@Marie : Je pense de plus en plus que pour le "canaliser" tout en lui permettant d'exprimer son énergie, il faudrait envisager de l'inscrire à l'Aïki-do ou au Kung-Fu ou à quelque chose du genre... Pas le judo, c'est chiant (et il n'a pas le gabarit "pièces jaunes" ;-), pas le karaté, trop violent...

Incontrôlable - marie

marie — Mon, 04 Aug 2008 13:29:22 +0200

Ca me rappelle mon frère qui a fait cramer (un peu) le grenier, il était un petit peu plus vieux que Minishiva, comme quoi le feu ça attire.........
En tout cas tu as des vacances remuantes voire rebondissantes .….pas d'ennui avec Minishiva.....quelle énergie ce petit!
Faut p'être le canaliser avec une activité casse cou encadrée.....pas une via ferrata vers ton lieu de vacances? un stage de cirque?

Je te souhaite de bonnes vacances courage!!!

Incontrôlable - westmalle

westmalle — Mon, 04 Aug 2008 13:23:25 +0200

C'est quand je lis des choses comme ça que je me dis que mon ado de fils est d'un calme presque louche du haut de ses treize ans...

Je n'ai même pas encore eu droit à la moue boudeuse typiquement adolescente que tu décris pour mademoiselle Pâtapatî, alors que ma nièce du même âge l'a adopté comme mode de "communication" principal depuis quelques temps.

Je compatis gravement hein.. Reposantes tout de même ces vacances? ;-)

Incontrôlable - wastedtime

wastedtime — Mon, 04 Aug 2008 10:22:28 +0200

Arf, ca me rappelle des souvenirs ce genre de conneries... les litres d'alcool à 90 ou d'ether que j'ai plus cramer dans des récipients plus ou moins adapté ou à même le carrelage de la cuisine, une extinction miraculeuse de départ de feu à la serpillère humide (cette fois la, le récipient était inadapté), tout ça à l'age de 7 ou 8 ans, sans que les parents ne s'en aperçoivent...
Ce qui m'a calmé, c'est la fois ou j'ai vraiment failli foutre le feu, avec un demi flacon d'éther mélangé à un demi flacon d'alcool (j'avais la démarche expérimentale, l'un cramait chaud, l'autre cramait avec de chouettes couleurs) quand j'ai commencé à voir des flammes hautes comme moi et chaude, et j'ai eu beaucoup de chance que ma mère, pourtant pas une tarée du ménage, ait serpilléré la veille et pas rangé le seau avec la serpillère.
Autrement, pour le minipyro, si tu connais des pompiers pro ou volontaire, essaye de le faire assister à un entraînement genre feu de palette, en étant assez près pour sentir le roussi...
Enfin, je dis ça, mais j'ai pas de gosse... Donc, bonne chance.

Incontrôlable - Nono

Nono — Mon, 04 Aug 2008 00:02:51 +0200

@ Alain Hubler, n°3 :

+1
Je dirais même plus, j'aurais montré comment on se sert d'un extincteur, ou comment fonctionne un extincteur... ou si ça ne fonctionne pas avec l'extincteur, avec de l'eau, ou une couverture ... ?

Ah, les lubies... Je crois que la solution serait peut-être de susciter d'autres lubies, moins dangereuses... non ?

C'est pas possible, vous êtes tous des anarchistes ! ;-)

Incontrôlable - krysalia

krysalia — Sun, 03 Aug 2008 23:19:48 +0200

Ca me rappelle un petit gosse laissé à lui même dans la rue ou je vivais il y a presque 20 ans de ça : après s'être peint le corps comme un indien avec le maquillage de sa mère, il a trouvé très amusant de balancer par la fenêtre du premier des mouchoirs en papier déployés, allumés avec un briquet. ils s'enflammaient en tournoyant et retombaient sur les voitures... peu après la police est arrivée, appellée par une dame qui en avait pris un sur son couvre mis-en-plis en plastoc.

Une chose est sûre : ton minishiva ne manque pas de ressources, j'inventais beaucoup de choses gamine (et j'ai un cousin qui m'en aurait remontré), mais les plans qu'il t'a monté, chapeau bas ! :)

Incontrôlable - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Sun, 03 Aug 2008 22:19:27 +0200

Tu me rappelles des souvenirs qui me font frémir, les allumettes sous le lit d'un petit machin de six ans, dans une chambre mansardée entièrement tapissée de lambris...

Ce n'était que le début d'un long et difficile combat. Je te souhaite bien du plaisir!

Les choses ont fini par se calmer, c'est à lui que j'ai confié ma maison en partant au Vietnam.

Incontrôlable - Claudius

Claudius — Sun, 03 Aug 2008 18:38:07 +0200

Ben , bonne chance.

J'en ai eu 4 mais je m'aperçois que j'ai pas mal de chance et ça relativise quelques conneries du dernier qui entre en adolescence.

Ceci dit, la pyromanie n'a pas d'âge, moi c'est ma belle-mère, 75 balais, qui aime bien jouer avec le feu.

Incontrôlable - Le Joker

Le Joker — Sun, 03 Aug 2008 17:42:29 +0200

Hum... un petit detour par disney studios à Marne la Vallée pour voir de près La tour infernale devrait peut être lui donner un peu de recul ... ou déclencher une vocation qui sait ?

Incontrôlable - vieil anar

vieil anar — Sun, 03 Aug 2008 17:14:54 +0200

Excellent le petit Srî Minishiva, excellent, je vois qu'avec cet adorable enfant on ne s'ennuie jamais!! Et y'a pas un marchand de Pétards à mèches, *mouarf*, dans ton petit village péri-gourdin, ça "corserait" le séjour ! Et l'odeur de la poudre, c'est excellent pour les pyromanes en herbe...!
Ce jeune Erostrate débutant pourra bientôt vous chanter:"Allumette, gentille allumette!...".

Plus sérieusement, j'ai pourtant un souvenir fort désagréable de deux petits neveux, devenus grands depuis, qui habitaient dans une ferme, près d'une grange à foin!
Un des deux, 10-11 ans à l'époque était depuis sa très petite enfance littéralement fasciné par le feu et un beau soir de juillet, sans qu'on ait jamais su pourquoi ni comment, la grange à foin a pris feu, à une telle vitesse, qu'il fut impossible même aux pompiers, plutôt rapides sur le coup, de l'éteindre!

Je me souviens que ce qui m'avait particulièrement frappé à cette époque,(j'habitais à une dizaine de kms et je fus rapidement sur les lieux!), c'est l'expression extatique du regard de ce garçon et l'air halluciné qu'il garda, jusqu'à ce que la dernière flammèche eut été éteinte!
Bien sur, rien ne prouva jamais, qu'il y ait eu une intervention humaine à l'origine de l'incendie,(il fut conclu à un court circuit!), mais un doute m'est toujours resté...!

Incontrôlable - okdb0tb2la3np3o

okdb0tb2la3np3o — Sun, 03 Aug 2008 17:00:17 +0200

Ben avec un père aussi manifestement fier des frasques de son fiston, aucune chance pour que ça change ;-)

Incontrôlable - Alain Hubler

Alain Hubler — Sun, 03 Aug 2008 15:00:59 +0200

S'rait'y pas temps d'investir dans un extincteur ?

Incontrôlable - Le Monolecte

Le Monolecte — Sun, 03 Aug 2008 14:05:13 +0200

Ça craint sec, cette histoire de pyromanie... surtout que je ne vois pas trop comment tu vas pouvoir le réorienter vers des loisirs moins dangereux. Je vais regarder la donzelle de 5 ans et demi d'un autre œil! Elle est plus dans une période micrado (microbe à tendance adolescente), avec la moue boudeuse, les parents chiants, ce genre de trucs...

Bon courage... et bonnes vacances quand même! :-D

Incontrôlable - Ga(i)elle

Ga(i)elle — Sun, 03 Aug 2008 13:16:22 +0200

Quelle clairvoyance de ta part ! Et quel suspense dans le récit ! Du grand Swâmi pas geek du tout, ça, merci ! :o) Et... bon courage.
(le mien il est pas forcé d'être pareil, hein ? C'est parce que le tien il a des gênes de touche à tout, c'est ça ? Non, je suis pas affolée...)

SOS femmes battues - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 07 Jun 2008 12:30:20 +0200

@Christine : Mais je suis sûre qu'on est d'accord sur ce sujet puisqu'arrivé tout près de, tu n'as pas franchi le pas ;-)

Bien sûr, mais tout en ayant conscience du danger de la situation et de la finesse de la limite qui pouvait m'en séparer... Et du fait qu'il faudrait parfois un seul mot de plus pour que cette limite soit pulvérisée. Ce qui fait que je peux comprendre que cela puisse très exceptionnellement se produire avec n'importe qui dans un sens ou dans l'autre.

La violence physique est depuis la nuit des temps un mode de relation et d'expression (!) plus que courant chez les êtres humains et je ne crois pas pouvoir m'affirmer meilleur que l'humain lambda (et on sait de quoi il est capable), pour autant notre société la bannit de manière générale, et il n'est absolument pas envisageable qu'elle puisse constituer un mode relationnel habituel dans un couple, surtout sur la base asymétrique où l'un fait peur et l'autre a peur et subit la violence de l'autre (violence dont il/elle n'est généralement en rien à l'origine)...

Donc mon point de vue est de penser que tout peut se produire un jour ou l'autre entre deux personnes, mais qu'au sein d'un couple un mode relationnel basé sur la violence et la peur que l'un fait subir à l'autre (avec en général de surcroît une supériorité de force physique) ne saurait être toléré une seule seconde.

SOS femmes battues - Christine

Christine — Sat, 07 Jun 2008 12:05:23 +0200

La plainte, c'est évidemment l'idéal. Mais il peut arriver que les femmes ne soient pas encore prêtes et la main courante est un moyen de garder une trace. Pas plus, mais une trace. En attendant d'avoir la force d'aller plus loin.

Toute personne vivant en couple a eu au moins une fois le violent désir de défénester son conjoint :-D Voire même plusieurs fois, mais en avoir très envie, c'est pas la même chose que "commettre un geste irréparable". Mais je suis sûre qu'on est d'accord sur ce sujet puisqu'arrivé tout près de, tu n'as pas franchi le pas ;-)

SOS femmes battues - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 07 Jun 2008 10:28:45 +0200

@Christine : Pas d'accord, une main courante est insuffisante dans ce genre de situation (et c'est pourtant ce que préconisent généralement les flcs qui ne veulent pas s'embêter à ouvrir une plainte avant la douzième récidive), il faut déposer une plainte en bonne et due forme, qui permet de donner ultérieurement la suite que l'on veut, et j'entendais justement une assoce spécialisée dire exactement ça sur France-Info hier.

J'ajoute qu'un comportement violent même en l'absence de coups à strictement parler, des insultes ou des violences psychologiques à répétition ne sont pas davantage tolérables et ne doivent pas être davantage tolérés.

@Christine : Heu, non !

Que celui qui s'estime infaillible et capable de garder la tête froide dans n'importe quelle circonstance l'affirme ! ;-) Certaines crises de couple ou certains comportements peuvent parfois amener quelqu'un à la limite extrême de ce qu'il peut supporter sans devenir fou-furieux... Toute personne vivant en couple a eu au moins une fois le violent désir de défénester son conjoint :-D ...sinon, ça viendra ;-)
il m'est arrivé de me trouver vraiment tout près de laisser partir une grosse baffe ou de m'en prendre une ;-)
Une compagne m'a une fois volé dans les plumes avec une grande violence et balancé dans la gueule tous les objets contondants qui lui tombaient sous la main après que je lui aie annoncé que je la quittais. J'ai opéré un repli stratégique et suis allé dormir au bureau le temps de la laisser refroidir, craignant de retrouver à mon retour toutes mes affaires et mon ordinateur passés par la fenêtre ;-))

SOS femmes battues - Christine

Christine — Sat, 07 Jun 2008 10:07:28 +0200

Bonjour turquoise10

Je fais comme Swâmi. Je pars de l'idée que c'est un commentaire sérieux.

j'ai toujour dit que si un jour un homme me frapperais je le quitterais mais voilas Ben voilà, des fois il ne faut pas changer d'avis

Quelques conseils complémentaires
- quoi que vous pensiez faire par la suite, faites constater les violences par un mèdecin et obtenez un certificat
- si vous ne voulez pas porter plainte pour l'instant, déclarez les violences auprès de la police (main courante) ou de la gendarmerie (procès-verbal de renseignements judiciaires) : les traces des violences seront conservées, vous aurez un dossier pour quand vous vous déciderez à agir contre votre mari
- vous pouvez demander que votre mari soit éloigné de votre logement, à l'occasion d'un dépôt de plainte ou au début de la procédure de divorce

Des numéros utiles
Violences conjugales info 3919
Le CIDFF (cenre d'information sur les droits des femmes et de la famille) le plus proche de chez vous
Vous trouverez ses coordonnées ici : http://www.infofemmes.com/index.php...

Ne restez pas isolée.

On peut continuer par mail si vous le souhaitez et si vous autorisez Swâmi à me donner votre adresse.

SOS femmes battues - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 07 Jun 2008 09:46:06 +0200

@turquoise10: Bonjour, je me réveille et en ouvrant mes commentaires je tombe sur le vôtre dont je dois dire qu'il glace au réveil surtout sur un billet humoristique qui n'abordait pas sérieusement un tel sujet, mais dont le titre aurait en effet pu le laisser penser.

Il se peut que votre commentaire soit un canular, auquel cas ce ne serait vraiment pas drôle, mais je n'ai aucune raison de penser que ce soit le cas, donc je vais vous répondre sérieusement en commençant par vous dire que je suis sincèrement navré de ce qui vous arrive.

Il me paraît essentiel que vous portiez plainte immédiatement et fassiez constater par un médecin les violences que vous avez subies, quelle que soit la suite que vous envisagiez de donner ultérieurement à l'affaire. Les flics vous indiqueront la marche à suivre pour cela, mais il est nécessaire que vous déposiez pour commencer une plainte en bonne et due forme.

Si vous considérez être en danger physique du fait de votre conjoint, vous pouvez obtenir par une décision de justice rendue en urgence son expulsion immédiate de votre domicile et une interdiction pour lui de s'approcher de vous.

Il existe de nombreuses associations qui pourront vous aider pour cela et la recherche "femmes battues" sur Google vous fournira les liens vers de nombreuses associations et conseils juridiques bien plus aptes à vous aider que ce blog, qui n'est pas un lieu traitant habituellement de ces questions ou pouvant vous fournir une grande aide en la matière.

J'ai par ailleurs quelques lectrices féministes et je ne serais pas étonné que l'une d'elles au moins vous donne quelques conseils amicaux et appropriés.

> je ne sais pas si je peus dire que je fais partis des femmes battues car ce n'est pas regulier

Je pense que n'importe qui peut se trouver un jour ou l'autre dans la situation exceptionnelle de complètement péter les plombs et de commettre un geste inexcusable qu'il regrettera aussitôt amèrement et ne recommettra jamais plus par la suite - bien que ce ne me soit personnellement jamais arrivé.
Je pense cependant que si, dans votre cas, cela s'est déjà produit et reproduit, quelle que soit le régularité ou la fréquence, vous êtes indiscutablement une "femme battue" et que vous devez absolument vous défendre par les voies légales qui vous sont ouvertes, et en aucun cas tolérer qu'une telle situation puisse se reproduire sans réaction de votre part, sinon il est certain que cela empirera.

Vous avez toute mon amicale sympathie, et je suis sincèrement désolé de ce qui vous arrive.

SOS femmes battues - turquoise10

turquoise10 — Sat, 07 Jun 2008 02:49:01 +0200

salut je viens vous voir car j'ai toujour dit que si un jour un homme me frapperais je le quitterais mais voilas
je suis marie depuis 13 a,s a un ancien militaire et depuis 1999 lorsque il avait trop but il etait violant verbalement et phisiquement s'en me frapper il y 4 ans il ma tapper tellemnt que mon visage ressembals aa un bibindum micheli net le week end dernizer il ma mis un madal (plkus fort qu'une gifle) et ensuite comme je pleurais il ma ejester de noter a grand coup de pied car parai t'il s'est lui qu'il la payer et cesoir il rentre etil me sort en etant saoul que je depensais tout notre argent
je suisecoueré par cette homme mais le prebleme ces que j'ai quatre enfant et que je suisinvalide depuis le debut de l'année
et jje ne sais pas si je peus dire que je fais partis des femmes battues car ce n'est pas regulier
en faite je suis ecoeure et je ne sais pas suoi faire car je n'est pas defamille si quelqu'un peut me comprendre ou me parler tout simplement ecrivez moi merci se sera du soutiens pour cette putain de vie

Dimanche dominical - Le Il de le Gabian

Le Il de le Gabian — Tue, 06 May 2008 18:26:51 +0200

...et de savoir la partie généralement considérée comme stupide de ma personne ;-) parfaitement capable de fabriquer un bonhomme ou une bonne-femme...
Et je te raconte pas, quand tu les "fabriques" en même temps ! ;-D

Dimanche dominical - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 May 2008 13:45:01 +0200

@Ko : je ne m'étais pas inquiétée outre mesure [...] C'est bô la confiance, hein ? ;-))

J'en suis trèzonoré ;-)

Beh, il peut toujours y avoir une panne hardware ou un maxi-cafouillage système (ou administrateur système, ce qui est plus probable ;-) mais si j'ai le cas échéant assez dans mon porte-monnaie pour pouvoir remplacer la pièce défectueuse, je n'imagine pas de panne qui puisse durer bien longtemps ;-)

Ce que je redoute le plus serait une mort subite de Freebox car c'est bien la seule chose dont je ne puisse absolument pas maîtriser le remplacement en cas de blème... Faudrait attendre le bon vouloir de Free.

> Sinon, prends de l'aspirine, ça aide les feignasses qui ne veulent pas être raisonnables et faire leurs étirements !

T'inquiète pas que j'en prends, avec la bronchite que je me paie. À partir de demain soir, je gage que je vais même l'associer à de hautes doses d'antibiotiques ;-)

> Quant à la première photo, c'est marrant, ça te ressemble vraiment ! ;-)

Héhéhé l'artiste signe toujours son oeuvre ;-)

Parmi les trucs qui me sidèrent, tiens, celui de savoir la partie généralement considérée comme intelligente et estimable de ma personne ;-)) parfaitement incapable de dessiner un bonhomme mieux que ne le ferait un gosse de maternelle, ne parlons même pas de sculpter ! ...et de savoir la partie généralement considérée comme stupide de ma personne ;-) parfaitement capable de fabriquer un bonhomme ou une bonne-femme absolument complet et en état de marche, avec l'aide bienveillante d'une autre personne pour la moitié du boulot, peu importe qu'elle sache dessiner ou non ;-)

Je trouve ces capacités cellulaires et ADNiques absolument ahurissantes au regard de ce que l'on considère couramment comme les caractéristiques admirables de l'être humain : son psychisme et sa couche rationnelle, la plus hautement prisée dans nos civilisations.

N'empêche qu'une moule est considérablement supérieure à mon "moi conscient", puisqu'une moule est capable de fabriquer une moule, et mon "moi conscient" pas.

> Et je déconne pas, on te retrouve tout à fait dans cette bouille (craquante, la bouille)

Je suis très heureux de savoir que tu me retrouves tout-à-fait dans une bouille craquante ;-))

Dimanche dominical - ko

ko — Tue, 06 May 2008 12:06:56 +0200

Y m'avait bien semblé en effet qu'une coupure de l'image et du son avait sévit... Mais je ne m'étais pas inquiétée outre mesure, en quoi j'avais bien fait, car, de retour de la plage ;-))), tout était revenu à la normale, Totor ronronnant comme à son habitude.
C'est bô la confiance, hein ? ;-))

Pour les courbatures, c'est en effet deux jours après qu'on morfle vraiment : tu ne fais pas d'étirements, bien sûr ? Tu as tort... Sinon, prends de l'aspirine, ça aide les feignasses qui ne veulent pas être raisonnables et faire leurs étirements !

Quant à la première photo, c'est marrant, ça te ressemble vraiment ! ;-) Et je déconne pas, on te retrouve tout à fait dans cette bouille (craquante, la bouille)

Dimanche dominical - krysalia

krysalia — Tue, 06 May 2008 10:07:09 +0200

la courbature étant très sournoise, je dirais qu'au niveau de la douleur dans les bras, c'est demain que tu vais douiller le plus, bon courage :D

A part ça je regarde depuis tout à l'heure le regard envoûtant de tes filles et je me dis que même à quelques mois, celui de mademoiselle patâpatî n'a rien à envier à celui de mademoiselle Kestagrandhi :)

Dimanche dominical - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Tue, 06 May 2008 09:44:15 +0200

Personnellement j'en suis à la première photo. 5è mois.
Je sens encore le temps passer gentiment, mais je me prépare au grand vertige... I sit back and relax

Dimanche dominical - Veig

Veig — Tue, 06 May 2008 09:28:26 +0200

@yelrah : y a que les meilleurs grands-parents qui se font engueuler par leurs enfants quand ils vont faire des trucs "pas raisonnables" avec leurs petits-enfants. Ca laisse des souvenirs impérissables.

Dimanche dominical - yelrah

yelrah — Tue, 06 May 2008 06:56:22 +0200

Et un de ces jours ,tu gagatiseras en bricolant totor avec un marmot d'un de tes marmots sur les genoux...
Me suis déjà fait engeuler par ma fille quand j'emmene la sienne en moto...

Poilala - krysalia

krysalia — Mon, 14 Apr 2008 22:48:38 +0200

Pour ses 15 ans, tu pourras lui offrir une place au théâtre pour voir les monologues du vagin :D

C'est quand même moche pour les gamines cette mode de la perfectionnite anti poils. Quand j'étais gosse (donc il y a 20 ans -bouhouhou), l'apparition des poils on la trouvait mystérieuse, intriguante, parfois on la considérait avec fierté. Bien sûr il y en avait quelques unes que ça inquiétait, mais il n'y avait pas ce phénomène de terreur exacerbée, comme si ces demoiselles avaient peur de devenir des yetis monstrueux. Par exemple, personne ne s'épilait les avant-bras lors de mon adolescence et aujourd'hui, j'ai remarqué que mes jeunes élèves le font presque toutes : celles qui ne le font pas sont traitées de monstres et de mecs si durement par leurs charmantes camarades qu'elles s'abstiennent rarement très longtemps.

J'imagine que c'est à rapprocher de la mode des brindilles dans les années 70, où les jeunes filles dotées de plantureux nichons et de hanches girondes constataient chaque jour les dégâts de leur croissance avec effarement.

Poilala - Ga(i)elle

Ga(i)elle — Mon, 14 Apr 2008 18:08:22 +0200

Merci vieil anar pour la correction, je suis restée un peu bloquée devant ma phrase tout à l'heure et puis je suis passée à autre chose sans y revenir. Ouf ! La syntaxe est sauve.

Voui je connais Dario Fo, mais c'est très récent. Au festival dont je parlois dans un mien et maintenant ancien commentaire, nous eûmes le plaisir inattendu d'ouïr (et visualiser) une biographie fort animée et hautement intéressante de cette personne, par l'acteur qui nous interprêta (seul et avec pour tout décor ses mots, ses gestes et ses rugissements) dans la continuité la pièce intitulée "L'Histoire du Tigre". La pièce était... "énorme", pour revenir au langage de ma génération, et je crois que c'est celle qui a le plus marqué tous les esprits pour cette 6è édition d'Art'scène. Et la biographie, qui a duré entre une demi-heure et trois quart d'heure, aurait pu constituer à elle-seule tout le spectacle de cette soirée, tant nous étions tous pendus à ses lèvres ! Et ce d'autant plus que deux jours plus tôt une autre pièce nous avait été présentée, une adaptation de trois de ses œuvres intitulée "Nous avons toutes la même histoire" et jouée par 4 jeunes femmes vraiment douées. Donc maintenant, oui Dario Fo, je connais, et je compte bien connaître encore plus dès que j'en aurai l'occasion !

Poilala - vieil anar

vieil anar — Mon, 14 Apr 2008 17:07:37 +0200

@ Ga(i)elle; " ...pendant longtemps ce qui se passait en dessous de la ceinture c'était "là-bas" ou "en bas" (ou "le derrière de devant" dixit Dario Fo) et qu'il serait étonnant que n'y mettant pas les doigts les femmes y eurent mis les ciseaux...", charmant aphorisme Ga(i)ellien, (tu connais Dario Fo, quel vertige!!!), toute petite faute de syntaxe, mais peu nous chaut!

Que les femmes n'y eussent pas mis,(rétablissement de la syntaxe), les doigts j'en suis beaucoup moins sur, par contre pour les ciseaux,!! pas connes non plus! :o)). L'épilation pubienne féminine, à mon avis, est exactement, + ou -, proportionnelle à la réduction de la taille du maillot, taille qui pour le "devant du derrière" a atteint son summum avec le string!

Pour finir ce billet est au poil! :o))

vieil anar

Poilala - Flash

Flash — Mon, 14 Apr 2008 16:54:57 +0200

En effet chère bout de gente, sur ces photos, nos coquines grand-mères portaient le tablier de sapeur règlementaire. Vu le fort pouvoir couvrant des maillots de bains d'époque il n'y avait rien à voir.

Tiens, j'va supputer un p'tit coup :

Et si les calvities de nos chers monts de Vénus étaient dues à l'influence de l'industrie des films produits par la pudibonde Amérique , hein ?

Peut-on croire que ceci expliquerait cela ?

Poilala - Ga(i)elle

Ga(i)elle — Mon, 14 Apr 2008 15:12:56 +0200

"Ya pas d'poil !"

N'étant pas née avant 1980 le bout de gente que je suis ne pourra pas raconter ce qui fut. Tout ce que je sais c'est que pendant longtemps ce qui se passait en dessous de la ceinture c'était "là-bas" ou "en bas" (ou "le derrière de devant" dixit Dario Fo) et qu'il serait étonnant que n'y mettant pas les doigts les femmes y eurent mis les ciseaux... Mais ça ne veut pas dire qu'une part de la population féminine n'en était pas soucieuse ! D'après les quelques photos nues du siècle passé que j'ai pu entr'apercevoir ça n'avait pas l'air d'être la norme.

Poilala - Flash

Flash — Mon, 14 Apr 2008 14:40:16 +0200

Tout à coup, je suis du bite à tif ...

La gente pourraît-elle nous dire si la mode du débroussaillage founesque est récente ou non ?

Mille merci d'avance de ne point nous laisser dans les affres existentiels.

Et puis ne dit-on pas : C'est gentil d'être velue !

Poilala - vieil anar

vieil anar — Mon, 14 Apr 2008 11:17:27 +0200

@ ko, "...la foune pas velue, ça veut dire aussi <poils qui repoussent et ça pique et ça gratte, grave>, les mecs qui, pour la plupart, ont une pilosité barbue et moustachue, (pour le reste; faut voir!, en savent quelque chose! et les 2 régions susnommées, se rencontrent fréquemment!).

Je trouve ce billet un peu rasoir! :o))

vieil anar

Poilala - vieil anar

vieil anar — Mon, 14 Apr 2008 11:06:46 +0200

@ Patrick, "tiens les discussions pré-pubères sont à la mode", mais non, mon p'tit Pat, c'est pas prépubère, pisskiya des poils ! mouarf!

vieil anar

Poilala - Amazone

Amazone — Mon, 14 Apr 2008 00:12:20 +0200

Manque plus que quelques photos et on devra certifier être over 18 pour rentrer dans l'Ashram ;-)

Poilala - Patrick

Patrick — Sun, 13 Apr 2008 23:42:27 +0200

@Swami : tiens, les discussions pré-pubères sont à la mode :o)

Poilala - Louis siffert

Louis siffert — Sun, 13 Apr 2008 22:36:25 +0200

@"...en en plus, t'as l'impression de rouler une pelle à Gainsbarre "
Vaut mieux rouler une pelle à Gainsbarre qu'à disons...Karl Marx à cause qu'avec ce dernier y a à boire et à manger :-)

@"j'ai jamais accepté de raser - et encore moins d'épiler, quelle horreur - intégralement ma toison luxuriante"
Pas intégralement juste pour que qu'on ait pas l'impression qu'en zlip (et à fortiori en string) ça donne pas l'impression de parler aux moustaches de José Bové ;-))
D'où le dictons que je viens d'inventer : "Poils qui poussent n'amassent pas mousse, poils qui gratte arrête de raser ta chatte" :-))))))))))))))

@"Et pis ça rajeunit pas, ça fait mauvais film de boule"
Y a des bons films de boule avec plein de poils alors?

@"Et ça fait parfois escalope, aussi (tant qu'on est dans le gore, hein, allons-y...)"
Gore?disons que c'est une métaphore culinaire, ça pourrait être pire on pourrait encore plus poétiquement parler de dindon. glouglou.....

Bon récapitulons : graveleuses, géniteur, pilosité, vulve de petite fille, velue, film de boule, toison luxuriante, escalope, ma chatte, féline...ça va faire encore faire exploser les stats.

Lots à retirer ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 13 Apr 2008 21:12:38 +0200

@PMB : Euh nan. Sinon, Ma Sainteté pose la question en privé ;-)

Lots à retirer ! - PMB

PMB — Sun, 13 Apr 2008 21:10:37 +0200

N'étant pas concerné, donc objectif, je dis que tout ce joli tableau familial, ces soi-disant boutades extrafortes du nain portnavak, n'a été inventé que pour introduire la proposition-demande finale.

C'est du propre !

Poilala - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 13 Apr 2008 20:36:58 +0200

@Ko : ...et je peux te dire que quand ça repousse, ça gratte les deux !!

...en en plus, t'as l'impression de rouler une pelle à Gainsbarre ;-)))

Lots à retirer ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 13 Apr 2008 20:34:37 +0200

@Ko : Ben v'là, t'es inscrite (à ma grande joie ;-) ! Dépêchez-vous les autres, il n'en reste plus qu'un !!

Lots à retirer ! - ko

ko — Sun, 13 Apr 2008 20:30:54 +0200

On s'inscrit où ?
C'est pour dans deux-trois ans... si ça continue comme ça, je viendrai retirer un lot, je crois :-/

Poilala - ko

ko — Sun, 13 Apr 2008 20:29:00 +0200

Chuis tout à fait d'accord avec Ga(i)elle, sur ce coup : la foune pas velue, ça veut aussi dire poils qui repoussent et ça pique et ça gratte, grave (enfin, je cause pas d'expérience mais de ouïe-dire, car j'ai jamais accepté de raser - et encore moins d'épiler, quelle horreur - intégralement ma toison luxuriante - je dis tout !)
Et pis ça rajeunit pas, ça fait mauvais film de boule. Et ça fait parfois escalope, aussi (tant qu'on est dans le gore, hein, allons-y...)
Et pis alors, comment j'ai explosé de rire avec ça : Autant comparer une huître et un abricot.... ma chatte en a sursauté (celle avec des poils)
(gris, les poils, rhôlala... et qui miaule et ronronne... une féline, quoi !)
;-)

Poilala - Ga(i)elle

Ga(i)elle — Sun, 13 Apr 2008 20:00:40 +0200

@ Christine : décidément, que ferions-nous sans kit mains libres... ! :oD M'enfin chuis moyennement d'accord sur le "ça rajeunit". J'ai jamais trouvé qu'une "foune sans poil" ressemblait en quoi que ce soit à une vul*ve de petite fille. Autant comparer une huître et un abricot. Alors que derrière des poils je suppose que les potentiels "ravages du temps" ne se voient pas (ya des ravages du temps sur une foune, d'abord ? J'ai bien entendu parler de chirurgie interne et je me doute qu'externe ça doit exister aussi mais... y a-t-il vraiment de quoi ?)

C'est pourtant pas mal une foune sans oilps de temps en temps Moi j'dirais ça pique ((c) Kaamelott). Et ça démange horriblement dès que ça repousse. Mais je suis rien qu'une fille qui voit le mauvais côté des choses ! (conseils de choix de la méthode d'arrachage de poils s'abstenir, je ne suis pas ~~un canapé convertible~~ convertissable !)

Poilala - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 13 Apr 2008 19:46:56 +0200

@ko : Swâmi, mon ami, promets-moi que tu vas sauvegarder ce fil de commentaires afin qu'un jour ta chtiote...

On va compter sur archive.org, pour ça, la belle ;-))

Poilala - vieil anar

vieil anar — Sun, 13 Apr 2008 19:19:03 +0200

Ben oui, quoi...! Poil au doigt! mouarf....

Poilala - ko

ko — Sun, 13 Apr 2008 19:07:53 +0200

Swâmi, mon ami, promets-moi que tu vas sauvegarder ce fil de commentaires afin qu'un jour ta chtiote, devenue grande et dotée d'un solide sens de l'humour et de la distance, puisse savourer les graveleuses déconnades que l'annonce de la venue de sa pilosité a déclenché chez les disciples de son Guru de géniteur... allez quoi...

Poilala - Christine

Christine — Sun, 13 Apr 2008 18:09:41 +0200

J'ai un clavier avec un kit mains libres ;-))

Poilala - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 13 Apr 2008 18:08:23 +0200

@Christine : Ouais et puis ça rajeunit la propriétaire

Tu tapes ça d'une main le Bic 3 lames dans l'autre ? :-D

Poilala - Louis siffert

Louis siffert — Sun, 13 Apr 2008 18:05:57 +0200

"ça flatte les instincts pédophiles du visiteur."
Ne pas oublier consanguins et chômeurs ;-)
Poils, demoiselle, seins, foune, moules, pédophiles, mais ce sont tous les désaxés de l'hexagone qui vont se retrouver sur ce billet via gougle, si ça fait pas péter les stats çà...)

"Je vois le mal partout ? oui...."
Le mâle est vraiment partout c'est vrai. Vivement une vraie politique de la natalité comme en Chine ;-)

"De temps en temps oui, mais faut pas en abuser, sinon comment tu fais pour te brosser les dents ?"
Ah bon tu utilises les dents toi? Aïeuuuuuuuuu

Poilala - Christine

Christine — Sun, 13 Apr 2008 16:26:43 +0200

C'est pourtant pas mal une foune sans oilps de temps en temps

Ouais et puis ça rajeunit la propriétaire, et ça flatte les instincts pédophiles du visiteur.

Je vois le mal partout ? oui....

Merde, j'ai dérapé ;-))

Poilala - vieil anar

vieil anar — Sun, 13 Apr 2008 15:57:13 +0200

@ griffolet, "prendre des notes sur la plage", moi j'avais lu;"manger des frites sur la plage", ce qui n'est pas exactement identique, mais on peut, sans doute prendre des notes en mangeant des frites, avec des moules, mais sans les poils !!, :o))

vieil anar

Lots à retirer ! - Ø

Sun, 13 Apr 2008 15:20:53 +0200

C'est déjà la saison des fraises indigènes ?

Poilala - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 13 Apr 2008 14:58:18 +0200

@Louis Siffert : C'est pourtant pas mal une foune sans oilps de temps en temps

De temps en temps oui, mais faut pas en abuser, sinon comment tu fais pour te brosser les dents ?

(Un petit je-ne-sais quoi me dit que ce fil de commentaires innocent ne va pas tarder à déraper aussi dramatiquement qu'un président de la raie publique au salon de l'agriculture...)

Poilala - griffollet chat virtuel

griffollet chat virtuel — Sun, 13 Apr 2008 14:54:57 +0200

à V.A.
blogueuse chat-green, Laflote ? Et depuis quand ? Et pourquoi, je vous prie ? Ne vient-elle pas de dire qu'elle va prendre des notes sur la plage ?

Poilala - vieil anar

vieil anar — Sun, 13 Apr 2008 14:09:37 +0200

Tiens un billet poilu! What a surprise!

C'est étrange que les (encore :o) !!) petites filles d'aujourd'hui puissent encore s'horrifier de voir ces monstrueuses petites bêtes pousser, alors que leurs parents les ont, très certainement, instruites du phénomène inéluctable, sans qu'on puisse cependant en déterminer exactement la date! Ouf,(un peu longue c'teuh phrase, comme dirait Laflôte mourute!)

Un peu longue, cette parenthèse! Tout est long, dans ce com, tout comme le seront bientôt les poils de Missis Amesh!

@ laflôte, tu devrais envoyer un p'tit mail au Yéti poilu, vous pourriez échanger sur vos humeurs de bloggeurs chagrins. :o)).

vieil anar

Poilala - Louis siffert

Louis siffert — Sun, 13 Apr 2008 12:58:50 +0200

"Un blog sans commentaires, c'est comme une foune sans oilps..."
C'est pourtant pas mal une foune sans oilps de temps en temps, sinon c'est comme pour les commentaires t'es obligé de supprimer ce qui dépasse...

"Bon, ben c'est pas toussa, mais môa je vais manger des frites sur la plâââge"
avec du ketchup?

Poilala - Laflote mourute

Laflote mourute — Sun, 13 Apr 2008 12:26:06 +0200

Bon, ben c'est pas toussa, mais môa je vais manger des frites sur la plâââge :-}

Poilala - Ga(i)elle

Ga(i)elle — Sun, 13 Apr 2008 11:49:57 +0200

... trop fort le ketchup monster !!! Et euh... no comment :o]

Poilala - Ga(i)elle

Ga(i)elle — Sun, 13 Apr 2008 11:44:34 +0200

Et c'est son Papa qui a l'immense honneur de constater l'horreur en cours et de réconforter la miss ? Waouh, ça c'est cool.

Shit happens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 29 Jan 2008 23:11:51 +0100

@Wastedtime : Ben voilà. Dans la première partie de ton commentaire, tu as assez bien résumé l'endroit où ma Naine va probablement aller l'année prochaine, et les raisons pour lesquelles elle va y aller...

Shit happens - wastedtime

wastedtime — Tue, 29 Jan 2008 23:02:15 +0100

Salut, ne comptant pas parmis les amis (#59)
je me permet tout de meme un petit commentaire pour relater mon experience personelle quand a cette periode charniere.
A l'age de la pitchoune, j'etais un eleve emmerdeur de CM2 d'une ecole publique bien sous tout rapport, mais d'une faineantise absolue.
Je n'avais pas de passion autre que de lire (et encore, plus pour passer le temps qu'autre chose). Mes notes etaient bonnes, car le programme de primaire "is not rocket science" et meme sans effort, ca se passe plutot facilement.
Par la suite, j'ai effectue mes 2 premieres annees de college dans le prive (catho gentil, pas de messe obligatoire, juste 1h par semaine de "culture religieuse", qui etait plus a mon sens de la culture generale qu'autre chose). La j'ai commence a cartonner pour de vrai. Pourquoi ? l'organisation des temps scolaire.

Des heures de permanence surveillees ou a part bosser, il n'y avait rien a faire.
Des heures de tutorat, en groupe de 4 a 6 avec un prof (2h par semaine si mes souvenirs sont bon)
Des heures de tutorat entre eleves sous la surveillance d'un adulte. J'ai adore ces "cours" donnes entre eleves. Par exemple moi je donnais des heures de maths contre des heures d'histoire. Expliquer un cours que l'on a compris est tres structurant a mon humble avis, et m'a donne un respect dont je manquais a l epoque pour les professeurs.

Je n'ai jamais retrouve cela par la suite. En attendant, cela m'avait permis d'acquerir des bases solides et de prendre des habitudes de travail correctes.

Donc pour conclure et ne pas encombrer de conseils vains ce billet, le prive m'a ete profitable. Je ne pretend pas generaliser (precautions rhetoriques inside). Bonne chance en tout cas pour faire rentrer du plomb dans la tete de la petite sans lui faire attraper le saturnisme...

PS: pour les stats de ce blog, j'ai maintenant un double bac+5 (donc +10, je gagne c'est moi kalaplugrosse ;-) ) et beaucoup plus important, une vie plutot heureuse. Je n'exclu pas de reprendre pour arriver a 8 dans un avenir plus ou moins proche. En attendant, je suis mercenaire dans la finance(cela ne va pas dans le sens de mes convictions, mais je suis pragmatique), pour un salaire tres correct, le but etant d'avoir de quoi reprendre des etudes/changer d'orientation en conservant un certain confort (le 12m2 j'ai deja donne)

PS2: desole pour les accents, je tape sur un QWERTY

Shit happens - yves

yves — Sun, 27 Jan 2008 00:07:33 +0100

Oui, c'est Binet qui a défini (ironiquement) l'intelligence comme étant ce que mesure son test. Test destiné à détecter des retards scolaires, et qui pour ça fonctionne à peu près. Il n'a pas été conçu pour autre chose.

Un QI constant et qui mesure un truc quantifiable baptisé "intelligence", indépendant des conditions de sa réalisation, c'est pourtant la base de son utilisation ultérieure. Ce sont les tests de Qi passés par les immigrants européens à Long Island qui ont justifié la politique de quotas d'immigration aux USA. Ce sont ces mêmes tests qui servent de base à "the bell curve" et son interprétation raciste. Entre les deux, on trouve les 80% ~~d'intelligence~~ de QI héréditaire.

La malmesure de l'homme, de Stephen Jay Gould, pour un historique intéressant de tout ce qu'on a pu inventer comme méthode pour mesurer l'intelligence.

Shit happens - melchior

melchior — Fri, 25 Jan 2008 11:23:16 +0100

"Les amis sont les bienvenus, les emmerdeurs peuvent, en toute non-dualité, aller se faire foutre."
N'est-ce pas une expression un peu manichéenne de ta vision de la réalité, qui est, on le sait, beaucoup plus nuancée et, dans le fond, bienveillante ?

Mais je trouve qu'on s'égare un peu. Je ne dois pas être le seul à désirer connaître la suite heureuse de l'histoire (même s'il faut attendre plusieurs semaines ou plusieurs mois).

Shit happens - mc

mc — Fri, 25 Jan 2008 11:17:50 +0100

A quelqu'un qui lui objectait "Mais qu'est-ce que l'intelligence?", un des artisans (Alfred Binet?) de ce truc hétéroclite qu'est le QI répondait: "C'est ce que mesure mon test". J'imagine même pas ce qu'il aurait pensé de la notion "d'intelligence absolue", quelle farce!

Je m'élève en faux contre ce lieu commun qui veut que le QI doive être constant. D'abord, il existe plusieurs tests différents, et plusieurs types de tests, qui mesurent chacun des performances différentes et variées, lesquelles doivent être pondérées et de quel droit accorder plus de poids à l'une ou l'autre d'entre elles.

Ensuite, ces tests sont très dépendants de celui qui les fait passer, de son attitude plus ou moins bienveillante, plus ou moins intimidante, car il y a plusieurs manières d'être neutre. Ils dépendent bien sûr de l'état mental, voire physique, de la "victime".

Il dépend aussi du contexte social dans lequel a vécu la personne, puisqu'il mesure ses capacités à faire quelque chose de ce qu'il a vécu. Jean Gabin comme "auteur" des Misérables, du coup, pourquoi pas? Le QI amplifie l'effet classes sociale, basé qu'il est sur ce qu'un honnête bourgeois devrait savoir.

Un chiffre de QI devrait être (est toujours) accompagné de commentaires qui en précisent les contours, les particularités et qui rappellent le contexte. Malheureusement l'effet chiffre joue à fond et seul le chiffre est pris en considération et mémorisé. Parfois, le reste n'est même pas lu.

Le QI est un outil bancal, parfois utile, mais à manipuler avec d'énormes précautions.

Shit happens - yves

yves — Thu, 24 Jan 2008 22:08:57 +0100

je n'avais ramené qu'un misérable "138" et où je me suis pris plein cadre un truc du genre : Et quand je pense qu'un garçon comme toi qui avait un Q.I. de 170 à 9 ans en est là aujourd'hui

Je te rappelle que le QI est supposé être constant, indépendant du contexte et mesurer une intelligence absolue. Avec ton expérience lamentable (dues à tes mauvais psychologues qui ne savent pas faire passer un test, probablement) tu vas finir par faire croire aux gens que la connerie de leur gosse n'est pas héréditaire.

Shit happens - yves

yves — Thu, 24 Jan 2008 21:31:18 +0100

Je compatis. Mon adorable petit bout de chou vient de rentrer de la crèche et m'a piteusement avoué qu'il y avait été puni pour la première fois. Il aura trois ans dimanche. Bien obligé j'ai fait les gros yeux.

Sinon ses grandes soeurs sont du genre premières de la classe, malgrè leurs trois activités sportives extrascolaires chacune. Pourvu que ça dure.

Shit happens - PMB

PMB — Wed, 23 Jan 2008 23:38:39 +0100

Je n’avais pas trop lu la prose de Mr Bac+8*. Ben, malgré mon bac+3 et des années passées à décortiquer des textes pour/avec mes élèves, là je suis tombé sur, dans un texte en apparence cohérent, des phrases rigoureusement incompréhensibles. Comme :

- Répondre à côté et dire je rigole, laisse prédire une réaction légèrement différente.

- Sacré sophistes, avec "MON lectorat" (j'adore ce poillage de nombril qui vient au détour d'un lapsus).

- En effet je perds, enfin je gagne à perdre ?

Monsieur me paraît atteint d’un truc qui fait penser à la maladie de Gilles de la Tourette. Plus simplement, on peut dire qu’il a de temps en temps « la chaîne qui saute ».

A qui on va apprendre, s'il repasse par là, que "quand on n'est flatté que de soi et de son curé, c'est qu'on ne vaut pas cher".

Shit happens - Vierge

Vierge — Wed, 23 Jan 2008 23:09:19 +0100

@ Swâmi (#59) :
Et puis il y a aussi le fait que c'est de l'écrit, je crois. Il faut avouer que faire la conversation par écrit... c'est pas évident non plus. Ce n'est pas comme quand il y a contact physique, il n'y a pas la voix, l'expression du visage. Et si on n'est pas sur la même longueur d'onde, on a vite fait de comprendre autre chose...

Shit happens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 23 Jan 2008 21:29:25 +0100

C'est bien, mon gros troll. J'ai publié ce commentaire-ci édifiant de ta part, et maintenant, hop !, tu retournes aux oubliettes. Adios.

(Ne te surestime pas trop au fait : tu occupes tellement de place dans mon esprit que j'avais oublié jusqu'à ton existence [sous un autre pseudo] et jusqu'à la raison pour laquelle je t'avais collé dans mes oubliettes dont tu n'aurais pas du sortir. Bon, tu n'en sortiras plus, et je t'aurai de nouveau oublié dans 10 minutes.)

Shit happens - awolaterre

awolaterre — Wed, 23 Jan 2008 20:57:19 +0100

Ashram :
Ne jamais sous estimer le caractère prédictible de la bêtise humaine...
Répondre à côté et dire je rigole, laisse prédire une réaction légèrement différente. En effet ce n'est pas la première que je t'en mets une légère derrière les oreilles. A chaque fois ton ego ne supporte pas le mirroir. Merci pour le pluriel que tu as mis à troll, mais aurais-tu oublié d'ajouter le "très" devant velu. Tu te relâches mec ! Enfin, tu as quand même une indéniable qualité pour prendre les choses les plus insignifiantes, qui t'arrangent, dans les messages qui te dérangent. Sacré sophistes, avec "MON lectorat" (j'adore ce poillage de nombril qui vient au détour d'un lapsus). Ce qui m'amène à répondre au petit oiseau qui est venu te prêter main forte.

Krysalia : merci d'avoir donné un regain à ce Swami de crétin, son ego en avait vraisemblablement besoin. En effet je perds, enfin je gagne à perdre ?
Enfin, il ne faut pas être dotée d'une grande intelligence pour comprendre que ce n'était pas la chose centrale dans mon message. A vrai dire, il faut être d'une profonde débilité pour ne pas s'en rendre compte, mais bon ainsi vont les choses. Merci pour tes conseils (je te renvoie tes compliments à ce sujet), la légèreté de ton propos en psychologie du tovarasi ci-dessus. Il est bien évident qu'on fait les choses sans avoir d'attentes et sans raison...

Quant aux "tavé kapa, j'orépadi, akoatu - tatendé " je ne vois où tu les as vu, je suis au regret de t'apprendre quoi qu'il en soit que ton tovarasi reste souverain de ses décisions, ce que j'ai déjà dit ci-dessus, que je répète, qu'il a lu mais doit tout faire pour l'occulter, et avec des gens aussi perspicaces que toi ça devrait rouler.

En tout cas une chose est sûr, ce malheureux est en situation de crise, et dès qu'il se sent "faible" ou découvert comme tel, il revient avec une outrecuidance que je trouve avec le temps un peu répétitive. Le scénario blagueur a parfois tendance à se confondre avec la réalité. Merci de l'avoir aider, sans quoi il aurait continuer à se marrer...

Shit happens - Christine

Christine — Wed, 23 Jan 2008 20:30:59 +0100

les emmerdeurs peuvent, en toute non-dualité, aller se faire foutre.
Y'en a qui aiment ;-))

Ben quoi, j'donne pas de conseil ;-))

Y'a un collège Steiner à Lyon.

Que de gros QI sur ce blog !!! J'peux frimer aussi ? Allez non ....

Shit happens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 23 Jan 2008 19:33:01 +0100

Clap ! Clap ! Clap ! Krysalia. Voilà le bon sens et la sensibilité qui parlent. Qui tient un blog accomplit parfois l'acte spontané de raconter des choses intimes, des tracas, des soucis du moment. Quiconque vit a ou a eu des tracas, quiconque a des enfants a ou aura des soucis.

Écrire sur le moment à propos de l'intime est une chose dont la difficulté est proportionnelle au nombre de lecteurs ;-) face à un petit cercle d'amis ou d'habitués plus ou moins "choisis" et avec lesquels on partage un certain nombre de choses sur la durée, tout baigne.

Face à un lectorat plus vaste peuplé de quelques crétins bien lourds (c'est une fatalité statistique), ça devient vite ingérable.

Évoquer de telles questions provoque un fil de commentaire extrêmement dru et long - beaucoup plus que des billets qui à mon avis évoquent des questions plus générales et le mériteraient davantage - et l'on croûle immédiatement sous des avalanches de conseils plus ou moins avisés et plus ou moins appropriés, parfois totalement à côté de la plaque.

Je l'ai déjà dit à de multiples reprises, je le répète à nouveau pour les lecteurs récents ou peu attentifs, quand j'écris un billet tel que celui-ci, ce n'est pas pour recevoir des conseils en tout genre, que je n'ai pas réclamés. Merci bien, gardez-les. Si une véritable conversation s'instaure et qu'il en résulte entre autres quelques conseils, ils sont les bienvenus, mais ils arrivent dans le cadre d'une véritable conversation, pas en réponse à UN post qui ne les sollicite pas, et où ils tombent 9 fois sur 10 à côté de la plaque.

J'ai également remarqué à d'autres reprises un phénomène récurrent sur les fils de commentaires de billets évoquant des questionnement personnels : Systématiquement, les commentateurs dramatisent la question, la démutiplient, font une montagne sinon d'une souris, du moins d'une termitière. Les commentateurs se répondent ensuite entre eux dans une partie de ping-pong qui ne tarde pas à ne plus rien avoir en commun avec la situation évoquée, grossie par la loupe de multiples exagérations qui se réfléchissent les unes sur les autres.

Alors, avec toute mon amitié d'autant que je sais que pour beaucoup ce n'est nullement intentionnel : Conseilleurs de toutes sortes, vous me gonflez ! Lisez plus, parlez moins. Si vous n'avez pas envie de lire, ne venez pas. Plutôt que de déballer au quart de tour des opinions définitives taillées à l'emporte-pièce quand vous ne savez pas à qui vous avez vraiment affaire ni ce qui se passe au juste, remettez-les dans votre poche. Partagez si vous le voulez vos propres expériences, tentez peut-être d'être intuitifs, ne pensez pas tout connaître de personnes et de situations dont en réalité vous ne connaissez presque rien et dont ce que vous pensez est à 80% au moins le reflet de votre propre imagination et de vos propres projections basées sur votre propre vécu.

À défaut, je finirais par ne plus rien dire de personnel sur ce blog - auquel cas le tenir serait sans intérêt pour moi - ou par fermer les fils de commentaires des billets contenant des interrogations d'ordre personnel, histoire d'éviter qu'un tel billet ne traîne derrière lui des fils de cette longueur et surtout de ce poids.

Puis franchement, si jamais vous vous sentez vraiment directement visé par ces propos, vous avez alors probablement raison, et ça signifie que mon existence se passerait probablement fort bien tant de votre lectorat que de vos commentaires. Ce blog ne vise ni les records de fréquentation ni ceux de la longueur de ses fils de commentaires. Les amis sont les bienvenus, les emmerdeurs peuvent, en toute non-dualité, aller se faire foutre.

Et encore merci Krysalia pour cette remise de pendules à l'heure.

Shit happens - krysalia

krysalia — Wed, 23 Jan 2008 18:03:48 +0100

awolaterre> c'est bien joli d'être persuadé d'être le plus ceci ou le moins cela, mais avec une fréquentation régulière de cet ashram, tu saurais que passent ici d'autres gens qui ont bac +8. Certains ne travaillent pas ou ne le faisaient pas jusqu'à une période très récente, ce qui les laissait donc à l'ass ou au rmi. Si ton salaire est plus réduit qu'un rmi, alors clairement tu gagnes, enfin... façon de parler, du coup :-}

Tu demandes à swami à quoi il s'attendait ? Peut être à rien, peut être à mieux si ça se trouve. Ce n'est pas parce qu'on sait que quelques individus vont avoir une réaction grasse et lourde à l'énoncé d'un propos qu'il faut se taire, ou hélas on ferait mieux de tous se coudre la bouche et s'attacher les doigts dès maintenant :D.

Tu es responsable de ce que tu dis, et lâcher un paquet de conseils tout en sachant que ce n'est pas une chose interessante à faire, mais en accusant swami d'en être la cause ( tavé kapa, j'orépadi, akoatu - tatendé ), c'est refuser de voir que tu pouvais aussi simplement écouter et comprendre :).

enfin bon, outrecuidance... propos de professionel en effet !

Shit happens - Marie-Aude

Marie-Aude — Wed, 23 Jan 2008 17:09:01 +0100

Pour avoir un neveu dans une situation "pire" que celle de ta fille (pire parce que ça a duré jusqu'à 14 ans), et avoir vu ses parents et toute la famille, moi y compris, s'arracher les cheveux, je te livre ce qui a finalement débloqué les choses pour lui, ce qui ne veut pas dire que ça marchera pour elle.

Bref, lui il s'est pris de passion non pour la musique, mais pour le ciné. Il y pensait, il y rêvait, c'était 24 h sur 24.

Donc, on a expliqué, et fait comprendre que :

- le cinéma, il faut pouvoir écrire un scénario
- le cinéma, c'est bien de parler anglais
- un stage l'a convaincu que l'informatique c'était utile, et les fonctions de calcul de base aussi, ne serait ce que pour additionner les durées des scènes et convertir 114 minutes en 1 heure 54
- la physique on s'est cantonné à l'optique, mais l'optique ce sont les vecteurs :) et une bonne analyse de Barry London et du fameux objectif lui a montré que ça servait pour le cinéma

Bref, le boulot a été de rattacher les matières scolaires à ce qui lui plaisait, et en même temps d'appuyer sur les réussites en cinéma pour compenser le sentiment d'échec qui vient toujours après une série de mauvaises notes.

C'était un peu tard, et ça n'a pas fait des miracles, mais ça a sauvé du naufrage.

La musique, c'est aussi de la composition, du rythme, et donc des maths.
Ce sont des outils informatiques, ce sont des compositeurs, donc de l'histoire, etc...
Ce sont des paroles de chanson en anglais, et un anglais que même les profs ne comprennent pas toujours...

Pas évident et ça demande un sacré boulot, de compléter fortement les profs. C'est aussi je crois une bonne chose de passer par un "externe" qui n'a pas la tension accumulée entre vous depuis deux ans de mauvaises notes. Avant de passer au "privé" tu peux essayer de trouver un étudiant intelligent et motivé, qui soit capable de faire ce genre de choses (genre un normalien passionné de musique et pas coincé ;) )ça existe (et ça a fait partie de la solution pour mon neveu).

Shit happens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 23 Jan 2008 16:43:48 +0100

@Awolaterre : Consciemment ou non d'ailleurs. Il y a un franc paradoxe rhétorique dans tout cela, à moins que ce soit le retour du refoulé : l'outrecuidance qui vient à rebours d'un billet qui décrit une perte de confiance.

J'ai beaucoup ri en me tapant sur les cuisses, lisant cela.

> Je sens que tu vas faire le ménage... me dit ma boule de cristal.

Le ménage se faisait tout seul avant que je ne valide ton commentaire. Pour une raison ou une autre, tu as le rare privilège de figurer dans la liste noire de mon serveur... Doit bien y avoir une raison... Y'a toujours une raison... Je vois d'anciens pseudonymes de troll velu sous la même adresse IP... Quand on est déjà aux oubliettes, il est plus facile d'y demeurer que d'en sortir :-}

Shit happens - awolaterre

awolaterre — Wed, 23 Jan 2008 15:37:45 +0100

@Swami :
"Ben dis-donc, on dirait que tu en sais plus que moi sur mon lectorat et sur mes visiteurs".
Non, je me connais moi. C'est déjà assez. Et on peut faire le test si tu veux, je t'assure que je bats des records sur l'écart diplômes-salaires. N'en déplaise à ta connaissance.

"Quand on pratique l'élevage de Nains, des "rapports de force", il y en a très régulièrement"
oui exactement et même quand on n'est pas dans l'élevage de nains. Je ne résumais pas de manière simpliste, j'essayais de savoir si ce n'était un moment "pic". Seulement ça. Et ça a tout l'air d'en être un, ce qui est un truisme puisqu'il y a le passage en 6e à la clef et que tu as l'air d'être franchement inquiet. Se confronter à l'autorité en effet, c'est structurant. Se socialiser avec les autres enfants sans les adultes l'est aussi, et c'est même obligatoire. Mais, jusqu'à quel degré peut-on et veut-on aller ?

"Sachant que les conseilleurs ne sont jamais les payeurs et qu'ils conseillent avec d'autant plus de docte assurance qu'ils ne connaissent presque rien d'une situation donnée et de ses tenants et aboutissants.
Tu narres un problème, et Paf ! Ça ne rate jamais. On te déverse huit wagonnets de conseils sur ta pelouse... Et qui c'est qui va devoir débarrasser, hein ?"

Je me demande bien ce que tu avais dans la margoulette au moment où tu as posté ce message, a quoi t'attendais-tu ? Consciemment ou non d'ailleurs. Il y a un franc paradoxe rhétorique dans tout cela, à moins que ce soit le retour du refoulé : l'outrecuidance qui vient à rebours d'un billet qui décrit une perte de confiance. Qui sait ? Enfin, les conseils n'en sont pas - pour ma part - c'est simplement essayer de faire un calque en un minimum de temps et avec un minimum d'informations pour essayer de comparer plusieurs situations. C'est aussi une manière de d'évoquer de certaines choses qui touchent à l'éducation des gosses comme l'effet Pygmalion (la prophétie auto-réalisante, y a une page wiki qui explique bien ça). C'est aussi une manière de se structurer, de se socialiser...

"les conseilleurs ne sont jamais les payeurs". J'espère que tu n'es pas dérangé par le fait de rester souverain dans tes décisions...

Je sens que tu vas faire le ménage... me dit ma boule de cristal.
A+

Shit happens - céleste

céleste — Wed, 23 Jan 2008 14:52:13 +0100

j'ajoute mon grain de sel!

Mademoiselle Patâpatî, que j'ai eu le plaisir de connaitre récemment est une petite fille adorable, malicieuse et intelligente qui aime beaucoup s'amuser (ce qui est loin d'être un défaut), qui pose sur la vie et les gens qui l'entourent un regard plein d'humour et qui a un talent fou pour la musique et le chant en particulier.

bon, ceci dit, il est possible que l'école l'ennuie (ce que je comprends tout à fait, ô combien).
l'école, vaste institution ne reçoit pas les attentions qu'elle mériterait de la part de l'état. Bien au contraire,
publique, s'adressant à tous, elle souffre de mille défauts.
à tel point que parfois son but caché (fabriquer des crétins obéissants et soumis) affleure de façon insupportable.

les enseignants?
il y en a d'excellents, de bons, de moyens, de médiocres et de franchement nuls, comme partout, ni plus ni moins.
mais une mention particulière à ceux qui malgré les difficultés, innombrables, résistent et continue à proposer un enseignement de qualité.

mes conseils:
surtout ne pas lui faire arrêter le conservatoire, elle est douée, elle est motivée.
donc tout faire pour qu'elle reste dans cette filière;
plutôt que la mettre dans une école privée, à mon avis, il serait préférable de lui faire donner des cours particuliers. pour lui expliquer ce qu'elle n'a pas entendu en classe, par distraction, ou parce qu'elle était occupée à gérer ses relations sociales (fondamentales). elle a peut-être besoin d'une attention personnelle, d'un petit coup de pouce.

et puis bien sûr (mais je sais que vous le faites déjà), lui expliquer calmement les enjeux, ce qu'elle risque si elle ne passe pas en sixième dans la filière conservatoire.

dédramatiser, faire confiance, lui faire confiance.

baci baci et à elle aussi

Shit happens - Le CPE

Le CPE — Wed, 23 Jan 2008 14:23:20 +0100

Il n'y a pas que le CNED pour l'instruction à domicile, il y a aussi EAD moins reconnu avec visites possibles en cas de déscolarisation.

L'avantage d'EAD (Enseignement A Distance, communauté française de belgique) c'est le coût : 37.5 euros une fois ce qui te permets de faire bosser ta loustique (;) ) à la maison en plus.

L'école c'est pas l'idéal loin s'en faut, ce n'est qu'un outil de reproduction sociale et qui permet aussi de rythmer la vie de la société en termes d'horaires par exemple.....
Le principal c'est que d'une part tu fasses ce qui vous semble le mieux en votre âme et conscience de parents ET aussi ce que souhaite votre Mademoiselle.
Mailes moi si tu souhaites de plus amples renseignements ;)

Shit happens - vieil anar

vieil anar — Wed, 23 Jan 2008 13:24:13 +0100

@ Summerhill et cie, l'instruction est obligatoire, pas l'école!! Hum, hum, depuis l'ordonnance de 1999 de Jospin et Royal, c'est déjà beaucoup moins vrai! Avant, c'était, pour ceux qui voulaient contourner le système, l'obligation de "lire, écrire, compter" avec une petite inspection de temps en temps, mais pas forcément avec des gens qui boivent le thé avec toi, à la fin de l'entretien! Depuis, se sont ajoutées, histoire, géo, instruction civique, enfin un truc dans le genre! SVT, etc.... Alors, je ne sais pas où tu habites, mais ton inspecteur m'a l'air plutôt sympa!

Avec un groupe d'amis, entre 1998 et 2000, on avait essayé un regroupement et on s'est retrouvé au commissariat local pour tentative de création d'école illicite, avec interrogatoires serrés; bon, bien sur, souvent c'est soi-disant pour lutter contre les sectes!! Ouais, ouais, c'est aussi gentiment liberticide et ce dont tu parles ne peut se faire que dans un cadre strictement familial! A plus.

vieil anar

Shit happens - PMB

PMB — Wed, 23 Jan 2008 12:51:33 +0100

Vierge, je suis parti de deux phrases de vous :

« il faut que les cours, ou plus exactement le sujet des cours, l'intéresse personnellement » et « soit il faut trouver un sujet qui l'intéresse personnellement. »

Il est possible que je vous aie prêté ensuite des idées que vous n’avez pas, si c’est le cas je vous présente mes excuses. Si vous me relisez, vous verrez que je ne reparle plus de vous après le « Vierge (qui pour autant ne sera pas martyre de votre serviteur ;-) », pas par mépris mais parce que ce n’était pas une affaire contre vous.

Mais je maintiens le reste de mon analyse sur la réalisation perverse de l’objectif « l’élève au centre ». Personne, excepté Nicoléon, n’est « le centre du motif », mais tout le monde a une place, tout le monde doit savoir au mieux quelle est cette place* et la tenir, sans complexe de supériorité ni d’infériorité, en exigeant ce qui lui est dû comme en sachant ce qu’il doit aux autres (oui, je sais, ça fait philosophie de prisunic : ben j’en ai pas d’autre en rayon).

Quant aux profs d’un ennui mortel, c’est compliqué. Il faudrait savoir l’âge que vous aviez quand vous l’avez subi, et si son cours avait du contenu ou brassait du vent. J’ai eu un prof d’histoire-géo à l’élocution pesante, aussi pesante que son humour, qui se réduisait à une seule blague, donc je me souviens parfaitement quarante-cinq ans après : la cinquième roue du carrosse de Napoléon. Certes son élocution n’était pas monocorde, mais elle n’était que bicorde : en haut, en bas, en haut, en bas. N’empêche que nous suivions ses cours avec passion car c’était du trapu et du travaillé. Aussi consciencieux que passionné, le curé. Ben oui, mais j’étais en Première, avec la maturité qui convient. En Sixième, nous aurions tous décroché et décroché nos mâchoires à bâiller.

Et si c'était le rôle de toutes les matières scolaires, aider à acquérir ce savoir ? Voilà ce que j’ai écrit récemment sur la nécessité de renforcer l’acquisition des fondamentaux, par exemple ce que je connais le mieux : l’apprentissage de la langue, cela en ayant vu avec inquiétude l’effondrement de certaines règles de base. Ben oui, moi je crois qu’un enfant/un ado qui ne marque pas la différence entre le singulier et le pluriel, le masculin et le féminin, le passé le présent et le futur, il/elle a un problème d’identité : singulier/pluriel, vous savez que vous êtes un individu avec droits et devoirs dans un groupe ; masculin/pluriel, les vivants supérieurs sont sexués ; passé/présent/futur, vous pouvez vous situer dans une histoire, la vôtre comme celle de votre pays comme celle du monde.

Shit happens - Vierge

Vierge — Wed, 23 Jan 2008 12:06:54 +0100

@ PMB (#17) :
Là, on c'est mal compris. Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit, ou en tout cas voulu dire. Ce n'est pas : « je ne fais que ce qui me plaît », mais exactement l'inverse : faire « que plaise ce qu'il y a à faire ». Exactement l'inverse. C'est le meilleur moyen pour que le travail soit bien fait, le plaisir d'un travail bien fait. Je ne sais pas moi... si par exemple elle aime bien la musique, et qu'elle est mauvaise en sciences physiques et en mathématiques : lui parler des ondes sonores, faire de la pratique (des expériences par exemple)...

@ Swâmi Petaramesh (#4) :
Non, c'est (uniquement) le sujet qui doit être intéressant, pas le prof. Si tu arrives à trouver du plaisir pour le sujet, tu auras très peu de chance de t'ennuyer en cours. Et il peut y avoir des profs médiocres... j'ai connu des profs médiocres, mais je ne m'ennuyais pas : en suivant le cours, je me disais que je ne dirais pas les choses de la même façon, etc. Non, par contre j'ai connu un prof d'un ennui... mortel : il avait dépassé l'âge de la retraite, il avait une voix grave monotone (toujours le même ton) et ça façon de parler était plate (pas d'intonation...) ... vraiment mortel !
Non, et puis pour le surveillant : non, il ne faut pas que ce soit des maîtresses ou des "dames de la cantine"... il faut que ce soit un simple adulte, (presque) quelqu'un d'extérieur à l'école, d'indépendant... Il faut que ça soit sa nature d'adulte qui lui donne sa légitimité. Il faut qu'il soit possible que certaines choses puissent rester entre le l'écolier et le surveillant. Et aussi que le surveillant puisse rendre des comptes à une maîtresse, au (à la) directeur (directrice), etc.

Shit happens - PMB

PMB — Wed, 23 Jan 2008 11:43:28 +0100

A Swâmi : accord avec tout votre post 38, surtout ce que vous dites de vous à Matthieu. Pour la partie qui me concerne, dont acte, et j’aurais dû préciser que je donnais au mot « responsabilité » une connotation positive, qui n’apparaît pas clairement dans mon post.

Quant aux enfants « assez secrets », j’ai eu ça en magasin… Mais, contrairement à ce qu’on pourrait croire, une vraie part de secret dans une famille est indispensable. Les parents qui veulent lire leurs enfants à cerveau et à cœur ouvert sont gentiment (et encore pas toujours) totalitaires. C’est pour ça que ceux qui offrent des portables à leurs jeunes enfants, de façon à pourvoir les joindre ou les localiser à tout instant, ont de quoi foutre la trouille. Big father/mother is watching you…

Shit happens - mc

mc — Wed, 23 Jan 2008 09:44:48 +0100

la bande de déconneurs dont elle est l'un des piliers (25):

Elle en dit quoi, ta demoiselle, de perdre d'un coup tous ses copains?
Elle voit le rapport entre le poney et la glandouille scolaire?

Un ouvre boîte pour regarder dans sa tête, je te conseille pas. Mais si elle pense avoir des chances d'être écoutée, elle pourrait bien te donner quelques clés, celles qu'elle voudra bien, même des fausses clés ça peut être utile.

Une gamine qui adore la musique, donc qui dans le système actuel doit avoir un excellent niveau scolaire pour continuer, et qui de surcroît est douée... ya un truc si elle dégringole en scolaire pur.

Shit happens - gyogynoveny

gyogynoveny — Wed, 23 Jan 2008 09:40:37 +0100

Mon aînée est pareille. On apprend avec une année de retard pourquoi il y avait tant de variations dans ses notes. En fait, la façon de raisonner de sa traîtresse était totalement absurde pour elle. Du coup elle s'enfermait dans son petit monde ( dans les bouquins, elle a liquidé la bibliothèque de l'école en un temps record ) et on lui reprochait de ne pas être active à l'oral. La princesse est plutôt du genre déconnade généralisée, mais le problème est finalement le même.

Shit happens - nattfodd

nattfodd — Wed, 23 Jan 2008 09:27:53 +0100

@Swâmi (45): Il y avait bien une solution à la fin de Starship Troopers...

Shit happens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 23 Jan 2008 08:29:14 +0100

@Melchior : ça résume le ressenti global, ça n'indique pas comment elle voit le paysage, les obstacles et les opportunités qu'elle discerne.

Ahaha. Certains enfants, dont la mienne, sont assez secrets et ne disent pas grand-chose de tout ça, et je n'ai pas la moindre idée de ce qui se passe à l'intérieur de sa tête : je n'ai pas d'ouvre-boîte pour regarder dedans ;-)

Shit happens - melchior griset-labûche

melchior griset-labûche — Wed, 23 Jan 2008 07:41:04 +0100

Merci, grand Gourou, de m'avoir répondu gentiment (j'ai pas l'habitude). Merci surtout pour elle, de ne pas prendre l'attitude: "Wolfgang, tu f'ras informatique !" Cela dit, "elle est emmerdée", c'est un peu sommaire, ça résume le ressenti global, ça n'indique pas comment elle voit le paysage, les obstacles et les opportunités qu'elle discerne. Quand tu mets un chaton dans un jardin, il frissonne, renifle, court partout, se fait les griffes et écoute le chant des oiseaux avec intérêt. Quand il se retrouve en haut d'un arbre, il miaule et ne sait pas, la première fois, redescendre tout seul; il est "emmerdé", oui, mais encore ?

Shit happens - Sarah7

Sarah7 — Wed, 23 Jan 2008 05:17:34 +0100

Curieux ton parcours, j'ai à peu près le même...je crains que ma fille reproduise le même shéma...
Je comprends très bien ta décision....même si...

Shit happens - Summerhill et cie

Summerhill et cie — Wed, 23 Jan 2008 03:09:59 +0100

pour vieil anar etc
et non, le cned n'est pas obligatoire du tout pour les enfants non scolarisés...

l'instruction est obligatoire, pas l'école. Ca concerne 20 000 enfants quand même.

On accepte seulement une inspection par an. L'inspection est semi-surprise, l'inspecteur tel dix jours avant pour prevenir d'une pèriode de passage, puis deux heures avant pour qu'on soit pas a poil sortant de la douche je suppose...
D'abord il vérifie en gros que le gamin sait lire et écrire, puis le môme présente quelques documents: cahier d'histoires et légendes locales, carnet d'observation ornitho etc, en notre présence. Pas de programme a suivre, merci bien.
Puis il a un entretien seul a seul avec l'enfant pour vérifier "qu'il n'est pas coupé du monde et de la société", avec des questions style: "tu connais Zidane?" "t'aime les mangas?" on en rigole encore, et aprés tchao, des fois ils restent prendre le thé. Evidemment ça dépend surement de l'académie...

bien sur rien a voir avec le cas de la ptite princesse, c'est possible parcequ'on est pas salariés, il y'a toujours des adultes a la maison, on voyage, on reçoit des poètes etc etc

Donc privé. En plus quand on est trop malin, le CAP d'esthéticienne on y arrive pas forcément!

(moi aussi j'ai fait un test a 170 y'a un bail, mais au dela du niveau Mensa 144 ça veut pas dire grand chose. Le QI peut constater vaguement des écarts faibles a la moyenne, aux marges ils délire complètement, la preuve. Sinon je serais pas a trois heures du mat a faire des fotes sur un blog de parent d'élève non?)

Shit happens - vieil anar

vieil anar — Wed, 23 Jan 2008 01:46:05 +0100

Bof, c'est pas plus mal qu'on t'ai caché que tu avais 170 de QI à 9 ans, d'abord, ça t'aurait p'têt pris la tête et t'aurais fini, j'chais pas, moi! à l'ENA ou major de promo à Normale Sup comme Sartre ou tu bosserais au Cern pour nous faire des bombinettes et le gugusse de l'autre com plus haut ou sur un autre papier, j'chais plus! Y pourrait pas dire c'est moi le plus diplômé, 8 ans après le bac et j'vous emmerde; alors que là...

Bon, moi, je crois que mon meilleur score c'est 154,ou à peu près, mais j'chuis assez nul en maths! sinon Einstein n'avait qu'à bien se tenir!

De toutes façons les oiseaux font mieux que nous, eux ils font pas seulement Q.I, ils font cui, cui! Ouarf! Bon allez, comme dirait Patrick, bonuitre! A plus.

vieil anar

Shit happens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 23 Jan 2008 00:56:25 +0100

@Vieil Anar : la ... très charmante et délicieuse étudiante qui vous plante dans le gardage de nains, à échéance ultra-courte, c'est bien le sosie de Rama Yade en plus jeune et moins bourge, oui, c'est ça!! alors là, je reconnais que pour une tuile, c'est une fameuse tuile!!!

Ah ben non, maintenant, c'est plus une baby-sitteuse, c'est une copine :-}

Shit happens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 23 Jan 2008 00:54:27 +0100

@Moi : bien qu'on m'ait caché pudiquement jusqu'à plus de 16 ans, secret de famille, le chiffre du Q.I. que l'on m'avait "mesuré" à 9 ans...

En fait, je ne l'ai su que le jour où on me l'a balancé dans la gueule au retour d'un test de Q.I. de chez la pschitologue (le 2ème de mon existence, apparemment, mais je pensais naïvement que c'était le premier) et d'où je n'avais ramené qu'un misérable "138" et où je me suis pris plein cadre un truc du genre : Et quand je pense qu'un garçon comme toi qui avait un Q.I. de 170 à 9 ans en est là aujourd'hui et a foutu le camp du lycée et a foutu en l'air sa scolarité !! (pas bien loin de tu finiras dans le ruisseau !, quoi)

- Hein ? Comment ça 170 de Q.I. quand j'avais 9 ans ?
- Ben oui, et tu vois le résultat !
- Ben euh... Je ne le savais pas ça ! Vous m'aviez rien dit !
- Ben non, on voulait pas que tu prennes la grosse tête, tu avais déjà assez de problèmes comme ça à l'école !
- Ben euh... Et vous n'avez rien fait ??
- Ben si, on t'a emmené chez le psy.
- Oui, des années plus tard... Et pour l'école, vous n'avez rien fait ?
- Ben non, on pensait pas que ç'aurait été une bonne idée.

(Normalement, là, j'ai du claquer la porte dans une gerbe d'injures ordurières).

Ça m'a fait une belle jambe, tiens...

Shit happens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 23 Jan 2008 00:38:56 +0100

@Matthieu : Un communiste hard-liner qui defend son bifteck a la premiere occasion :) C'est assez ironique

Je ne me définirais certainement pas comme "un communiste hard-liner", et probablement même pas comme "un communiste"...

Et d'autre part non, je ne défends [pas] mon bifteck, je réfléchis à la meilleure solution pour ma gamine dans l'intérêt de ma gamine.

Mes enfants ne sont ni des objets ni ma propriété, et le fait d'être leur père me donne des devoirs par rapport à eux et aucun droit sur eux (l'exercice de l'autorité est l'un des éléments d'un devoir et en aucun cas un "droit").

Mon devoir vis-à-vis de ma gamine est de trouver la meilleure solution possible pour son épanouissement au présent et l'utilisation de ses potentialités au futur, et certainement pas de la laisser foutre en l'air (possiblement) sa scolarité parce que par manque de maturité ou de capacité d'effort à un instant "t" de son parcours on la laisserait "décrocher" faute d'un encadrement suffisant, voire directif au moment précis où cela sera nécessaire.
Une fois que tu as décroché, tes potentialités, tu peux te les laisser sur l'oreille parce que tu n'auras plus l'occasion de les fumer plus tard.

Mes propres convictions "politiques" sont à laisser de côté en la matière ; conditionner la scolarité de ma gamine à mes propres convictions serait un acte de pur égoïsme, indéfendable. Je peux m'appliquer mes convictions à moi-même et en subir le cas échéant les conséquences parce que je suis un grand garçon, mais je ne dois pas les laisser interférer avec l'intérêt de mes nains.

@Mali : C'est pathétique, penser que le public n'est pas capable de s'occuper correctement d'enfants intelligents et turbulents.

J'ai entendu mes enseignants du public de parents se faire il y a plus de 25 ans la remarque désabusée suivante : L'enseignement public est bon pour faire obtenir des résultats moyens à des élèves moyens, et en dehors de ça c'est une catastrophe.

De nos jours, on devrait plutôt dire que l'Éducation Nationale est bonne à conduire des élèves moyens à des résultats médiocres - merci entre autres à la tristement célèbre méthode plus ou moins "semi" globale et aux crânes d'ampoules de pédagogues de haute voltige qui se sont succédés depuis 30 ans au ministère.

Pour ce qui concerne mon humble personne, j'étais considéré enfant comme "surdoué" (bien qu'on m'ait caché pudiquement jusqu'à plus de 16 ans, secret de famille, le chiffre du Q.I. que l'on m'avait "mesuré" à 9 ans...), et, confié à l'enseignement public, j'ai évolué en "élève problématique", foutu en l'air ma scolarité, et laissé tomber l'école bien avant le bac, que je n'ai donc pas, et n'ai donc pas fait d'études supérieures (ni guère d'inférieures).

Mais voilà, pour mon père "il n'était pas concevable que le fils de l'Inspecteur d'Académie aille ailleurs que dans un établissement public ordinaire, simple question de crédibilité."

C'est l'exemple-type du cas que j'évoquais plus haut, celui où des considérations totalement étrangères à l'intérêt d'un enfant sont prises en compte pour décider de la scolarité de celui-ci.

Je préfère retenir ce genre de leçon pour ce qui concerne mes propres enfants - ce qui ne veut pas dire que je pense que ma fille soit "surdouée", mais elle a certainement au moins une capacité très inférieure à la moyenne à se forcer à faire des choses qui l'emmerdent, et c'est de famille...

> Et la qualité de vie des enfants ou bien leur bonheur on verra plus tard, quand ils seront adultes ???

Je ne pense pas qu'un peu d'autorité en matière éducative soit nécessairement contraire au bonheur ou à la qualité de vie.

Mais je suis par contre intimement persuadé qu'un gamin qui se sent en situation d'échec scolaire, ou qui s'y emmerde à mourir (les deux allant bien ensemble) ou qui a loupé une année ou une orientation qu'il désirait pourtant faute d'avoir trouvé en lui-même la capacité de se discipliner suffisamment seul, je suis persuadé que ce gamin est infiniment plus malheureux et que sa qualité de vie est infiniment plus mauvaise que celui qu'on aura aidé d'une manière ou d'une autre à se maintenir à flot par la bonne méthode employée au bon moment - ce qui est le plus difficile.
Et je le sais justement pour être passé par là.

> Et elle, qu'en pense-t-elle? L'idée de laisser tomber la musique pourrait peut être suffire à la "redresser".

Non. Ça n'y suffira pas. La menace et le risque lointain sont insuffisants pour la pousser à se discipliner au quotidien, là maintenant tout de suite. J'en ai déjà eu mille preuves. Question de maturité ou de structure personnelle.

@Melchior : Y a-t-il encore vraiment lieu de supprimer le stage de poney ?

Oui, parce que celui-ci était à l'avance conditionné par l'obtention d'une amélioration de son attitude et de ses résultats, dans l'idée bien sûr de pouvoir à terme la récompenser par le stage et non pas la punir par la privation.

Mais les résultats n'étant pas obtenus, tenir parole est une question nécessaire de crédibilité. Rien n'est pire qu'une parole non suivie d'effet. Après, les parents peuvent dire n'importe quoi, on s'en fout : T'te manière, Y le f'ront pas.

> Et la principale intéressée, quelle est sa propre vision des choses ?

Sa vision des choses est qu'elle est emmerdée et n'est probablement pas en mesure de se démerder toute seule.

@PMB : Heu, dans cette affaire, n’y aurait-y pas comme une chouia de responsabilité de l’enfant en question ?

Je n'achète pas ça. Tout le monde fait ce qu'il peut, un enfant comme un autre. Parfois un enfant n'y arrive pas, tout simplement. Il en va de même pour un adulte. Il n'y a ni faute ni responsabilité là-dedans (je ne crois de toute manière pas au libre-arbitre et encore moins à la culpabilité).

Lui coller une "responsabilité" sur le dos ne servirait de rien sauf à la culpabiliser. Un enfant en difficulté a besoin d'aide et non pas de culpabilisation - quand bien même cette aide peut être ressentie comme ayant la forme d'une "punition".

@Vieil Anar : Ne lui enlevez pas la musique à cette petite, sîouplait!

Ah, mais il se trouve que nous connaissons une boîte privée où l'on chante, et très bien même... la messe en latin ;-)

Quant à la guitare, en accompagnement de Jésus revient ! Jé-ésus revieeeennnt !, ça le fait aussi ;-))

Shit happens - vieil anar

vieil anar — Tue, 22 Jan 2008 23:33:20 +0100

Dis donc, mon Guru, la ,(ça m'avait échappé!) très charmante et délicieuse étudiante qui vous plante dans le gardage de nains, à échéance ultra-courte, c'est bien le sosie de Rama Yade en plus jeune et moins bourge, oui, c'est ça!! alors là, je reconnais que pour une tuile, c'est une fameuse tuile!!! Non, non, bien sur, j'dirai rien à Mme Amesh!

Bonne nuit!

vieil anar

Shit happens - vieil anar

vieil anar — Tue, 22 Jan 2008 23:03:52 +0100

@ melchior, pour le coup du poney, tu devrais laisser l'affaire se débrouilller entre Mamzelle Patapati et ses parents, sinon, tu vas encore t'en manger une!! A plus.

vieil anar