Ashram de Swâmi Petaramesh - jour de lan - Commentaires

Première vision - ko

ko — Fri, 04 Jan 2008 17:15:48 +0100

Je pense même qu'on mérite une palme du hors-sujet magistral !

Mais c'est pas grave. ;-)

Première vision - Christine

Christine — Fri, 04 Jan 2008 13:28:01 +0100

La force, l'agileté étant des exemples flagrants de différences biologiques construites.

A force d'entendre "cours pas, tu vas tomber", on s'entrave soi-même. A force de porter des jupettes, et d'entendre "tiens-toi bien", on s'entrave soi-même. A force de jouer à des jeux calmes, parce que c'est ce qui est attendu des filles, on ne développe pas sa force physique.
Sans parler de toutes les situations où la nourriture manque et où les filles et femmes sont alors moins bien nourries.
On peut imaginer que sans différences éducatives, il resterait des différences (va savoir !) mais plutôt sur un continuum entre les individus.

Idem pour le fonctionnement du cerveau où les rares différences constatées disparaissent avec des apprentissages communs.

Deux livres INDISPENSABLES à lire : "Du côté des petites filles" et "Cerveau, sexe et pouvoir"
On peut aussi écouter là

Air contrit (pas vraiment) : on est un peu éloigné du sujet du billet, non ? ;-))

Première vision - ko

ko — Fri, 04 Jan 2008 13:07:38 +0100

(parce qu'elles sont, justement, incorporées... mais sur du très long terme ?)

Première vision - Christine

Christine — Fri, 04 Jan 2008 09:47:38 +0100

Une petite définition du genre pour les découvreurs et découvreuses du concept : c'est le "sexe social", toutes les caractéristiques que notre éducation nous fait incorporer (mot pas choisi au hasard) parce qu'on est né d'un sexe ou de l'autre ; toutes les caractéristiques que les autres et la société attendent de chacun-e de nous pour cette même raison (y compris des nourrissons).

Qui n'ont rien à voir avec notre biologie (même si les différences biologiques sont en partie acquises, si, si, mais ne compliquons pas)

Première vision - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 04 Jan 2008 09:17:15 +0100

@Ko : le concept de genre...

...est une question passionnante que l'on prend le plus souvent comme coulant de source alors que rien n'est moins évident. J'ai eu l'occasion d'en parler plusieurs fois pendant des heures avec deux belles personnes et amies que l'on voyait l'autre jour ici et qui se sont évadées de celui auquel leur numéro de sécu prétendait initialement les astreindre. Évasion qui se paie au prix fort dans notre société, à tous points de vue.

Première vision - Falconhill

Falconhill — Fri, 04 Jan 2008 08:08:25 +0100

C'est beau... Merci de la ballade au matin, avant de commencer le boulot (dehors, il fait encore nuit et il pleut, amusant le contraste)

Merveilleuse année, dans ces merveilleux paysages

Première vision - ko

ko — Thu, 03 Jan 2008 22:53:38 +0100

Bah moi, je plussoie Christine...
Même si je défendrai le droit de chacun et chacune à se conformer s'il - elle le souhaite (ou s'il - elle ne sait pas faire autrement...) aux rôles sociaux, culturels, de genre... pré-assignés (oui, même avec un foulard sur la tête, même si je trouve ça un peu con, même si je préfèrerai ne pas...)

Et j'ajoute, histoire d'embrouiller bien tout le monde juste avant d'aller au lit, que le concept de genre (gender) nous permet ici d'éviter l'écueil qui consisterait à nier les différences biologiques et physiologiques entre féminin et masculin... différences qui entraînent des différenciations culturelles profondément imprimées en nous, mais dont certain-e-s savent fort bien (parfois instinctivement) se défaire, dont ils - elles savent jouer, qu'ils - elles savent se réapproprier en les mélangeant...
Et ça aussi, surtout, c'est révolutionnaire !

Première vision - Christine

Christine — Thu, 03 Jan 2008 14:18:12 +0100

Alors, je remets le commentaire que j'ai posté chez la Louve.

Je pense que ce qui est révolutionnaire, c'est de penser l'égalité entre individus ayant chacun et chacune le droit de roter la bière (mais pas forcément ;-), celui de pleurer et de se faire prendre en charge parfois, celui d'être autonome et fort-e parfois, celui d'être des fois actif/active et des fois passif/passive. Entre personnes différentes et pas identiques, mais pas assignées à des identités de groupes.

Ce qui vaut pour l'égalité entre les hommes et les femmes, les zétéros et les zomos, les zoriginaires d'ici et d'ailleurs, les de diverses couleurs. Etre des individus différents et égaux, libres de toute pré-assignation.

Première vision - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 03 Jan 2008 14:10:09 +0100

@La Louve : je crois que ça a quelque chose de révolutionnaire de penser l'égalité (en l'occurrence, des sexes) autrement qu'en termes d'identité

Je plussoie vigoureusement ! La confusion entre égalité (en dignité en en droits) et identité est une erreur majeur que l'on retrouve hélas couramment partout.

Première vision - La Louve

La Louve — Thu, 03 Jan 2008 14:05:10 +0100

Ohhh Swâmi! Comme ça fait envie ton paysage dis donc!!!!

"Vecchionne" ça veut dire Sarkozy en transalpin fleuri? Vous lui aviez bien mis ses talonnettes au moins?

Bon, pour réponde au commentaire de Ga(i)elle sur un autre fil: oui Ga(i)elle tu as parfaitement bien tout compris à mes élucubrations post sylvestriennes dans "Génération jus de bidet"! Bravo. Et pour dire à Christine: sur les hommes, leurs poils, leurs bières, etc je l'ai dit, j'ai forcé le trait. Mais ce n'est pas moi qui ai inventé le concept de "métrosexuel" (dont j'ai appris récemment que ça ne signifiait nullement faire du sexe dans le métro)!! Cela étant dit, oui, je crois que ça a quelque chose de révolutionnaire de penser l'égalité (en l'occurrence, des sexes) autrement qu'en termes d'identité ( qui se révèle d'ailleurs en général une collection de présupposés et de copier-coller comportementaux...)

Bref: Swâmi, i lest bien ton blog - allez, zou, dans les liens ;)

Bonne journée à tertoutes et tertous, Avanti popolo!
La Louve
Tiens tiens ! Brigetoun chez toi ;) Bonjour Brigetoun, ça fait un bail!

Première vision - brigetoun

brigetoun — Thu, 03 Jan 2008 06:20:52 +0100

si j'avais pu être dans un petit recoins

Première vision - den

den — Wed, 02 Jan 2008 23:00:03 +0100

Tu es trop succeptible pour moi . Adieu!

Première vision - PMB

PMB — Wed, 02 Jan 2008 20:19:45 +0100

Swâmi : on ne dit pas des beignes, on dit des beignets !

Et rssurez-nous, le vieux voisin, ce n'est pas le vecchionne que vous avez brûlé ?

(La loi, dites, elle est pas représentée par le type qui consulte ses SMS comme une racaille pendant qu'il Papa Benedetto 1664 papote ? Type qui, en matière de bellemeramesh, semble avoir touché gros avec mamma Bruni...)

Première vision - Christine

Christine — Wed, 02 Jan 2008 20:04:51 +0100

Hé y'a Céleste, elle a fait le même ! Mais chez elle ;-))
D'accord, je sors....

Première vision - Christine

Christine — Wed, 02 Jan 2008 20:03:12 +0100

Mauvais caractère !

Première vision - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 02 Jan 2008 19:37:16 +0100

@Den : Ton commentaire a été dégommé, parce que le protocole exige que tout commentaire faisant dans ce modeste ashram des jeux de mots à deux balles sur le pseudonyme de Ma Sainteté soit dégommé avant même d'être lu.

Meilleure chance la prochaine fois.

Première vision - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 02 Jan 2008 14:23:21 +0100

@PMB : ça fait plaisir que vous êtes capable de faire un cadeau à un type de droite ;-)

Oui, je peux par exemple lui offrir au choix des tartes ou des beignes ;-)

Première vision - PMB

PMB — Wed, 02 Jan 2008 14:18:07 +0100

Beau paysage fenestrier, plus sympa à voir que la boite à cons, non, à cierges, de Bologne.

(Et ça fait plaisir que vous êtes capable de faire un cadeau à un type de droite ;-)

Première vision - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 02 Jan 2008 11:20:32 +0100

@Ko : Eh, il y a quand même des gens à qui l'on est heureux d'envoyer ses voeux, la belle ;-)

Première vision - ko

ko — Wed, 02 Jan 2008 10:43:44 +0100

Ah, puis tous les voeux qu'il faut prononcer ou écrire... (je viens de me fader les voeux professionnels, là... *gros soupir*)

Enfin... bienvenue quand même chez toi, Guru !

Première vision - Christine

Christine — Wed, 02 Jan 2008 08:54:25 +0100

Bon, faut que j'aille prendre ma douche, je bosse, ce matin... :~/

Compassion et solidarité ;-))
Mais c'est enfin l'occasion d'embrasser tous tes adorables collègues. Haut les coeurs !