Ashram de Swâmi Petaramesh - horresco referens - Commentaires

5 questions à la con - Ga(i)elle de retour sur le Net ! Yessss

Ga(i)elle de retour sur le Net ! Yessss — Sat, 27 Jan 2007 13:07:31 +0100

@ GeoTrouvetout : Oui, ça c'est bien vrai (pour l'emmerdage d'Iznogoud Ier, la lecture de Swâmi et ... non, je n'arrive encore pas à l'écrire) !

En revanche pour se lever tôt j'ai toujours du mal et ça ne va pas en s'améliorant.

Aucun lien (fils unique) : ce matin j'ai entendu que la définition de l'aisance était de ne pas être obligé de faire les choses à fond. Voilà donc enfin le nom de ce qui m'a perdue et qu'on appelait "des facilités".

5 questions à la con - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Mon, 15 Jan 2007 18:12:45 +0100

@Swami:

Je suis sûr qu'une très grand partie de la-France-qui-se-lève-tôt emmerde bien gentiment et poliment (pas facile...) le Kanichabouch, et aime les écrits de Swami Petaramesh, et peut-être bien qu'elle aime aussi la personne de Swami lui-même...

5 questions à la con - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 15 Jan 2007 17:55:06 +0100

@Grabuge : il ferait beau voir que Grabuge se laisse convaincre par pure veulerie de participer ne serait-ce que d'un orteil rosissant au Sacre des Questionnaires A La Con, non mais !

C'est ma foi la raison pour laquelle il me plairait tellement de t'y voir participer. Parce qu'il ne faut jamais dire Fontaine...! (mais dire Patron ! La même chose !) d'une part, et parce que d'autre part rien n'est pire en ce monde que d'être prévisible.

Une Grabuge qui refuse un tel questionnaire : Platement prévisible, à la limite de l'ennuyeux. Une Grabuge qui accepte un tel questionnaire ? Ah mais voilà du neuf ! De l'inattendu ! Du qui démontre que la dame est capable de jouer à contre-emploi ! Du qui prouve qu'on est bien vivant tant qu'on n'est pas mort !

Hein ? Hmmm ? Gouzi-gouzi-gouzi ? Avoue que c'est tentant ! :-}

5 questions à la con - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 15 Jan 2007 17:22:09 +0100

J'ai hâte de lire ta réponse à un tel questionnaire, Céleste !

5 questions à la con - céleste

céleste — Mon, 15 Jan 2007 16:07:21 +0100

excellent, du grand Swâmi, merci Agnés!

J'aime particulièrement "comment je suis devenu père", avec mention spécial pour l'idée de cuire le cordon ombilical!

j'aime bien aussi les féministes!

Imagine-toi, (le monde est petit ma bonne dame!) qu'il se trouve que Phil a envoyé le truc à Agnès et à Eric, et tandis qu' Agnès, après avoir , brillamment comme toujours, répondu, te balançait le bébé, Eric me le collait dans les pattes (ainsi qu'à quelques autres).

Depuis, je cogite sur la meilleure façon de m'en sortir...courage!

enfin ça m'amuse aussi un peu , quand même!

et promis, je n'essaierai même pas de le refiler à Grabuge

5 questions à la con - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 15 Jan 2007 15:18:38 +0100

Grabuge : Ne t'en fais pas va, quand tu me diras "oui", ce sera 100% de ton plein gré :-}

5 questions à la con - Grabuge

Grabuge — Mon, 15 Jan 2007 15:15:58 +0100

@ Swâmi

Je te préviens courtoisement que si tu fais ça .... je te vomis dessus de vrais morceaux de dégoût lapidatoire et sans fausse route alimentaire ! ;)
Pis de toutes façons, ce serait en pure perte : il ferait beau voir que Grabuge se laisse convaincre par pure veulerie de participer ne serait-ce que d'un orteil rosissant au Sacre des Questionnaires A La Con, non mais !
Il y a des Cloaques pour ça... :)))))

@ Le Monolecte

Dis donc, Agnès ?
Alors comme ça on s'amuse à jouer les mauvais génies ?
On se prend pour Michel Simon/Gérard Philipe dans "La Beauté du Diable" ?

5 questions à la con - Fred., de L.

Fred., de L. — Mon, 15 Jan 2007 15:06:06 +0100

Voilà. Chuis content de pas avoir de blog.

5 questions à la con - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 15 Jan 2007 15:05:37 +0100

(Première fois de 2007 que Swâmi Petaramesh devient tout rouge)

5 questions à la con - Le Monolecte

Le Monolecte — Mon, 15 Jan 2007 15:01:46 +0100

Certes, certes, mais comment Grabugette pourrait-elle se dérober si cela vient de toi? >:-D

5 questions à la con - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 15 Jan 2007 14:54:29 +0100

@Le Monolecte : Sinon tu es censé te venger en participant activement à la propagation de la peste mentale en la fourguant à 5 nouvelles malheureuses victimes

Oui, mais je suis un Homme de Bien, et les Hommes de Bien ne se vengent pas sur d'innocentes victimes... :-}

5 questions à la con - Le Monolecte

Le Monolecte — Mon, 15 Jan 2007 14:51:49 +0100

Ha ben, merde alors. 6 rubriques? J'ai pourtant recompté plein de fois. Comme quoi, il est loin mon 10/10 en calcul :-D

Sinon tu es censé te venger en participant activement à la propagation de la peste mentale en la fourguant à 5 nouvelles malheureuses victimes (tu peux même, grâce à mon erreur initiale t'en offrir une de plus en bonus!).

Horresco referens - pla

pla — Thu, 14 Dec 2006 23:55:46 +0100

Bon, alors là j'avais pas encore réagi, mais attendez la suite vous allez rigoler.
Vous le savez peut-être pas, mais je suis du genre à lire un livre tous les 36 du mois. J'ai jamais été un foudre dans ce domaine, je feuillète un peu les magazines et encore... Je dois pouvoir compter facilement les romans que j'ai lu dans ma vie, et aussi quelques San Antonio.
J'attribue cela à plusieurs facteurs : le besoin de lire le livre le plus vite possible du début à la fin, et donc ça nécessite du temps libre difficile à trouver. Le fait qu'il ne me semble pas toujours nécessaire de m'imprégner de la pensée d'autrui pour me constituer la mienne...
Bon, et bien figurez vous que l'autre jour, je trainais à la gare de la Part Dieu en attente du TGV pour rentrer...dans les étagères du kiosque, mon oeil est attiré par la couverture de ce livre : Eloge des femmes mures

Allez savoir pourquoi mon oeil lubrique fut attiré par cette couverture ? Enfin, je me décide fébrilement à acheter le bouquin, et je vais m'installer dans le TGV. Deux heures de lecture peinard (c'est cool les billets Prem's en 1ère classe !) et une constatation : voilà un livre qu'on devrait impérativement faire lire aux ados boutoneux...et aux futurs fonctionnaires ! ça au moins ça t'apprend plein de choses sur la vraie vie...et ça peut faire gagner du temps et éviter des conneries à pleins de petits gars inexpérimentés.
Bon, faut que je trouve encore 2 heures dans les prochains jours pour finir l'ouvrage :-)

Horresco referens - info

info — Thu, 14 Dec 2006 22:45:40 +0100

Merci pour le diner, Monsieur Petaramesh, j'en sors repu. Quant à la vidéo- projection du _père noel est une ordure_j'ai adooooooooooooré, thanks again!

Horresco referens - yves

yves — Thu, 14 Dec 2006 09:26:23 +0100

@ec:
il y a donc des lectures obligatoires? On n'est pas libre de choisir ce qu'on a envie de lire comme style de livre, comme auteur, ou comme histoire? C'est le conformisme anti-con. Qui décide de ce que le non-con doit avoir lu?

Au village, sans prétention,
J'ai mauvaise réputation.
Qu'je m'démène ou qu'je reste coi
Je pass' pour un je-ne-sais-quoi!
Je ne fait pourtant de tort à personne
En suivant mon chemin de petit bonhomme.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,

Je vais aller revoir The Wall, moi, tiens. ça s'impose.

All in all it's just another brick in the wall.
All in all you're just another brick in the wall.

Et relire Bourdieu: Racisme de l’intelligence. ça s'impose aussi.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Dec 2006 07:12:59 +0100

@ec : quelqu'un qui se croit lecteur et n'a pas lu ce livre est un con

Voilà ce que j'appelle une argumentation aussi puissante qu'étayée !

Moi pauvre ami, tu dois en croiser, des "cons", dans une journée...

Horresco referens - ec

ec — Thu, 14 Dec 2006 01:05:16 +0100

Je pense que quelqu'un qui se croit lecteur et n'a pas lu ce livre est un con et qu'il aura beau faire des phrases...

Horresco referens - ti_cyrano

ti_cyrano — Wed, 13 Dec 2006 18:46:30 +0100

@Yves : Yeah ! Très très joli de placer ça dans un billet dont l'intitulé fait référence au même, voilà qui boucle la boucle. Sinon ça répond à quoi 42 ? Nan rien.

Horresco referens - Gaielle - GrosCâlin

Gaielle - GrosCâlin — Wed, 13 Dec 2006 18:23:48 +0100

Ouf ça me rassure, j'ai ~~dévoré~~ ~~frémi~~ lu tout ça !
Et oui, attaché c'est "une sorte de cadre", ce qui est une assez bonne définition :o)

@ Yves : Timeo Danaos... c'est pas le fils du restaurateur grec, celui de la rue du ...., qui s'est enfui avec une espagnole ?

-> je suis déjà sortie, en fait.

Horresco referens - yves

yves — Wed, 13 Dec 2006 16:52:41 +0100

Les attachés d'administrations, c'est des sortes de cadre, non? Sans spécialité. Donc on les prend sur la culture générale. Plus il y a de culture inutile, plus, plus le cadre sera bien placé à un haut niveau d'(in)compétence. D'où la question sur le Princesse de Clèves, qui, pour avoir été princesse, n'en était pas moins fendue verticalement comme les manantes, et non point horizontalement (citation approximative d'un des bouquiins de la série "Fortune de France", de Robert Merle ou un truc comme ça.)

Tu peux pas savoir le nombre de gens cultivés, ayant lu plein de trucs, capables d'expliquer "Timeo danaos et dona ferentes" sans chercher dans Google et incapable de saisir la référence à "La Grande Question sur la Vie, l'Univers et le Reste" dès que 42 apparait. C'est bien la peine d'avoir lu autant de bouquins pour finir en ayant l'air ignare sur un truc aussi essentiel.

La culture classique, c'est très bien. à l'époque clasique. Il vaut mieux lire Le meilleur des mondes, Fahrenheit 451 et 1984 pour comprendre le monde actuel, qui a changé depuis La princesse de Clèves. Au moins un peu quand même. Quoique cette histoire d'amour et d'adultère entre gens de la classe dirigeante ne soit pas sans rappeler celle du ministre, de sa femme et du photographe. Il s'est sûrement reconnu dans cette oeuvre, d'où sa colère.

Horresco referens - Eric C.

Eric C. — Wed, 13 Dec 2006 16:37:19 +0100

il est très difficile de juger à distance de l'intelligence de quelqu'un qui dispose d'un bouton Google dans la barre d'outils de son navigateur

De l'intelligence ? J'aurais volontiers écrit, d'autant plus que c'est le thème de ton billet, "de la culture" ?

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 14:05:17 +0100

@Gaielle - GrosCâlin : C'est un synonyme de Doctor cum libro ?

Pas loin. La citation signifie en susbtance : Tout ce qui est dit en latin a l'air profond, mais pour doctor cum libro, oui, ce serait plutôt doctor cum Googlo, même.

Comme disait Alain : Il est difficile de juger de l'intelligence de quelqu'un qui a beaucoup lu, car la mémoire imite à merveille l'intelligence.

Mais maintenant, de plus, Google imite à merveille la mémoire, pour qui a peu lu mais sait s'en servir. Ergo, il est très difficile de juger à distance de l'intelligence de quelqu'un qui dispose d'un bouton Google dans la barre d'outils de son navigateur. Moi, par exemple.

> Tu cites pourtant des phrases entières avec leur traduction !

Ah ben, ça montre juste que je sais bien me servir de Google, alors. Il faudra que j'ajoute ça dans mon curriculum vitae, tiens : Doctor cum Googlo (honoris causa).

Horresco referens - Gaielle - GrosCâlin

Gaielle - GrosCâlin — Wed, 13 Dec 2006 13:48:53 +0100

C'est cela, oui...
C'est un synonyme de Doctor cum libro ?

Tu cites pourtant des phrases entières avec leur traduction !
Je ne cherche pas plus loin, je ne veux pas dévoiler le mystère en tombant sur "le site des citations latines fort à propos et leurs traductions" ou sur le traducteur instantanné de Gougl'...

Je confirme qu'il y a des attachés aimables... surtout ma collègue (prononcé à la lyonnaise, keullègue) qui a fait des petits boulots de standardistes pendant ses études, et surtout moi, mais comme j'ai tendance à être souvent l'exception qui confirme la règle, ça ne prouve rien.
:o}

Tiens une citation sympa trouvée là :
Hommes de l'Univers, vous êtes des théologiens et des casuisites ignorants ; vous êtes, comme dit l'Évangile, des sépulcres blanchis. Déjà la foudre métropolitaine a timbré votre hérétique journal, et bientôt, nous l'espérons, vous recevrez, ex cathedra, un autre coup de grâce qui vous fera demander au Saint-Père l'absolution nommée par l'Église in articulo mortis. Excusez l'abondance de mes citations latines, j'en abuse parce que je sais que vous ne les comprenez pas.
MÉRY

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 12:21:56 +0100

@Gaielle - GrosCâlin : Dois-je l'avouer (ça semble être un telle tare) ? Je suis attachée d'administration

Que non point une tare ! Il n'y a pas de sots métiers, celui-ci pas davantage qu'un autre. Nous ne parlions que de sujets de concours, nuance. Il a pu être accidentellement évoqué un certain manque d'amabilité et d'empressement de certains agents administratifs auprès des usagers très usagés, mais c'est un vieux serpent de mer ;-)

...Il y en a aussi de parfaitement aimables et serviables.

> D'où te vient cette culture latine abassourdissante et ces citations pile-poilesques ?

Du fait qu'en classe de cinquième, je dormais en cours de latin près du radiateur ? Va savoir... Je ne sais pas moi, je n'ai pas l'impression de posséder la moindre once de culture latine. Ca doit être juste un petit côté Quidquid latine dictum sit, altum viditur. qui te donne l'impression que...

Horresco referens - Gaielle - GrosCâlin

Gaielle - GrosCâlin — Wed, 13 Dec 2006 12:09:45 +0100

Ahlala...
Dois-je l'avouer (ça semble être un telle tare) ? Je suis attachée d'administration, comme vous dîtes... Enfin peut-être pas au sens strict du terme, vu que je suis attachée territoriale. Au concours le sujet de Culture Gé portait sur "Les Etats sont-ils encore souverains ?" et le sujet de droit sur le principe d'égalité et la décentralisation.

Ceci explique peut-être que je n'ai pas bachoté comme une folle des QCM stupides et que je ne sais de La Princesse de Clèves que son statut de précurseur du roman psychologique moderne, en vague réminiscence de ma première littéraire.

J'ai toujours dévoré tout ce qui me tombait sous la main, sauf les classiques à moins d'y être contrainte et forcée en cours. Et je le regrette un peu aujourd'hui, sûrement parce que ça enrichirait les discussions avec mes grands-parents qui sont tous sortis de Science-po ou de la Sorbonne, et qui gentiment me cachent leur déception face à ce potentiel littéraire que j'ai "gâché". Laissez-moi croire qu'il n'est pas trop tard (à part qu'étonnament j'ai tendance à m'endormir beaucoup plus facilement et rapidement...) et que même si maintenant je n'ai plus le temps l'envie saura y remédier ?
Non, pas moyen, j'ai bloqué devant la première page des Essais de Montaigne (c'est écrit en hongrois, en fait ?)...

Allez, à la place je vais tenter l'écologie politique d'Alain Lipietz, ça a l'air intéressant !

Question "admiration béate", Swami : d'où te vient cette culture latine abassourdissante et ces citations pile-poilesques ? Je n'ai retenu du latin que "Delenda Carthago", comme disait le Grand Caton (In les lauriers de César, je dirais) et l'histoire du viol d'une certaine Lucrèce (pas Borgia).

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 09:43:46 +0100

@Munakoiso : et serait tout à fait capable de glisser des questions sur La Princesse de Clèves ou un autre classique de la Littérature française dans des examens réservés aux "aspirants à l'immigration choisie" (quelle horreur !)

Mais oui ! Bon sang mais c'est bien sûr ! Je comprends enfin pourquoi le bonhomme lit des sujets de concours administratifs à ses heures perdues ! C'est qu'il cherche l'inspiration pour ses concours "d'immigrés qui ne doivent plus connaître leur langue maternelle...

Et je sais pourquoi il veut tellement virer la question sur la princesse de Clèves du concours d'attaché-SM-bondage administratif : C'est pour pouvoir la réutiliser dans ce cadre tellement plus prometteur que de simplement recruter des éjecteurs de chômeurs au guichet (fermé) des ASSEDIC...

Sacré farceur ce petit Nicolas, tout de même !

Horresco referens - Munakoiso

Munakoiso — Wed, 13 Dec 2006 03:41:55 +0100

La princesse de Clèves (ou plutôt son auteure, Mââme de La Fayette) est considérée comme la mère du roman psychologique moderne, les futurs attachés administratifs sont supposés avoir lu ce roman, donc les attachés administratifs sont des lettrés doublés de fins psychologues ! Syllogisme implacable !
Vous n'aviez jamais remarqué ? Les fautes d'orthographe et de syntaxe des courriers sont en réalité dues aux ordinateurs (alors, sous Linux, n'en parlons pas ;-), et le ton revêche à la vétusté des installations téléphoniques, mauvaises langues que vous êtes !

Par ailleurs, concernant les épreuves de sélection de l'administration française, avant d'en venir à la dissertation littéraire ou au commentaire composé d'un extrait choisi dans la collection La Pléiade, les aspirants à ce type de fonctions sont soumis à d'absurdes QCM où ils régurgitent pendant une heure au rythme d'une mitrailleuse (eh oui ! ils savent travailler vite !) ce qu'ils ont retenus de leurs "annales des concours administratifs - hors-série spécial QCM", dans le plus pur style pavlovien, du genre "-Rhinocéros ? - Ionesco !", sans même savoir que Ionesco est le nom de l'auteur d'une pièce de théâtre éponyme (on s'en fout, après tout, hein ?).
On les retrouve un peu plus tard chez Julien Lepers pour faire se pâmer les mamies avant le dîner, ou dans les clubs de cruciverbistes, et accessoirement dans un établissement public entre 8h et 16h, sauf samedis, dimanches, jours fériés, veilles de jours fériés qui tombent un week-end, jours de RTT (22), jours de congés (8 semaines), jours de grève et jours d'arrêt-maladie, d'où leur sexualité épanouie (ben oui, tout cumulé, çà fait plus de 9 semaines 1/2, non ?).

Pour ce qui est de Nicolas Sarkozy, qui croit sans doute incarner le paradigme de l'intégration d'un fils d'immigrés, et serait tout à fait capable de glisser des questions sur La Princesse de Clèves ou un autre classique de la Littérature française dans des examens réservés aux "aspirants à l'immigration choisie" (quelle horreur !), il devrait l'avoir lu. Il est donc impardonable, même si les arguments de Pierre Assouline sont mal choisis.

Pour l'honnête homme de ~~la rue~~ notre temps, au moins, si ce classique relatant les tortures psychologiques d'une femme mariée brûlant d'amour pour un autre homme est vaguement chiant à lire, il a le mérite d'être plus court que Madame Bovary.
En plus, l'air de rien, l'histoire de Cécilia mariée à Jacques Martin à la Mairie de Neuilly tout en se mourant de passion pour Sarko, maire de Neuilly à l'époque, est une illustration que l'oeuvre de Mme de La Fayette est restée très moderne ;-)

Pendons ce nain par les pieds et douchons-le au Karcher ! (LOL)

Horresco referens - ti_cyrano

ti_cyrano — Tue, 12 Dec 2006 21:22:00 +0100

C'est marrant, la dernière fois que j'avais lu le nom de Baldur von Schirach, c'était dans le Canard lors d'une autre présidentielle, celle de 95. Le palmipède se gaussait alors mesquinement de je ne sais quelle embrouille entre amis de trente ans.

Sinon la Princesse de Clèves c'est quand même nettement moins ch... que das Kapital, et ça a le considérable avantage de tenir en un seul volume. Et puis on n'est pas obligé de le lire, le film n'est pas le meilleur de Jean Marais mais bon, ça ou un débat MAM/NS ...

Horresco referens - ti_cyrano

ti_cyrano — Tue, 12 Dec 2006 21:13:24 +0100

>"Chose il est vrai impossible sans une parfaite connaissance de La princesse de Clèves et de la poésie de Mallarmé."

Il est parfaitement possible de réussir l'épreuve sans avoir lu lesdits bouquins. Evidement faut quand même lire l'énoncé. Le but est de prouver que l'on peut dégager et organiser des idées à partir de n'importe-quoi en un temps donné. Un fonctionnaire de catégorie A doit être capable de faire une note de synthèse ou pondre un rapport en trois points y compris sur des sujets dont il ne connaît pas le début des prémices du commencement.

Pure hypothèse d'école naturellement, il est réputé compétent dès sa prise de fonction.

>"Que les meilleurs !"

Naturellement. Nous sommes dans un système Platonicien, ou méritocratique. La pertinence de ce en quoi ils sont meilleurs est une question oiseuse. Tu ne voudrais tout de même pas être dans système non-P en plus d'être un système non-A ?

>"Ce qui fait que pour moi, NS reste un facho"

Halte à la discrimination négative des personnes à verticalité contrariée.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 19:38:41 +0100

@Amazone : L’État ... attend donc d’eux qu’ils sachent argumenter à l’oral comme à l’écrit sur n’importe quel sujet

Chose il est vrai impossible sans une parfaite connaissance de La princesse de Clèves et de la poésie de Mallarmé.

Je sais maintenant à la fois pourquoi je suis si maladroit dans mes piteuses tentatives d'argumentation et pourquoi les fonctionnaires sont tous sans exception de Grands Humanistes...

> Vient le moment où l’État doit choisir les meilleurs via un concours

Si c'est comme au CAPES de physique, je me suis laissé dire que certaines années les profs étaient reçus au CAPES avec 5 et quelques de moyenne en physique. Que les meilleurs ! Mauvaise langue je suis ;-)))

> Ce qui fait que pour moi, NS reste un facho

Vérité que je n'ai jamais mise en doute fût-ce un seul un instant !

Horresco referens - Amazone

Amazone — Tue, 12 Dec 2006 19:23:25 +0100

A propos de ce concours d’Attaché, il faut savoir qu’il comporte plusieurs épreuves dont une dissertation littéraire. Je ne vois donc pas pourquoi l’on s’offusque de la présence au programme de La Princesse de Clèves. Je rappelle que dans leur boulot les Attachés doivent faire preuve de sensibilité, ils sont tenu de pondre des synthèses, des rapports, etc. L’État (c’est nous) attend donc d’eux qu’ils sachent argumenter à l’oral comme à l’écrit sur n’importe quel sujet (dans le réel, l’excitation littéraire n’est pas souvent à son maximum !). Vient le moment où l’État doit choisir les meilleurs via un concours qui élimine les candidats les moins rapides (la maîtrise du temps est fondamentale pour réussir les concours. Ergo, les fonctionnaires savent travailler rapidement. Hé hé …) et les moins motivés (les branleurs… Ergo, les fonctionnaires ont une sexualité épanouie, oui !). Le choix du recrutement par concours fait, par l’Administration, pour l’embauche me semble moins arbitraire que celui qui s’effectue dans le privé et que tu vilipendes aussi. Et franchement ce bouquin est tout de même beaucoup moins hermétique que la poésie de Mallarmé qui pourtant tombe régulièrement aux concours. Ce qui fait que pour moi, NS reste un facho et qu’en plus il démontre sa méconnaissance des fonctions des acteurs de l’État.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 18:27:25 +0100

@H. de Strasbourg : Je ne connaissais pas le site Tatoufaux

Ah ben moi non plus, mais Gougoule est mon ami :-}

Tatoufaux me semble éventuellement susceptible de mériter une palce dans ma blogroll, tiens... Avec Hoaxbuster qui y manque aussi, d'ailleurs...

> où j'apprends à l'instant que boire son urine n'est pas une bonne idée ! Diantre !

Ah ben ça doit être pour ça que je me sens fatigué....

Horresco referens - H. de Strasbourg

H. de Strasbourg — Tue, 12 Dec 2006 18:07:41 +0100

Il déchire sa race, cet ashram ~~aujourd'hui~~ comme d'habitude. Merci, ô Swâmi, d'avoir une fois de plus apporté la lumière.
Je ne connaissais pas le site Tatoufaux où j'apprends à l'instant que boire son urine n'est pas une bonne idée ! Diantre !
Mais cela va au-delà d'un téléphone arabe à la mode Internet : c'est mon prof de français en première qui nous avait donné cette référence (bon, et sans vouloir aller trop loin dans le sujet, ma classe de première, c'était avant internet...).

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 17:24:42 +0100

@Leto2 (#12) : Bigre, tu es le deuxième aujourd'hui qui me parles de la disparition corps et biens d'un commentaire ? Ça commence à m'inquiéter : j'ai upgradé hier cet humble ashram en version SVN de dotclear, c'est-à-dire encore plus alpha que bêta, et je me demande si en fin de compte ce n'est pas moi le gros bêta, à force de jouer avec des trucs aussi expériementaux...
Enfin, je n'ai constaté de mon côté aucune disparition inattendue... Mais va savoir...

Horresco referens - Leto2

Leto2 — Tue, 12 Dec 2006 17:03:01 +0100

Eh ben, le niveau est relevé aujourd'hui ! Merci pour cette référence !

Horresco referens - ti_cyrano

ti_cyrano — Tue, 12 Dec 2006 16:49:27 +0100

Amis de la poésie et de la culture bonsoir :-) Lu ce qui suit là

"on pense spontanément à la recette d'Hollywood, une fille et un révolver, les deux ingrédients du succès cinématographique de masse. Mais pourquoi ne pas aussi se souvenir des mots du dramaturge nazi Hans Johnst dans Schlageter : "Quand j'entends le mot culture, je sors mon révolver" ? La comparaison s'arrête évidemment à la présence de l'arme ; aucun humour ne transparaît dans ces propos repris par Goebbels, qui ne visait pas la "culture de masse" mais la culture "dégénérée" des élites. Toutefois, la culture de masse est à son tour exposée à une volonté d'élimination ou de négation qui, si elle n'est pas le fait du fascisme, émane d'un Establishment culturel prêt à défendre la "haute culture". Vingt ans plus tard, un groupe de punk/rock prendra le nom provocateur de Sex Pistols pour s'attaquer violemment aux symboles les plus respectés de cet Establishment."

Horresco referens - Leto2

Leto2 — Tue, 12 Dec 2006 16:35:31 +0100

Tiens, il me semblait avoir envoyé un commentaire parlant de tout ça. Y a eu de la friture sur la ligne ?

J'y disais aussi qu'en tout cas, je me coucherais moins inculte ce soir.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 15:41:10 +0100

Ach ! Goebbels ! Si on ne peut plus wigoler !

Bel exemple de téléphone arabe à la mode Internet, on retrouve cette citation partout et attribuée à tout le monde. Elle est décrite ici (horresco referens) comme attribuée à Hermann Göring, puis Joseph Goebbels, Alfred Rosenberg, Baldur von Schirach, José Millán-Astray y Terreros (phalangiste espagnol), et jusqu'à John Wayne, avant qu'il y soit précisé plus sérieusement qu'elle apparaîtrait pour la première fois dans la pièce "Schlageter" de Hans Jost "le barde de la S.S.", à l'occasion de l'anniversaire de Hitler en 1933.

« La phrase exacte prononcée par [le personnage de] "Thiemann" à l’acte 1 scène 1 est Wenn ich Kultur höre... entsichere ich meinen Browning (Quand j’entends le mot culture .. j’enlève le cran de sureté de mon Browning). »

(Un Browning ? Même pas un Lüger ? Misère...)

Cette page affirme en gros la même chose en indiquant que la phrase a été en premier lieu reprise par Baldur von Schirach, chef des jeunesses hitlériennes (selon Frédéric Rossif, De Nuremberg à Nuremberg, 1989, Antenne 2).

Par ailleurs on attribue les pastiches Quand j'entends le mot culture, je sors mon carnet de chèques à Jean-Luc Godard, et Quand j’entends le mot revolver, je sors ma culture ! à Pierre Dac.

Horresco referens - Leto2

Leto2 — Tue, 12 Dec 2006 15:06:04 +0100

Ahem. Je ne savais pas que c'était de Goebbels, elle aurait donc seulement été reprise par Jean Yanne, duquel je suis à peu près certain qu'il l'a sortie.

Et c'était bien de l'humour, comme la suite du commentaire devrait le laisser penser. Je ne visais que la Culture du genre cultureux hein, pleine de citations et de références qui font bien et qui permettent de se la péter, le genre que semble affectionner M. Assouline.

Désolé si ça a pu être pris à contre-sens mais, comme le sais déjà le maître de ces lieux, j'affectionne peu les smileys qui permettraient de souligner l'Humour. Je ferai mieux la prochaine fois.

Horresco referens - H. de Strasbourg

H. de Strasbourg — Tue, 12 Dec 2006 14:35:12 +0100

@ Leto2 : Je veux par faire chier ou me la peter, mais la citation, c'est pas Jean Yanne, c'est Joseph Goebbels...
A moins que cela n'ait été de l'humour et que je n'ai pas compris la finesse du trait (parce que moi, la finesse, hein...).

Horresco referens - Leto2

Leto2 — Tue, 12 Dec 2006 14:02:33 +0100

Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.

C'est de Jean Yanne je crois, je ne me rappelle plus dans quel contexte.

La culture, c'est ce qui permet de ne pas avoir envie de l'étaler, au contraire de la confiture. Ma culture est à moi, pour moi, je la partage à l'occasion avec un public choisi et modérément, tout le monde s'en porte mieux. Et culture n'est pas forcément littéraire, évidemment, même si j'avoue être assez porté sur la chose.

Cela étant, j'ai tendance à rejoindre H de Strasbourg pour dire que certaines oeuvres changent sacrément de choses (la Princesse j'en sais rien, pas lue). Et que si chacun connaissait la Princesse de Clèves ou tout autre équivalent culturel et cultivait (c'est bien dans le même champ lexical que culture si je n'm'abuse comme le docteur du même nom) son petit jardin au lieu de s'abreuver de merdes télévisuelles, magazinistiques ou autres, le pays tournerait effectivement autrement.

Horresco referens - La Moole

La Moole — Tue, 12 Dec 2006 13:30:31 +0100

D'accord avec toi, le service public à bien autre chose à savoir que l'existence de telle ou telle princesse. Etant plus jeune, quand j'ai évoqué à ma mère la possibilité de le lire, elle m'a conseillé d'éviter de perdre mon temps. D'après elle, c'était le "Harlequin du XVIIème siècle"... Autant dire que du haut de mes 14 ans, ça m'a vite refroidi et que l'envie ne m'est jamais revenue...

Horresco referens - eva_bien

eva_bien — Tue, 12 Dec 2006 12:39:09 +0100

Bah, moi la princesse je l'ai étudié au lycée et je dois dire que j'ai fait de magnifiques siestes!!!!!!pitaing!!! mais c'est d'un chiant!!!!! à dégoutter à tout jamais les ados dela litterature!!!!!!! (je lis plus d'un livre par an, voire même par semaine, cependant, et pas Harlequin) comme quoi, on peut vivre "honnêtement" sans se pâmer devant ce "monument"!(euh, n'en déduisez pas pour autant mon soutien au "petit endroit marécageux".......Vi, c'est la traduction en français de Sarkozy, et perso j'aime bien!

Horresco referens - H. de Strasbourg

H. de Strasbourg — Tue, 12 Dec 2006 12:32:09 +0100

Après Aujourd'hui c'est téléthon et Pinochet est mort dans son lit, encore un billet auquel peut être promis un bel avenir de commentaires...
Moi, je l'ai lu, La princesses de Clèves. Dans tous les sens pendant un trimestre... Je vous jure que ça donne un autre goût à mes tartines du matin.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 12:32:00 +0100

@Fred., de L. : comme ko, ça ne mémorise pas mon pseudo

(Essayons de ne pas dériver totalement hors du sujet du billet dès le 3e commentaire, mais...)

1/ J'ai résolu ce problème aec un de mes navigateurs en commençant par y supprimer tous les cookies de petaramesh.org, puis en m'assurant que petaramesh.org était bien autorisé à en recréer de nouveaux.
2/ Assure-toi que la case "mémoriser" est bien cochée pas nécessairement quand tu prévisusalises, mais en tout cas quand tu valides un commentaire. Il y a des cas où le fait de prévisualiser la dé-coche...

Horresco referens - Fred., de L.

Fred., de L. — Tue, 12 Dec 2006 12:24:43 +0100

(ah non, il doit y avoir un autre souci. comme ko, ça ne mémorise pas mon pseudo)

Horresco referens - Fred., de L.

Fred., de L. — Tue, 12 Dec 2006 12:23:28 +0100

(le cookie de ton dotclear2 doit être à durée limitée)

(la dernière fois que j'ai tenté de lire ce livre, je me suis endormi. Pourtant je lis plus d'un livre par an...)

Horresco referens - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Tue, 12 Dec 2006 11:40:03 +0100

Hé bé ! Aujourd'hui que de réflexion !
En somme la question est Qu'est-ce que la culture ? Réponse impossible de ma part, je n'en ai pas la moindre idée, mais j'abonde dans ton sens quand certains pensent pouvoir dire ce qui est indispensable au bagage culturel: ça me fait doucement marrer.
Le pays tournerait-il de la même manière si chacun connaissait La princesse de Clèves ou les oeuvres complètes de Sartre (clin d'oeil au bon téléfilm d'hier soir sur la 2) ? Je crois que oui, mais il ne tournerait pas en mieux à mon avis.

La culture est propre à chacun, il y a autant de cultures que d'individus. Je n'ai aucune honte à mieux savoir faire tourner ma bécane au poil de *?µ$^/) qu'à discuter de La critique de la raison dialectique (2è clin d'oeil)

Bien malin celui qui me prouvera que la Princesse de Clèves me sera plus utile dans mon métier et mes loisirs que mes sources Internet de RPM, et autres .exe open-source, ou manuels d'utilisation.