Ashram de Swâmi Petaramesh - déprime - Commentaires

La seule chose dont je suis incapable - Louéna

Louéna — Sat, 29 Sep 2007 22:40:11 +0200

oui, moi aussi je te pose la question, je fais comment pour me remettre de ce que je viens de lire ?!
Tout est dit, rien à rajouter, j'aime ta façon de dire ... tellement crue ... tellement vraie !

La seule chose dont je suis incapable - cocoli

cocoli — Mon, 03 Sep 2007 15:34:45 +0200

MERCI. A TOUS!

La seule chose dont je suis incapable - Marc

Marc — Fri, 13 Jul 2007 10:16:21 +0200

Merci pour cet excellent post, qui me conforte dans l'idée que peut-être la force de la France réside dans l'énorme "vivier" (pardon pour le terme, mais " Réservoir " ça le fait pas non plus ;-) des chômeurs de nos types : nous sommes comme les Cap-Horniers du Temps Passé, matraqués par un quotidien difficile mais revenus plus forts encore de l'enfer. Donc capables à la fois de détachement et de résistance à la pression.

A toutes & tous : existe-t il des groupements de chômeurs-entrepreneurs ? Réels (ex. assoc) ou virtuels (ex. site Web 2.0) permettant de partager expériences et compétences afin de CREER de nouvelles entreprises ?
Merci de répondre sur mon email " publique " : miniotdr@yahoo.com

Bon courage,
_Marc

La seule chose dont je suis incapable - Lesthète

Lesthète — Tue, 19 Jun 2007 14:57:12 +0200

J'aimerais comprendre ici ou se situe le rapport avec le communisne...( réponse 63)...

Votre hote vous fait partager une évolution de l'ordre de l'avancée générale humaine, et vous nous ressortez encore une fois l'image d'une "division des richesses" qui était menée par des chefs ne désirant que le pouvoir en mettant tous LES AUTRES au même niveau.

Si l'être humain ne peut pas imaginer quelque chose de nouveau pour évoluer, c'est sûr qu'on est pas encore arrivé à une société juste (terme que je n'ai d'ailleur pas lu beaucoup ici, alors qu'il signifie plus que la pseudo égalité dont certains parlent).

J'entends les politiques parler de "projets de société", alors que qui dit projet dit pas vers l'avant, et non reprise de choses qui ne fonctionnent pas...

Les lumières ont façonné ce que nous étions censés devenir, le flash de la "libre économie" a très vite mis ce projet à sac... A chaque pas "humain" que l'on a fait, certains ont pris la "légitimité" (mal placée) de s'en servir pour prendre le dessus; on en a un nombre incroyable d'exemple dans les livres d'histoire (eux même dirigés...)...

Ce sont ces gens la, et ce système de pensée qu'il faut combattre, et les Personnes (avec un grand P) qui se ressentent dans le trop normal malaise de notre hôte auront peut être leur place, et pourront créer un système qui remettront à leur place de vraies valeurs, ou chacun pourra peut être être utile à la hauteur de ses capacité et de ses talents...
Pour exemple, je peins, je sculpte, j'écris, je sais monter des robes de créateur, je m'y connais en génétique, en arachnologie (...), j'ai des dizaines d'idées par jour, et de tous ordres, et je n'ai pas pu au jour d'aujourd'hui (30 ans et grisonnant), être plus utile qu'être plus agréable que d'autres dérrière une caisse de Mac Do ou faire de la belle dentelle de charcuterie pour une grande enseigne dont je tairais le nom...

On "numérote" les enfants dès la maternelle, on nous travaille au corps ensuite pour ne pas déraper socialement, et on nous lache pour finir sur une pente glissante en nous disant... envoyez vos enfants à l'école, on s'occupe d'eux... en espérant secrétement en son for intérieur qu'ils ne finiront pas comme nous...
ET L'ETRE HUMAIN dans tout ça, la PERSONNE, et les capacités de chacun...

Enfin je m'emporte, je pourrais passer des heures entières à tenter de dénouer ces problèmes que l' Etat met de coté en nous créant de faux problèmes, et en ne voulant pas risquer de toucher aux vrais...

Il est pourtant simple de comprendre que la concurrence crée de la masse monétaire, mais il est aussi simple de voir que si l'on acceptais d'avoir moitié moins de choix dans nos lessives ou notre voiture (ou autres...), nous travaillerions tous 20 heures par semaine, nous aurions le temps d'élever Correctement nos enfants au lieu de faire travailler d'autres pour une misère en Afrique ou en Chine, et qui plus est, toutes ces entreprises en moins serait la porte ouverte à une vraie volonté écologique...
On me traite de fou ou d'antisocial quand je tiens de tels discours, mais la seule chose que j'ai à répondre, c'est "Pensez-y"...

Quand je lis l'autre zigoto qui nous dit que le travail, c'est l'homme, l'équilibre, j'aurais envie de lui dire d'enlever ses oeillères pour voir que ce n'est que la volonté de gens qui nous controlent par l'argent et qui se foutent pas mal, eux, de savoir combien de temps tu bosse pour ramener leur propre fortune, de savoir si tu aimes tes enfants et qui ont réussis à te faire croire que c'est pour ton bien... Ah, c'est beau l'innocence...

En tout cas je remercie infiniment notre hôte qui m'a permis de prendre le courage de m'exprimer sur une douleur que je me croyais presque seul à vivre, et j'aimerais juste lui dire que le plus important, c'est de garder cette vraie richesse interne, et surtout l'espoir qu'un jour, le reste de l'Humanité ouvrira les yeux... c'est ça ou la destruction, alors... moi j'y crois, un jour, ce sera notre tour, et le monde aura besoin de nous...

RESTEZ EN VEILLE...

La seule chose dont je suis incapable - Turklututu

Turklututu — Fri, 15 Jun 2007 11:43:04 +0200

Wouah! Franchement, effectivement là, haut les mains (sic), champion du monde toute catégorie là, ça m'en couple le souffle, y a rien à dire! nan, franchement, y a rien à dire! Effarant! peut-être? et encore, c'est un euphémisme. Quoi que je doute forte que notrre champion du monde sache de ce dont il est question là.... enfin, si on mettait les cons sur orbite, j'en connais qui 'en finiraient pas de tourner comme dirait l'autre! J'en reviens pas, tant de bêtise crasse d'un seul coup, là comme ça!!... lol !!

La seule chose dont je suis incapable - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Jun 2007 07:09:44 +0200

Il y a des choses qui font peine à voir, d'autres qui font peine à lire. Mais il me semble inutile de chercher à seulement t'expliquer pourquoi.

La seule chose dont je suis incapable - réflexion

réflexion — Wed, 13 Jun 2007 01:12:46 +0200

Je suis haluciné qu'aucune de mes remarques n'es pu faire réfléchir... j'ai parlé avec mon vécu et ma logique.
Pourquoi j'ai écrit ça? Parce que j'ai cotoyé des milieux et des gens très différents, vu et entendu plus de chose que la majorité des gens.
Voilà, mes parents sont issus d'une famille de niveau social moyen. Beaucoup des membres de ma famille ont épousés des gens riches, avec de bonnes situations, et beaucoup aussi, des gens de milieu plus et beaucoup plus modeste, beaucoup on galérés et sont au chomage.
Ma mère est secrétaire sans diplôme (autodidacte) et mon père est ouvrier. Ils ont commencés leur vie dans une banlieu d'une petite ville, dans une maison minable avec comme confort un réchaud au sol, un matelas, une table et 2 chaises et une machine a lavé le linge (donnés par le frère de mon père). Ils ont trimés comme des malades pour s'en sortir (pas de vacances, pas de sortis, travail par correspondance pour acquérir des diplômes, comptabilité serrée). Ils ont investis leurs efforts dans l'immobilier. Ils ont acheter un petit T2 pour louer, puis l'on revendu pour acheter plus grand... Finalement, cet appart a été squaté, et impossible de récupérer le bien. EST-CE JUSTE? MES PARENTS SONT DONC DES SALES RICHES?...
J'ai un oncle qui est patron d'une grande entreprise. Il donne de l'argent a des établissements scolaire pour permettre a des jeunes de faire des études. Sans lui, son frère qui a eu des merdes dans sa vie serai dans la rue, au chomage. Sans lui, une association qui fourni une aide financière au mère en difficulté ne tiendrai pas la route. L'argent qu'il donne aux impots chaque mois équivaux au moins a un SMIC (merci qui?). Il a des pressions de rentabilité énorme pour faire face a la concurrence et ne pas licencier, et doit faire face a la critique. Moi, il m'a appris ce que c'est que l'allure et m'a donné le goût de l'effort. C'est un type qui a du trimer pour arriver ou il en ai...
Moi, j'ai un bagage de diplôme plus que nul parce que j'ai toujours été malheureuse a l'école. J'ai une soeur qui s'est épanouis avec l'école et qui fait une école de commerce. Elle ira loin, elle gagnera beaucoup d'argent. Je n'ai pas envi de lui cracher dessus: tant qu'elle apporte aux autres en conséquence avec ce qu'elle a reçu, la différence est juste. Je sais que je vais en chier pour y arriver dans la vie. Je ne suis pas une petite bourgeoise. J'ai des amis riche (voir même très riche) et d'autre dans la galère. Ma meilleure amie est noire, et je suis passionné par la culture arabes. J'ai une super amie qui vient de Yougoslavie. Elle m'a parlé du communisme qu'elle a vécu. Quand elle a vu que ça existait en France, elle est devenu blanche, elle a été vraiment horrifiée... elle n'a pas compris comment ça pouvait encore exister après tous les morts (staline, Mao...) que ça a provoqué... L'égalité parfaite, c'est le communisme. C'est ce que vous souhaitez.
"Nous nous bornons a la redistribution des revenus pour plus d'égalité,.. c'est comme couper des parts d'un gateau (Chaque personne apporte sa contribution en payant des impots, suivant ses revenus), les manger (Cet argent est dépensé tout de suite car les dépenses sont plus importante que les recettes) puis recouper le gateau (si on veut payer les dettes, il faut toujours payer plus d'impot) jusqu'a ce que les parts deviennent ridicules (jusqu'a ce que les gens deviennent pauvres et doivent demander une aide de l'état). Mais alors comment l'état peut il trouver le financement?. C'est la phrase la plus importante que j'ai dite et je suis désolé qu'on puisse me prendre pour un con. Aujourd'hui les gens travaillent 35h (ne sont pas compétitifs pour faire face a la concurrence - pourquoi restons nous plus riches que les pauvres qui se tuent au travail?), et crachent sur les riches qui sauvent la france de la misère (C'est eux qui font marcher le commerce, crées de l'emploi, payent assez d'impots pour éviter au pauvres de devenir encore plus pauvre). Tous ce que je dit est logique, c'est du bon sens. Maintenant si vous ne comprennez toujours rien, regardez une vidéo sur le communisme(vous verrez ou mêne l'égalité), interrogez des gens qui l'on vécu. Si après ça vous ne changez pas, alors vous êtes une bande d'assistés, qui aimez vous appitoyer sur votre sort, et bornés.

La seule chose dont je suis incapable - ti_cyrano

ti_cyrano — Wed, 06 Jun 2007 10:19:41 +0200

"un adepte du Mandarom"

Au fait Guru, ta statue de 73 mètres tu la veux comment ? Il est où le tronc pour les offrandes et les souscriptions ? Pas dans /dev/null quand même ? Etant mâle, vieux et pondéralement surchargé je crains que le tarif de cotise de faveur ne soit râpé pour ma pomme mais je vais essayer de rabattre mes jeunes et jolies voisines :-)

La seule chose dont je suis incapable - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 06 Jun 2007 06:57:14 +0200

Voui, excellente et désopilante réponse de Steph K., mais qui m'a tout de même privé du plaisir de balancer direct dans /dev/null un troll de cette ampleur. Parce que franchement, répondre à pareil abruti... Pour se faire plaisir et si on a le temps, pourquoi pas, mais quand à espérer faire jaillir la lumière dans son deux-pièces-cuisine cérébral, c'est une autre paire de manches ! Un adepte de la secte MEDEFienne qui fait ses prières à Saint-Sarkozy, c'est ~~mille~~ cent mille fois plus borné qu'un adepte du Mandarom...

La seule chose dont je suis incapable - ti_cyrano

ti_cyrano — Wed, 06 Jun 2007 00:16:08 +0200

@Steph. K :

:-))) :-))) :-)))

Moi j'ai pas eu la patience ;-))

La seule chose dont je suis incapable - Steph. K

Steph. K — Tue, 05 Jun 2007 17:15:17 +0200

reflexion : "La société actuelle est déprimée par :"

Mais pas du tout, tout va bien. 53 % des votants ont choisi Sarkosi comme président et dès la semaine suivante 70 % des gens étaient contents de ses initiatives.

reflexion : "L'assistance (on gagne autant a ne pas travailler, et parfois plus; les gens qui ont étudiés comme des malades gagnent autant que ceux qui font un métier qu'on leur a donné, alors pourquoi se donner du mal?;"

C'est vrai ça, faudrait augmenter les salaires.

reflexion : " les gens qui ont mis toutes leur fortune dans l'immobilier et qui n'ont plus que ça pour vivre le loue a des gens qui ne les paie pas ou sont squatés et, donc, se retrouvent dans la misère et montrés du doigts comme des méchants...)"

Ne jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier, c'est pourtant connu. Et puis le CAC 40 c'est pas fait pour les chiens.

reflexion : "Un enfant ne cherche t-il pas a se libérer de l’emprise de ses parents qui l’aime pour être libre ?"

Faudrait développer, je n'ai pas compris le rapport.

reflexion : "Les médias qui jouent avec notre sensibilité (la télévision s'acharnent a conduire les gens a la sensiblerie (et pas a la sensibilité) en ne perdant pas une occasion de nous faire pleurer (émissions, musiques, cas tragiques, hommage d'une personnes disparu répété x fois comme Grégorie de la Star Ac qui a été comparé a un Ange!.. c'est pas un peu démesuré???) Ca leur permet d'endormir notre jugement"

On ne doit pas regarder les mêmes émissions parce que ça fait un moment que je n'ai pas pleuré devant la télé.
Pour le petit Grégorie faudrait demander à Benoit (16 sous pape) ce qu'il en pense.

reflexion : "La difficulté de communiquer les uns avec les autres a cause notamment des nouveaux moyens de communication (ils y a toujours plus de dépression et de solitude). Les gens ont donc tendance a se ressentrer sur eux mêmes (ce qui est encouragé par la société!!!! - développement des institus de beauté, cooconing... hymne a l'individualisme!!!).

C'est pourtant pratique Internet. Dis moi ou tu habites, j'essaierai de te faire passer mon message par sémaphore.

reflexion : "La perte progressive de notre identité, de nos coutumes... (vaste sujet)."

Moi j'ai rien perdu mais on peut en discuter qu'en même.

reflexion : "L'administration qui empêche les personnes pleines de ressources de créer leur entreprise si ils n'ont pas un minimum de capital et des années d'études qui leur permettent de ne pas se faire avoir dans ce monde hyper-concurrentiel)"

Où ça ? En France ? Ah bon !

reflexion : "Si on proposai a un ouvrier de devenir patrons, jamais il n'accepterai, malgré le salaire."

Ben ouai de toutes façons l'administration l'empêche de le faire, tu l'a dis plus haut.

reflexion : "Un patron a des responsabilités énorme, quand il reviens chez lui, il continu a travailler... son travail, c'est lui.. "

Celle-là tu peux essayer de la fourguer au Medef parce que comme slogan ça tient la route.

reflexion : "il est créateur d'emplois. "sans riches, les pauvres meurent" (a méditer)."

Sans pauvres a exploiter les riches ne s'enrichissent plus (a méditer). Sinon les riches ne mourraient pas ? C'est intéressant comme doctrine, c'est lié à la théorie du créationisme ou c'est une de tes élucubrations ?

reflexion : "En plus les vrai patrons honteusement riche en france, ça n'existe plus, nous les avons chassé par l'impot sur la fortune.. alors que nous manquons d'argent!!. C'est illogique. Nous nous bornons a la redistribution des revenus pour plus d'égalité,.. c'est comme couper des parts d'un gateau, les manger puis recouper le gateau jusqu'a ce que les parts deviennent ridicules."

J'ai pas bien suivi la métaphore, faut manger le gateau puis le recouper ? Ca doit faire vachement mal ou alors il faut vomir ou chier le gateau ? C'est dégueulasse ton truc !

reflexion : "Ben oui, que redistribuer si on ne crée rien et que l'on continue a consommer comme avant?. Il y a toujours eu des riches et des pauvres, il y a toujours eu des personnes avec plus de talents que les autres, comme il y a toujours eu des premiers de classe et des derniers de classe.. et c'est une chance!!! .. les premiers entrainent vers le haut les derniers."

Ou les noient en s'appuyant sur eux.

reflexion : "Attitude a avoir:"

Houla t'es chez un guru là et c'est assez mal vu de vouloir devenir guru à la place du guru.

reflexion : "arrêter de vouloir trouver des coupable a ce monde qui est dur. Il est, et a toujours été dur, ça toujours été ainsi. L'homme est un être incomplet, né pour travailler (la fierté de soi même est une source de bonheur incroyable),"

J'arrive a être fier de moi même quand je ne bosse pas, j'ai bon ?

reflexion : "vivre avec les autres (indispensable pour l'enrichissement personnel), et être heureux. et a vivre avec les autres dans le respect. "Lorsque l'on ne fait pas ce que l'on aime, il faut aimer ce que l'on fait". Il faut ce bouger le cul, prendre des décisions et s'y tenir, mettre l'accent sur l'éducation et se respecter, arrêter de croire que l'ON EST le métier que l'on fait, On travail pour gagner sa vie, être utile aux autres et s'engager dans une activité personnelle pour s'épanouir, travailler a consolider son couple chaque jour, en adulte (arrêter de croire qu'agir selon ses émotions est la seule manière d'être heureux - on est bien plus heureux quand on est fier de soi-même)."

Amen !

reflexion : "Arrêtez de vivre en observateurs,vivez!!!"

C'est rassurant on n'est pas obligé de mourir tout de suite.

La seule chose dont je suis incapable - reflexion

reflexion — Tue, 05 Jun 2007 14:03:40 +0200

La société actuelle est déprimée par :

- L'assistance (on gagne autant a ne pas travailler, et parfois plus; les gens qui ont étudiés comme des malades gagnent autant que ceux qui font un métier qu'on leur a donné, alors pourquoi se donner du mal?; les gens qui ont mis toutes leur fortune dans l'immobilier et qui n'ont plus que ça pour vivre le loue a des gens qui ne les paie pas ou sont squatés et, donc, se retrouvent dans la misère et montrés du doigts comme des méchants...),Un enfant ne cherche t-il pas a se libérer de l’emprise de ses parents qui l’aime pour être libre ?

- Les médias qui jouent avec notre sensibilité (la télévision s'acharnent a conduire les gens a la sensiblerie (et pas a la sensibilité) en ne perdant pas une occasion de nous faire pleurer (émissions, musiques, cas tragiques, hommage d'une personnes disparu répété x fois comme Grégorie de la Star Ac qui a été comparé a un Ange!.. c'est pas un peu démesuré???) Ca leur permet d'endormir notre jugement,

- La difficulté de communiquer les uns avec les autres a cause notamment des nouveaux moyens de communication (ils y a toujours plus de dépression et de solitude). Les gens ont donc tendance a se ressentrer sur eux mêmes (ce qui est encouragé par la société!!!! - développement des institus de beauté, cooconing... hymne a l'individualisme!!!).

- La perte progressive de notre identité, de nos coutumes... (vaste sujet).

- L'administration qui empêche les personnes pleines de ressources de créer leur entreprise si ils n'ont pas un minimum de capital et des années d'études qui leur permettent de ne pas se faire avoir dans ce monde hyper-concurrentiel),

Etat des lieux en bref: On vit sur nos ressources acquises au 19ème, et tout le monde sait, sans le dire, que l'on est sur le déclin... mais il y a notre foutu fièreté française "chauvinisme halucinant hyperconnu du français de base", avec nos chateaux, notre histoire (la France sous Louis XIV a été le pays le plus riche, et de loin du monde), nos aquis sociaux. Les pays en développement font du 14 heures par jours (il sont au 19ème siècle) et vont finir en toute logique (c'est imparable) par suivre notre shémas (nous retombons dans la misère, eux deviennent les pays riches, ils vivront sur leurs richesses, ils seront envahis par les étrangers, nous travaillerons comme des brutes et nous redeviendrons riche...etc...).

Pour oublier qu'il va falloir se bouger pour s'en sortir, il faut un coupable...c'est donc les méchants patrons riche exploiteur qui exploitent les pauvres travailleur, et c'est pour ça qu'il y en a qui vivent dans la misère.
Ou, la, la soyons un peu adulte dans notre réflexion. Pourquoi croyez vous qu'un pays ou on travaille 35 h peu concurrencer ceux ou ils travailles minimum 70h! Certains ouvriers travaillent avec des pinces a linge sur les paupières pour ne pas s'endormir de fatique en fin de journée. Comment croyez vous que l'on arrive a avoir notre train de vie actuel? C'est grace a nos arrières, arrières grand parents qui ont travaillés pareil, comme des brutes. Si on proposai a un ouvrier de devenir patrons, jamais il n'accepterai, malgré le salaire. Un patron a des responsabilités énorme, quand il reviens chez lui, il continu a travailler... son travail, c'est lui.. il est créateur d'emplois. "sans riches, les pauvres meurent" (a méditer). En plus les vrai patrons honteusement riche en france, ça n'existe plus, nous les avons chassé par l'impot sur la fortune.. alors que nous manquons d'argent!!. C'est illogique. Nous nous bornons a la redistribution des revenus pour plus d'égalité,.. c'est comme couper des parts d'un gateau, les manger puis recouper le gateau jusqu'a ce que les parts deviennent ridicules. Ben oui, que redistribuer si on ne crée rien et que l'on continue a consommer comme avant?. Il y a toujours eu des riches et des pauvres, il y a toujours eu des personnes avec plus de talents que les autres, comme il y a toujours eu des premiers de classe et des derniers de classe.. et c'est une chance!!! .. les premiers entrainent vers le haut les derniers.

Attitude a avoir: arrêter de vouloir trouver des coupable a ce monde qui est dur. Il est, et a toujours été dur, ça toujours été ainsi. L'homme est un être incomplet, né pour travailler (la fierté de soi même est une source de bonheur incroyable), vivre avec les autres (indispensable pour l'enrichissement personnel), et être heureux. et a vivre avec les autres dans le respect. "Lorsque l'on ne fait pas ce que l'on aime, il faut aimer ce que l'on fait". Il faut ce bouger le cul, prendre des décisions et s'y tenir, mettre l'accent sur l'éducation et se respecter, arrêter de croire que l'ON EST le métier que l'on fait, On travail pour gagner sa vie, être utile aux autres et s'engager dans une activité personnelle pour s'épanouir, travailler a consolider son couple chaque jour, en adulte (arrêter de croire qu'agir selon ses émotions est la seule manière d'être heureux - on est bien plus heureux quand on est fier de soi-même).

Arrêtez de vivre en observateurs,vivez!!!

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 30 Mar 2007 19:35:58 +0200

@tout seul : Voilà, c'était le but de la démonstration ;-)

Démoral, le Retour de la Mission - tout seul

tout seul — Fri, 30 Mar 2007 19:15:55 +0200

Je comprends bien mieux maintenant pourquoi il n'a pas été possible d'avoir une candidature unique à gauche du PS. Où comment réussir à s'engueuler quand on est d'accord ;-)

Démoral, le Retour de la Mission - ko

ko — Fri, 30 Mar 2007 18:13:50 +0200

Et ça continue, encore et encore... c'est que le début, d'accord, d'accord... lalala !

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 30 Mar 2007 11:06:49 +0200

Non mais c'est trop tentant aussi... Ça finit par exciter mes penchants sadiques... On est vraiment mauvais, les humains, tout de même... Juste l'odeur du sang, et pof ! Tu deviens une vraie teigne malgré deux mille ans de civilisation chrétienne t'incitant à tendre l'autre joue, comme dirait G.W. Bush.

Pardon Seigneur, je pèche par vacherie ! (Mais c'est plus fort que moi).

Je n'arrête pas de me fendre la poire, ce matin, et l'autre recruteur qui vient de m'appeler au téléphone pour quelques précisions, j'étais plié en deux à la lecture du commentaire de Yogi en répondant... Me pose une question, j'ai du mal à garder mon sérieux, je pouffe... Aheum ! Theuu ! Ascousez-moi, j'ai pris froid, j'ai un chat dans la gorge (Mouhahahaha !)

Faites quelque chose, par pitié, donnez-lui son Pif-Gadget et ses Carambars, qu'on en finisse !

(Euh, Casque bleu, tu as oublié la salade, on t'a reconnu ;-)

Démoral, le Retour de la Mission - Casque Bleu

Casque Bleu — Fri, 30 Mar 2007 10:43:00 +0200

On m'a demandé ?

Démoral, le Retour de la Mission - Yogi

Yogi — Fri, 30 Mar 2007 10:40:11 +0200

Bah finalement c'est "Le Chieur" qui explose quand on l'allume et c'est le "Pétard à mèche" qui le fait ch... Vous vous êtes bien trouvés tous les deux ;-) ...

Démoral, le Retour de la Mission - LeChieur

LeChieur — Fri, 30 Mar 2007 10:19:28 +0200

"considérablement moins con", "partiellement erronée".

Et ça continue.

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 30 Mar 2007 09:34:36 +0200

@M. LeChieur : Je répondais à Fred, hé, boulet !

Faudrait-il que je te demande la permission pour répondre, chez moi, et de plus en confessant certains de mes vilains défauts, à un commentateur et ami (avec qui je me suis également fritté dans le passé, mais il s'est montré considérablement moins con...) ?

Je ne crois pas m'alourdir chez toi comme tu le fais ici (et d'ailleurs, tu as montré que tu ne publiais plus mes commentaires chez toi, alors que je publie les tiens chez moi [bien que j'envisage de cesser], trouvez l'erreur...) et le dernier commentaire que j'ai laissé chez toi l'a été pour présenter mes excuses pour t'avoir accusé de mensonge de manière partiellement erronée...

Qu'y a-t-il d'autre pour ton service ?

Démoral, le Retour de la Mission - M. LeChieur

M. LeChieur — Fri, 30 Mar 2007 09:17:07 +0200

"fais en sorte que ta conclusion ne soit pas une énième fausse sortie"

C'était trop demander, donc.

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 30 Mar 2007 09:08:33 +0200

@Fred, de L. (#42) : Quoiqu'on en pense, ça ne sert à rien de le dire. Enfin pour ce cas précis. Les passants doivent se faire leur opinion sans que toi tu ais besoin de leur dire ce qu'ils doivent en penser.

Tu as tout-à-fait raison. C'est péché de pédanterie de ma part que de tenter de démontrer de manière éclatante ce qui doit se voir tout seul. Je devrais me contenter de me taire et de laisser les choses être par elles-mêmes ; ne le faisant pas, je me mets en tort.

> Je sais que tu as besoin d'écrire

Même pas vraiment. C'est juste une résurgence du "prof chiant" qui (ne) dort (que d'un oeil) dans mon atavisme ;-) ...3 générations, dur de s'en abstraire entièrement ;-)

> Et sincèrement. Le sujet n'en vaut pas le coup. Le Chieur passe sa vie à tenter de démontrer que le monde qui l'entoure est médiocre, et la moindre faiblesse alentour est une pierre pour son édifice virtuel.

Honnêtement, je ne le lisais pas assez souvent (manque de temps, on ne peut pas tout lire...) pour en avoir une opinion précise. Ce que tu dis là, somme toute, m'étonne. Il y a déjà bien assez de médiocrité en ce monde et on se donne déjà assez de mal à la combattre, on perd déjà plus qu'assez - plus que trop ! - de temps à la pointer du doigt, mais de là à parvenir à la conclusion que le monde n'est que médiocrité... Autant se mettre une balle tout de suite.

Une des choses que j'ai découvertes dans cet univers des blogs, et qui m'aide à vivre, sont justement tous les petits ou grands soleils que sont tant de gens autour de moi dont j'ai fait la connaissance, fût-elle virtuelle, via ce modeste ashram, et dont la seule existence illumine la mienne. Vous vous connaissez et vous reconnaissez, hein :-}

On a toujours le choix entre tenter de tirer (et de se tirer) vers le haut ou se contenter de râler sur le bas. J'ai déjà suffisamment moi-même, hélas, la tentation de la râlerie, pour ne pas savoir à quel point elle est stérile quand elle devient perpétuelle.

Combattre, oui, certes. Mépriser l'univers entier ? Égarement.

> Et tu as été faible.

Je ne sais pas. Je ne vis pas dans une tribu indienne ou chez Conan le barbare, et ne juge ni autrui ni moi-même en termes de "force" ou de "faiblesse". Ce qu'on appelle "force" est trop souvent un simple manque de souplesse mentale, ou un simple excès d'orgueil. Chêne et roseau...

Je ne sais pas si j'ai été faible, mais je me suis mis en tort en me laissant entraîner sur le terrain d'un affrontement personnel que je ne cherchais pas, mais où je me suis cependant laissé prendre au piège par le jeu de la mauvaise foi et de la provocation - et le simple fait d'évoquer de nouveau ici la mauvaise foi et la provocation de "l'adversaire" est retomber dans la même ornière.

> Car agressif comme il dit, tout au moins un peu vif.

En relisant le fil du premier billet, je n'y vois pas ce que je qualifierais d'agressivité de ma part - mais je me connais, aussi, et je sais quelles sont mes intentions profondes, qui ne transparaîssent pas forcément ou peuvent être mal comprises. Je sais qu'il m'arrive souvent de blesser sans le vouloir et d'être perçu comme agressif (ad hominem) quand je ne suis "que" virulent et intransigeant dans le débat d'idées. Je me montre souvent abrupt et cassant, et cela provoque souvent des réactions agressives de la part de mes interlocuteurs. Je dois donc considérer ceci come l'un de mes (nombreux) défauts.
Mais je suis bien souvent teigneux d'apparence sans ressentir intérieurement la moindre agressivité vis-à-vis de la personne de mon interlocuteur, juste un agacement parfois très vif devant les propos qu'il tient ou les idées qu'il soutient. Ceci est rarement perçu comme tel, toutefois...

> J'imagine que la proximité d'idées dans laquelle tu te sentais, avant, te donnait l'impression que tu pouvais.

Ton explication tiendrait la route, mais ce n'est même pas le cas : Je le connaissais en effet beaucoup trop peu pour me sentir en situation de "proximité d'idées"...

> Parfois d'ailleurs, son nihilisme me rappelle Grosse Fatigue. A la différence que Grosse Fatigue n'est pas aussi suffisant, ni aussi malveillant. Je n'ai jamais vu Grosse Fatigue tenter de piéger les autres.

J'ai très peu lu "Grosse fatigue", car, à l'époque, je fumais comme un pompier (je ne fume plus, mais je n'ai pas changé d'avis sur ce point), et je trouvais parfaitement insupportable le talibanisme anti-tabac dont j'ai vu "Grosse fatigue" faire preuve dans plusieurs articles que j'ai lus chez lui. Je ne supporte pas cet "hygiénisme à tous crins" qui se permet de juger autrui (et de manière méprisante) au prétexte qu'autrui se détruit la santé avec la susbtance de son choix et de la manière qui lui plaît - ou non. Cette attitude de jugement que j'avais trouvée dans ses articles à ce propos - du moins tels que je les avais perçus - était totalement rédhibitoire à mes yeux, et m'a fait cesser très vite la fréquentation de son site.

> J'aurais l'air bien con si c'était une seule et même personne.

Mais non, "Grosse fatigue" est le pseudonyme du professeur Claude Got ;-)))))))

@Nina (#44) : Merci de ton post qui, comme le dit "ti_cyrano", réchauffe le coeur. Et navré d'avoir participé à un si piteux pugilat virtuel. Ca me fera les pieds ;-)

Démoral, le Retour de la Mission - ti_cyrano

ti_cyrano — Fri, 30 Mar 2007 07:44:16 +0200

Merci pour ce post Nina, il m'a fait du bien.. Tu ne m'enveux pas si je t'envoie aussi une grosse bise (à mon âge on profite de toutes les occasions :-) )

Démoral, le Retour de la Mission - Nina

Nina — Fri, 30 Mar 2007 01:11:51 +0200

C'est désespérant de vous lire, je me permet de vous le dire tout cru car même si je poste mon premier commentaire dans ce blog, je suis une fidèle de swâmi, de mon cher M. le Chieur et du Monolecte...
Moi j'ai 28 ans, j'essaye de me faire mes idées avec mon vécu politique, économique, social et avec ce que je sais des temps anciens que les moins de 28 ans ne peuvent pas connaitre. J'ai pas voté en 95, bah non j'avais pas 18 ans, mais c'est à cette époque que j'ai commencé à m'intéresser à la politique... Bon c'était juste une petite présentation, faut pas croire que je suis venue parler de ma vie ;)
J'étais partie une semaine et quel amertume à mon retour. Grâce à la sauvegarde se Swâmi j'ai pu lire le billet et les commentaires de M. le chieur... Moi non plus tu sais j'aime pas les gens, j'ai bien aimé ton billet, je suis comme toi, comme beaucoup, je suis déçue je doute alors que j'ai toujours voté sure de moi (j'ai voté verts en 2002 et je n'ai jamais regretté mon choix malgré le résultat). Je suis aussi comme Agnès, j'aurais préféré Autain depuis le début elle s'était proposée. Je suis comme Swâmi, je pense qu'il faut laisser le coute et passer à l'action.... Putain ça me fais chier moi aussi autant de candidats, c'est quoi la crédibilité des écolo-antilibéraux avec ça ??? Vous les entendez à droite se fendre la gueule en nous montrant du doigt ?! Mais comme dit Swâmi "Prenez deux gauchistes, vous avez deux partis. prenez trois gauchistes ? Vous avez deux partis, et une tendance."
Je vais me décider, je vais voter Bové. Ce n'est pas du tout un vote à reculons, je ne vais pas regretter mon choix. Je refuse de faire un vote de petits calculs à la noix, je vote pour celui qui représente le plus mes convictions.
Moi aussi Le Chieur il m'énerve José Bové, "gourou charismatique des bobos-à-commerce-équitable" c'est tout à fait ce que je pense. Mais j'essaye de m'accrocher aux 125 propositions.
Promis je continue à vous lire ;)
Et je vous envoie une bise antilibérale

Démoral, le Retour de la Mission - Grabuge en 359 signes

Grabuge en 359 signes — Fri, 30 Mar 2007 01:11:30 +0200

@ Fred., de L

Ouah hé l'autre !!!
Tu vas pas nous comparer Grosse Fatigue, le seul, l'unique, qui me nourrissait depuis 1999 et que je dépéris depuis avec... euh... ça ???
Nom de Zeus !
Brrrr... j'en ai des frissons dans le dos !
Un peu comme si on comparait Vladimir Ashkenazy ou Arcadi Volodos avec Richard Clayderman ou Saint-Preux.
Je vais cauchemarder cette nuit. Sûr !

Démoral, le Retour de la Mission - Fred., de L.

Fred., de L. — Fri, 30 Mar 2007 00:38:05 +0200

@Swami : Ben moi non plus, tu vois, et les bras font plus que m'en tomber.

Quoiqu'on en pense, ça ne sert à rien de le dire. Enfin pour ce cas précis. Les passants doivent se faire leur opinion sans que toi tu ais besoin de leur dire ce qu'ils doivent en penser. Je sais que tu as besoin d'écrire, mais là, c'est contre-productif (pour peu qu'on souhaite y voir un quelconque productivisme).

Et sincèrement. Le sujet n'en vaut pas le coup. Le Chieur passe sa vie à tenter de démontrer que le monde qui l'entoure est médiocre, et la moindre faiblesse alentour est une pierre pour son édifice virtuel. Et tu as été faible. Car agressif comme il dit, tout au moins un peu vif. J'imagine que la proximité d'idées dans laquelle tu te sentais, avant, te donnait l'impression que tu pouvais. Comme avec un ami. Mais non. Parfois d'ailleurs, son nihilisme me rappelle Grosse Fatigue. A la différence que Grosse Fatigue n'est pas aussi suffisant, ni aussi malveillant. Je n'ai jamais vu Grosse Fatigue tenter de piéger les autres. Enfin. J'aurais l'air bien con si c'était une seule et même personne. (et si Grosse Fatigue lit ce fil et y répond que je suis très con de le citer ici, je serais content et je lui répondrais que c'était un piège pour le faire sortir de sa torpeur. Na). Je t'avoue que je me suis retenu tout le long pour ne pas répondre comme il souhaitait que je réponde. Ses provocations étaient manifestes, ses préjugés trop énormes pour être innocents. Alors je n'ai pas embrayé comme tu l'as fait. Et la suite m'a montré que j'avais bien fait, qu'il attendait de telles réponses afin de pouvoir te cracher à la tronche tous ses préjugés (si conformistes par ailleurs) :-)

(Oui, je sais, c'est faire preuve de mépris de parler de qq'un sans s'adresser à lui. Mais j'ai été élevé avec les cochons et les gauchistes. Ceci expliquant cela).

Démoral, le Retour de la Mission - LeChieur

LeChieur — Thu, 29 Mar 2007 23:58:29 +0200

Mes billets sont plus courts (bien plus courts) que tes commentaires ; il semble donc que celui de nous deux qui a des "nerfs à passer" ne soit pas celui que tu désignes à la vindicte populaire. Tes lecteurs jugeront. En ce qui me concerne, je ne crois pas (je n'ai pas le temps de tout relire) t'avoir insulté. Tu ne peux hélas pas te prévaloir de la réciproque. Allez, fais-moi plaisir pour finir : fais en sorte que ta conclusion ne soit pas une énième fausse sortie.

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 29 Mar 2007 23:44:13 +0200

@LeChieur : Menteur

C'est exact. J'ai effectivement reçu le mail dont tu fournis copie ici aujourd'hui à 17h54. Je l'avais loupé dans ma boîte de réception pour une raison que je ne m'explique pas, mais je l'ai effectivement reçu.

Je te présente donc mes excuses pour t'avoir accusé de mentir sur le point (2). Il s'agit d'une erreur involontaire de ma part, que je reconnais bien volontiers.

(A titre d'info j'étais à cette heure là en train de vérifier les devoirs de ma grande en donnant un biberon à mon petit tout en me préparant à ressortir 3 minutes plus tard pour emmener la grande chez le médecin. Je ne sais pas si tu as ce genre de soucis domestiques, mais ça peut expliquer un mail qu'on marque lu par erreur dans une pile de 50, alors qu'il ne l'était pas...)

(Tu peux toujours mettre ma bonne foi en doute si bon te semble ; avant que tu ne le fasses cependant, réfléchis que si j'étais de mauvaise foi il me serait tellement plus facile de prétendre n'avoir jamais reçu ce mail - il arrive qu'un mail se perde ou soit devnullisé par un anti-spam, plutôt que d'avoir l'air con à reconnaître que je l'ai reçu et ne l'ai pas vu. Mais c'est pourtant la vérité, et je n'ai aucun problème avec la vérité : J'ai reçu ton mail à 17h54, je ne l'ai pas vu, et t'ai donc accusé à tort de ne pas m'avoir envoyé un tel mail.)

Je maintiens pour autant le reste de mes propos, notamment quant à la nature du commentaire que tu as bloqué, puisque tu le reprends toi-même dans la copie d'écran de ton mail, et qui disait donc en tout et pour tout : Euh, je fais une sauvegarde, au cas où...

Maintenant que j'ai reconnu le point sur lequel tu me contres et présenté à ce propos les excuses qui s'imposaient, je vais passer à autre chose en ce qui me concerne, car quand je vois que tu te fends à nouveau ce soir d'un billet entier dans le seul but de poursuivre cette guéguerre de cour de récré...
Je trouve déjà que c'est accorder trop de place à ces conneries que de leur accorder celle qu'elles ont prise dans le fil de commentaire de ce billet-ci, mais là, tu bats des records : Un billet initialement supprimé avec tout son fil de commentaires à la suite de ta crise de colère, suivi d'un deuxième billet que tu consacres à l'incident, puis maintenant d'un troisième juste pour te passer les nerfs sur ma personne...

Je suis heureux de savoir que tu penses autant à moi, mais tout de même, à ce point, est-ce bien raisonnable - d'autant qu'en ce qui me concerne, le temps que je perds à ces conneries me paraît largement disproportionné par rapport au temps que ça mériterait, grosso modo celui d'un haussement d'épaules. Dont je me contenterai donc à l'avenir te concernant.

Démoral, le Retour de la Mission - LeChieur

LeChieur — Thu, 29 Mar 2007 23:06:22 +0200

Menteur.

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 29 Mar 2007 21:43:58 +0200

@Ko (#35) : Je dirais juste que je n'aurai pas cru, avant le fight, ce que j'y ai vu.

Ben moi non plus, tu vois, et les bras font plus que m'en tomber. Parce qu'en dehors de toute opinion qu'on pouvait avoir -ou ne pas avoir, je le connaissais très peu - quant à son caractère, je vois qu'en cet instant Monsieur Le Chieur, dans ses commentaires n'hésite maintenant pas à recourir directement au mensonge, et en rendant impossible toute contradiction.

Hé Monsieur "Le Chieur", par ces mots je t'accuse publiquement de mentir effrontément dans ce commentaire chez toi où tu écris :

pour info, le gourou ne désarme pas et continue à laisser ses petits jets d'urine pour marquer son territoire. Jamais vu un troll de cette trempe. On est au-delà du pathétique, là. Lui aussi, je l'ai donc avisé que ses commentaires ne seraient plus publiés

Car :

Je n'ai pas laissé "des" petits jets d'urine. J'ai laissé un commentaire sur le billet où tu écris cela, commentaire de deux lignes où j'écrivais en tout et pour tout (de mémoire) : J'ai fait une sauvegarde de ce billet-ci aussi au cas où. Voilà en tout et pour tout ce que j'ai laissé en commentaire sur ce billet chez toi aujourd'hui et que tu n'as pas publié, et...
Non, tu ne m'as avisé de rien, ni par e-mail ni par aucune autre méthode qui soit parvenue jusqu'à moi, à moins que l'on considère que je dois me sentir "avisé" pare ce commentaire-même ou tu prétends m'avoir avisé.

Donc, Monsieur Le Chieur ment comme un arracheur de dents. Je le dis, je l'affirme, et contrairement à lui, les propos que je lui attribue peuvent être vérifiés par tout-un-chacun - (contrairement à lui, donc, qui prend la bonne habitude de commenter publiquement de prétendus propos qu'il attribue à autrui soit après avoir "effacé" le billet concerné (mais manque de bol, il ressuscite), ou encore plus fort, en commentant de prétendus commentaires qu'il n'a jamais publiés.

Le Chieur ? Menteur. Le premier cas que je vois de manière aussi flagrante et indubitable depuis plus d'un an que je fréquente la blogosphère.

Démoral, le Retour de la Mission - ti_cyrano

ti_cyrano — Thu, 29 Mar 2007 19:23:40 +0200

"je te proposerais volontiers un calumet de paix"

C'est pas passqu'on fume plus qu'on peut pas picoler. D'ailleurs c'est pas tant des cabines de traduction qu'un bar qui manque ici. Moi j'ai toujours apprécié de finir les bouteilles en compagnie de ceux/celles avec qui je me traitais 2 heures ou 2 jours avant. Hips :-)

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 29 Mar 2007 18:24:06 +0200

Ah, ma douce Ko, me faire des amis est une activité dans laquelle j'excelle ;-)

Ton petit mot me fait chaud au coeur :-))

Démoral, le Retour de la Mission - ko

ko — Thu, 29 Mar 2007 18:19:35 +0200

Mon ami s'est encore fait un ami, à ce que je vois (hihihi). Si nous fumions encore, je te proposerais volontiers un calumet de paix ; mais vu que nous avons réussi à nous passer de cette saloperie, je m'en vais boire un demi bien frais à ton honorable santé.

(Non, je ne me prononcerai pas sur le fond, surtout pas !! ;-) Je dirais juste que je n'aurai pas cru, avant le fight, ce que j'y ai vu. Par contre, j'avions bien rigolé - et ça n'a pas l'air d'être fini...)

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 29 Mar 2007 17:31:38 +0200

@Fred., de L. : Le Chieur est vexéeuh, Le chieur est vexé ! !

Veux-tu bien cesser de te moquer du Monsieur ? Il n'est pas vexé, il est occupé à compter les signes typographiques, ce qui, si j'en crois Monsieur Freud, témoignerait d'une forme de rétention anale...

Que veux-tu, les signes typographiques, je les dépense généreusement et sans compter : Quand on aime, on ne compte pas !

Sinon, quand on écornifle un petit ego, c'pas joli-joli, c'que ça donne, hein... Après, y va encore venir me dire que je lui ai pourri sa journée, à avoir republié son billet...

Mon Dieu, à quoi on peut bien perdre bêtement son temps, hein... Je dis ça pour moi, passer mon temps sur des conneries pareilles... Pffff...

(Euh, j'ai mis combien de signes, là ?)

Démoral, le Retour de la Mission - Fred., de L.

Fred., de L. — Thu, 29 Mar 2007 14:54:56 +0200

@ti_cyrano : tu as totalement raison :-)

Je remarque à l'instant que ça ne cesse de virevolter et que Le Chieur est vesqué.

Le Chieur est vexéeuh, Le chieur est vexé ! ! ! :-)))

Démoral, le Retour de la Mission - S.

S. — Thu, 29 Mar 2007 13:48:23 +0200

au couteau qu'on les aura les nazibourgeois!

aux urnes c'est râpé, je sais je défaitise mais j'assume

quand je vois comment marie-geo veut nous faire le coup du "vote utile à gauche", ça me déchire le coeur

je vais pisser, tiens

bises

Démoral, le Retour de la Mission - ti_cyrano

ti_cyrano — Thu, 29 Mar 2007 13:46:48 +0200

@Swâmi #Monolecte : "Ce type d'affaire est une bénédiction pour les trolls de tous bords, il me semble donc qu'il convient de la manipuler avec une pince de trois mètres, et d'y regarder à deux fois avant de se fâcher avec des gens dont on est généralement assez proches"

M'en veux pas Swâmi, je ne cherche à donner de leçons à personne mais ce que tu avais écris chez Agnès m'avait semblé assez juste. On a tous le droit (et les autres aussi) de péter un plomb de temps en temps et celui (celle) à qui cela n'arrive jamais n'est qu'un poulpe trop cuit.

Et le poulpe, pour l'attendrir, faut taper dessus :-)

Démoral, le Retour de la Mission - M. LeChieur

M. LeChieur — Thu, 29 Mar 2007 12:55:23 +0200

Intéressant.

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 29 Mar 2007 09:50:34 +0200

Tiens, d'ailleurs, le plus marrant... Le plus marrant c'est que je ne m'en souvenais même pas, là, dis-donc... C'est que l'autre soir, quand Môssieur Le Chieur a fermé les commentaires du billet dont auquel il nous bassine avec, je me suis dit Tiens, m'étonnerait pas que tout ça disparaisse sous le tapis dans un proche avenir..., et j'ai cliquouillé dans mon FireFox sur [Fichier]-[Enregistrer sous...] (les bons conseils de ma Grabugette, ça, qui m'a permis d'aiguiser mon odorat concernant les billets à disparition rapide ou à modification ultérieure chez certains blogs que je ne citerai pas, j'ai déjà assez de fâcheux sur le dos ces jours-ci...), et après, n'y pensant plus, je suis parti me pieuter...

Et ce matin, si ce n'est pas miraculeux, avec ma tête comme un gruyère et en cherchant autre chose, Paf ! Je retombe sur la sauvegarde intégrale de la page disparute avec les commentaires et tout !

C'est pour ça, en fait, qu'en ce qui me concerne il est vraiment rarissime que je supprime quoi que ce soit : Internet a tellement bonne mémoire que supprimer... Tu peux toujours te gratter, Albert... Ca fait tout de suite mec qu'a quelque chose à cacher, et ça sert à peau de balle...

Enfin maintenant, comme ça, c'est bon... Si d'aucuns veulent se rendre compte de si on a été si vomissant de haine chez le Monsieur...

A moins que traiter quelqu'un de "banane" avec amusement (et un clin d'oeil précisé plus bas puisqu'il n'avait pas été perçu puisse être considéré comme l'équivalent de "vomir sa haine")...

En ce qui me concerne le dossier est clos (et la page en question ressuscitée ici, c'est mon coup-de-pied-de-l'âne à moi)...

Démoral, le Retour de la Mission - M. LeChieur

M. LeChieur — Thu, 29 Mar 2007 09:37:33 +0200

Voilà.

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 29 Mar 2007 07:56:02 +0200

@M. LeChieur : Après les deux désopilantes journées que tu viens de m'infliger

Comme disent les anglo-saxophones : Get a life ! Je laisse chez toi un soir deux ou trois commentaires (sur un sujet politique) qui te déplaisent - surtout un, probablement, à mon souvenir - mais nul ne peut plus vérifier puisque tu as tout supprimé, n'est-ce pas ? - et, en psychologie de chieur, ça devient t'infliger deux ... journées ! Ben dis-donc, il n'y a rien d'autre dans tes journées pour que le moindre commentaire te déplaisant le moins du monde sur ton blog te mette dans un état pareil au point que tu continues ainsi de venir me casser les pieds chez moi en m'accablant de tes reproches ? Va falloir durcir un peu ta carapace, pied-tendre...

Fais simplement attention mon gars, quand tu délires à propos de "refaire une virginité", je n'ai quant à moi nullement l'intention de supprimer les commentaires que tu as laissés jusqu'ici (même si je me réserve éventuellement le droit de supprimer les prochains ou de les déménager ailleurs parce que ma patience a des limites et que tu commences sérieusement à me courir sur le haricot), donc il est probable que plus les gens qui te lisent... te lisent... plus leur opinion se forme à ton propos - quand je vois à quel point la mienne a pu évoluer au cours des dernières 48h... :-}
En tout cas le pseudo que tu t'es choisi te va à ravir, il n'y a pas de hasard, mais je te serais reconnaissant de désormais aller faire tes petits cacas ailleurs, chez toi, par exemple, avec tes petits copains... Je n'y viendrai pas, je t'y foutrai une paix royale, lâche-toi, dis-y donc tout le mal que tu veux de mon humble personne, tu vois, je ne répondrai même pas au dernier commentaire crétin où tu m'y cherches, on jugera là aussi aisément lequel de nous deux a le plus de mal à se retenir d'aller jouer les Zorro chez autrui (Comptons les commentaires que tu as déjà laissés dans ce fil pour y faire ton Caliméro... On est déjà à 5... Pas mal.)

Tu peux désormais commenter directement ici si tu y tiens, ça m'épargnera la fatigue de t'y déménager moi-même...

Je dois avoir un mauvais karma ces jours-ci, moi... J'attire les boulets à un point incroyable.

Mais comme je n'ai vraiment pas ouvert ce blog dans le but de faire de son fil de commentaires un ring de boxe de cour de récré et que ce n'est pas dans cette atmosphère délétère que j'ai envie quant à moi de passer mes journées, vraiment, ça manque un peu de soleil et de hauteur de vues, toutes ces conneries, en ce qui me concerne je brise là et insiste poliment : Du balai, messire !

Démoral, le Retour de la Mission - M. LeChieur

M. LeChieur — Thu, 29 Mar 2007 01:01:27 +0200

Tu t'emmêles, mon bon. Je n'ai fait parler personne, moi.

"Recule mon gars, prends un peu de distance vis-à-vis de tes opinions".

Ah ah ah. Après les deux désopilantes journées que tu viens de m'infliger, cette dernière saillie est encore la meilleure. J'ignorais que le mot "distance" fît encore partie de ton vocabulaire.

"je vais devoir agrandir la salle à manger, ça devient ingérable ;-)"

Il est vrai que le maître de céans préside à la table d'honneur.

"Parce que si tu recules et que ça ne te fait pas marrer, le cas est désespéré"

Non, tu ne me fais plus rire. Et oui, le cas est désespéré.

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 29 Mar 2007 00:44:16 +0200

Tiens, un qui fait parler les morts pour prendre leur défense en reprochant à autrui de faire parler les morts... Ça devient complexe, et avec ça cet endroit commence à ressembler à un vrai bordel ;-)
...Si ça continue, je vais devoir agrandir la salle à manger, ça devient ingérable ;-)

Recule mon gars, prends un peu de distance vis-à-vis de tes opinions et de ton courroux (coucou !)

Parce que si tu recules et que ça ne te fait pas marrer, le cas est désespéré, je ne peux plus rien pour toi...

Démoral, le Retour de la Mission - LeChieur

LeChieur — Thu, 29 Mar 2007 00:41:17 +0200

(Commentaire n°22). De l'insulte qui vole bas, de l'anathème au kilo, une chouette absence de recul et d'ouverture. Oué, tu as raison, je vais presque regretter qu'on ne puisse pas comparer. C'est bien ce que je disais, te voilà vierge, maintenant.

Démoral, le Retour de la Mission - LeChieur

LeChieur — Thu, 29 Mar 2007 00:37:03 +0200

J'oubliais : embarquer ce pauvre Desproges dans tes délirants procès en gauchisme, faut oser. Je ne te ferais pas l'injure de te rappeler tout le bien que le-regretté-défunt professait des militants en général, et des militants de gauche en particulier. Mais c'est pratique, un cadavre, ça se laisse faire. C'est sans doute pour cela que tu cites Orwell chez moi. Lui aussi, qui consacra deux chefs-d'oeuvres à sa haine du stalinisme, il aurait sans doute apprécié.

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 29 Mar 2007 00:34:29 +0200

@M. LeChieur (#21) : Supprimer un billet trollé, c'est aussi offrir une nouvelle virginité au triste individu qui a vomi sa haine dans les commentaires, non ?

Hahaha, ta bonté te perdra... Surtout que le "triste individu" que tu qualifies ainsi ne t'avait rien demandé ;-)

Tiens, tu vois, moi, les tristes individus qui vomissent leur haine, je les garde au chaud pour l'exemple, ça peut avoir son intérêt didactique, et également son utilité, comme de montrer ce qu'est vraiment un triste individu qui a vomi sa haine à d'autres qui pourraient se trouver tentés de porter ce genre d'accusation un peu à la légère.

Quel dommage que tu n'aies pas gardé ton précédent billet sous le coude pour comparer les tons...

Comparons ce qui est comparable et ne disons pas n'importe quoi, mon jeune ami...

Démoral, le Retour de la Mission - M. LeChieur

M. LeChieur — Thu, 29 Mar 2007 00:16:26 +0200

(Commentaire n°19). Très élégant.

(Commentaire n°20). "je ne dis rien, c'est ma soirée charitable". Zélé Zoïle, c'est ma charité que tu devrais louer. Supprimer un billet trollé, c'est aussi offrir une nouvelle virginité au triste individu qui a vomi sa haine dans les commentaires, non ?

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 28 Mar 2007 23:46:15 +0200

@Fred, de L. (#10) : Moi ça me fait chier. Les gens, ils coupent les commentaires à chaque fois que ça devient intéressant. ... Parce que justement, LeChieur, il avançait dans la réflexion.

Tiens, il a fait beaucoup mieux depuis, que couper les commentaires : Le grand nettoyage par le vide...

Genre rien de tout ceci n'a jamais existé...

Allez va, je ne dis rien, c'est ma soirée charitable :-}

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 27 Mar 2007 23:58:57 +0200

@LeChieur : Ah ? Je m'ai trompé ? Tu vas voter Nicolas ?

Démoral, le Retour de la Mission - LeChieur

LeChieur — Tue, 27 Mar 2007 19:37:09 +0200

Qu'en sais-tu, que je vais voter Pimprenelle ? Ainsi, te voilà télépathe en plus d'omniscient ? J'applaudis.

Démoral, le Retour de la Mission - ango

ango — Tue, 27 Mar 2007 15:25:44 +0200

@ swami :

t'as bien fait, involontaire de ma part. J'ai cru stoper la manoeuvre en cours mais j'ai du le publier 2 fois. Sorry.

Démoral, le Retour de la Mission - mc

mc — Tue, 27 Mar 2007 14:50:25 +0200

Onfray, il est comme nous tous, il a ses états d'âme, mais au lieu de les confier à sa bourgeoise qui l'écouterait d'une oreille en attendant que ça lui passe, il utilise le mégaphone auquel lui donne droit (droit, vraiment?) son statut de philosophe (re)connu.

Dommage pour lui. Il a perdu récemment plusieurs bonnes occasions de se taire.

Démoral, le Retour de la Mission - jojo

jojo — Tue, 27 Mar 2007 14:41:13 +0200

Le doute c'est naturel, sûr que même Sarko doute la nuit dans son petit lit. Idem la Ségo pendant que François ronfle peinard.

Mais comme dit très bien mc (? je crois que c'est mc) il s'agit de "poser les bases d'un vrai mouvement alternatif". A l'allure folle où va le Monde sous nos yeux ébahis, coté libéralisme on a sans doute encore rien vu, et coté anti libéralisme ça ne fait que commencer aussi. Et ne serait ce que par fierté, quoi de mieux à faire que résister ?

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 27 Mar 2007 12:41:46 +0200

@Ango : Tu as publié 3 fois le même commentaire, sous deux billets différents. Ne penses-tu pas que ça devrait suffire, là ?

...J'en ai supprimé deux.

Démoral, le Retour de la Mission - ango

ango — Tue, 27 Mar 2007 12:20:13 +0200

Ben swami, est-ce que tu devrais pas te poser la question à l'envers ? Faire un demi-tour complet dans ton interprétation ? Moi, je crois que tu as été trompé sur la marchandise, Onfray mais on marche pas dedans (je sais c'est nul), c'est dans l'air du temps et pour autant que je trouve son idée d'université populaire très très bonne et respectable, je ne crois pas qu'il soit autre chose qu'un doxogogue, un petit penseur. Rien de plus. Je ne suis donc pas étonné du tout parce qu'il dit aujourd'hui.

Au passage, plutôt que le voyant à la con de la vidéo, je préfère les marabouts d'Afrique qui jettent des sorts sur le nain depuis un moment maintenant.

Démoral, le Retour de la Mission - solo

solo — Tue, 27 Mar 2007 11:30:48 +0200

Le final dont je parlais c'etait juste les 5 candidatures, chacun pour sa poire.... c'est ca qui me deçoit... Sans union, aucun ne pèse bien lourd... Ca ne changera pas mon vote pour autant, mais je ne me fait pas (plus...) d'illusions...

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 27 Mar 2007 11:14:37 +0200

@Solo (#9) : Pour en arriver la, au final...décevant...

On n'en est pas encore au "final"...

@Fred., de L. (#10) : Voilà.

Démoral, le Retour de la Mission - Fred., de L.

Fred., de L. — Tue, 27 Mar 2007 09:02:07 +0200

Moi ça me fait chier. Les gens, ils coupent les commentaires à chaque fois que ça devient intéressant. En plus, à chaque fois, ils se permettent de mettre un gros pavé auquel on aimerait bien répondre, mais qu'on peut pas.

Parce que justement, LeChieur, il avançait dans la réflexion. Après toutes les aneries sur l'image de Bové que les médias crée, il en arrivait à la peur de voir Sarko arriver au pouvoir et à la nécessité de faire corps contre lui... et lui... LeChieur... la gueule enfarinée... qui fait comme si Sarko, on ne le voyait pas arriver... comme si on n'était pas prêt à en reprendre pour 5 ans dans la tronche... comme si nous n'avions pas fait DEJA notre deuil de cette élection... il fait tout comme si on était myope ou aveugle... qu'on ne voyait rien... qu'on était des gosses irresponsables. Alors que tous, si on ne parle que de Bové, c'est pour justement rejeter toutes les autres candidatures parasites qui les premières ont trahi la cause. Ce n'est pas Bové qui est en trop... ce sont les autres qui ne voulaient pas se désister pour une candidature unitaire.

En plus... L'enfoiré, il fait comme si sur son blog, on avait été nombreux de la gauche de la gauche à se tirer dans les pattes... alors que lorsque je regarde, je ne vois que des Bovéistes... Il se fout encore de not'gueule. Doublement. Juste pour se rassurer. Mou du bide comme dit Agnès dans son dernier texte.

LeChieur : En 2002, MOI, je n'ai pas voté pour un mec de droite. Ni au premier, ni au second tour. Et je n'ai pas pleuré. Moi.

Il est hors de question, sachant tout ce qu'on sait sur le PS, sur les primaires du PS, sur le passé du PS, de lui donner une quelconque légitimité pour le futur. C'est une affaire de salubrité publique. Que ça fasse perdre les élections cette fois, et bien tant pis. On gagnera les suivantes. Ou les suivantes des suivantes. Peu importe. L'affaire, c'est de tous comprendre cela et de tous se reconnaître les uns et les autres, pour scrutin après scrutin, continuer à faire entendre notre voix, toujours plus nombreux, autour du même projet de société, une société plus libre, plus égalitaire, plus fraternelle... (par exemple :-) )

(vous les avez entendu les trémolos dans la voix ? :-)) )

Démoral, le Retour de la Mission - solo

solo — Tue, 27 Mar 2007 08:53:24 +0200

Malheureusement il n'a pas tort.... ca fait chier de l'admettre mais c'est un peu ce que ressentent pas mal de gens qui avaient cru, au moment du referendum, que qqchose etait en marche... Pour en arriver la, au final...décevant...

Démoral, le Retour de la Mission - mc

mc — Tue, 27 Mar 2007 00:26:11 +0200

@ La gigue masquée:

Erreur, il est immortel, Cyrano!

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 26 Mar 2007 23:50:08 +0200

@Eva_bien : Ben dis-donc, j'espère bien ne jamais passer à la télé !

Déjà, tu as vu ce que ça a fait à Vanessa ? (Je voue un culte à Vanessa... Le culte de Vanessa, c'est quelque chose !)

(Ah...? On me sussure dans l'oreillette qu'elle était déjà comme ça avant, Vanessa...)

Démoral, le Retour de la Mission - eva_bien

eva_bien — Mon, 26 Mar 2007 23:42:16 +0200

Ah, ce bon Ofray! c'est vrai qu'il se gâte beaucoup depuis qu'il est devenu philosophe à la télé! ça fait bien sur une carte de visite, mais ça fait enfler du casque!!!!

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 26 Mar 2007 23:21:13 +0200

Personne n'est éternel, ma Flote masquée...

Démoral, le Retour de la Mission - La gigue masquée

La gigue masquée — Mon, 26 Mar 2007 23:07:27 +0200

Heu, je veux pas encore plus te foutre les boules Swâm' mais à la fin de sa tirade, il meurt le bon Cyrano... Snif... Mais t'as raison, faut quand même toujours dégainer son épée ;-]

Démoral, le Retour de la Mission - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 26 Mar 2007 22:52:18 +0200

@Le Yéti : Onfray est très gentil, mais il a un peu donné dans le pétage de plomb ces derniers temps.

Ah. Il n'a pas pris ses gouttes...

> laissons les ballons se dégonfler

Tiens, Monsieur Le Chieur a justement avalé son fil de commentaires sur un dernier caca nerveux ;-)))
...Il a opté pour le suicide philosophique et le vote Pimprenelle, dirait-on...
Que c'est triste.

> s'il n'en reste qu'un, soyons tous celui-là.

Voilà.

CYRANO :
(Il lève son épée)
Que dites-vous ?... C'est inutile?... Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès !
Non ! Non ! C'est bien plus beau lorsque c'est inutile !
- Qu'est-ce que c'est que tous ceux-là ? - Vous êtes mille ?
Ah ! Je vous reconnais, tous mes vieux ennemis !
Le Mensonge ?
(Il frappe de son épée le vide)
Tiens, tiens ! - Ha ! ha ! les Compromis,
Les Préjugés, les Lâchetés !...
(Il frappe.)
Que je pactise ?
Jamais, jamais ! - Ah ! te voilà, toi, la Sottise !
- Je sais bien qu'à la fin vous me mettrez à bas ;
N'importe : je me bats ! je me bats ! je me bats !

- Edmond Rostand, Cyrano de Bergerac, V, 6.

Démoral, le Retour de la Mission - turandot

turandot — Mon, 26 Mar 2007 22:41:15 +0200

Au mois d'octobre ,José était taxé de 15 ou 16%, si je ne me trompe.Pourquoi nous parle t on de petits et de gros candidats?Maintenant çà doit cesser cette propagande pour les 3 principaux qu'ils ont déjà élus.Maintenant il y a 12 candidats et je ne peux pas croire que tous les salariés ,les chômeurs et tous les autres ,tous maltraités par ce gouvernement,votent pour Sarko,je ne peux croire çà.Je ne peux même pas imaginer un vote Bayrou,qui mis à part le cne et le dernier budget a voté toutes les lois scélérates qui nous oppriment

Démoral, le Retour de la Mission - Le Yéti

Le Yéti — Mon, 26 Mar 2007 21:55:37 +0200

Hého Swâmi, pas de panique. Onfray est très gentil, mais il a un peu donné dans le pétage de plomb ces derniers temps.

Premier épisode, il déclare que la gauche antilibérale n'existe plus et dit envisagé l'abstention ou le vote Royal ; deuxième épisode, il signe l'appel à candidature pour José Bové ; troisième épisode, il déclare en passant sa flamme pour... la Ve République ; cinquième épisode, sur son blog Nouvel Obs, il déclare une guerre totalement hors sujet au passé historique d'un moribond (le PCF, actuellement en soins palliatifs sous assistance respiratoire) ; dernier épisode à ce jour, il regrette l'absence d'unité à gauche (il est temps !) et relativise son soutien à Bové. N'en jetez plus, la coupe est pleine de neurones échauffés.

Moralités :

1/ laissons les ballons se dégonfler ;

2/ s'il n'en reste qu'un, soyons tous celui-là.

La seule chose dont je suis incapable - loulou

loulou — Wed, 14 Feb 2007 17:42:56 +0100

Bonjour
J'aurais très bien pu écrire ce que que tu dis je suis dans le meme cas et ex responsable de magasin autodidacte grande capacité courageuse etc!!!!!! quand je regarde les annonces et que l'on demande Bac + 2 pour etre une simple vendeuse ou Bac + 2 + un diplome d'école de commerce DUT pour etre responsable de magasin alors que j'ai une expérience fondée j'ai envie de me jetter par la fenetre à ce rythme je ne trouverais jamais de travail, que faut -il faire . Il est vrais que je n'ai plus 20 ans on me le repproche régulièrement , si l'un d'entre vous à la machine à remonter le temps qui me le fasse savoir ,avoir 20 ans cela me ferais grandement plaisir lol!!!

La seule chose dont je suis incapable - Juicyfruit67

Juicyfruit67 — Wed, 24 Jan 2007 18:36:23 +0100

je ne sais pas si Petaramesh continue à lire les réactions...

Mais quand j'ai lu ton texte, c'est étrange comme je m'y suis reconnu.
Il y a longtemps que je porte en moi le constat que tu fais.
Je suis un ingénieur, technicien dans l'âme, dont la vocation est de réaliser des projets, pour le progrès de l'industrie.
J'aime mon métier, et je n'ai comme toi nulle ambition d'être le chef d'un autre. Quoique les nouveaux vrais managers sont avant tout des supports et des guides utiles à ceux qu'ils encadrent (être utile aux autres, parce qu'on est compétent et qu'on se sent capable de fournir cette aide à ses équipiers mieux que quiconque).
J'ai croisé le chemin de petits chefs, qui avaient la rage de dominer, utilisant leur autorité pour forcer des décisions au nom de sombres doctrines qui vont à l'encontre de ce que tes compétences te dictent logiquement. Un peu comme Mitterrand quand il a soutenu le régime Hutu dans le génocide des Tutsi : sa préoccupation était de contrer l'influence américaine portée par le FPR qui venait de l'Ouganda. Le Rwanda devait rester à tout prix (même à celui d'un génocide) sous influence française !
Au diable les principes moraux...
Voilà ce contre quoi je m'insurge au boulot : ces gens de pouvoir qui dominent les autres au nom de doctrines pas franchement avouables.
La doctrine professionnelle s'appellera tantôt "Servir mes propres intérêts à n'importe quel prix (le cynisme devenant comme une norme bien vue, preuve de fermeté)", "Ma parole n'a aucune valeur, ni même mes écrits : mes actes ne sont dictés que par considération de l'image que je donne auprès des gens de pouvoir", "Quand on veut noyer son chien on l'accuse de la rage", "Rendre un client satisfait n'est pas la priorité : c'est l'argent dont on va pouvoir en tirer" etc.
Alors je me suis dit : la société est ainsi faite. Elle est peuplée de ceux qui ont réussi à grandir avec des valeurs de requin, et qui sont bien souvent au pouvoir de ce fait. Ces gens là, il faut vivre avec eux, tu n'as pas le choix. Il faut apprendre à les reconnaitre pour avoir le moins possible à croiser leur route. Il y a des signes : souvent sous un air jovial, ils donnent vite l'impression de personnes décidées, esquivant les débats d'idées et de valeurs morales. Au quotidien, ils sont très souvent égoïstes et manifestent peu de chaleur humaine, encore moins de sensibilité.
Ces gens là sont notre mort, parce qu'ils ne pensent qu'à eux. Ils ne raisonnent qu'avec des rapports de force. Ils ont besoin de soutiens inconditionnels dévoués corps et âmes, dont les bras droits sont souvent aussi peu scrupuleux qu'eux.
Si l'ambition sociale n'est pas ta préoccupation, tu ne peux pas faire partie de leur monde. Et pourtant, tu es un artisan de valeur. Des gens qui ont ta compétence sont rares et ils ne le savent pas (car souvent ils sont eux-mêmes incompétents et donc aveugles). Et pourtant, je rêve de patrons, des vrais, qui savent prendre des risques parce qu'ils ont des idées, qu'ils savent entreprendre parce qu'un jour ils ont été compétents, inventifs et optimistes.
Ces vrais patrons sont d'une autre trempe que la plupart des ramassis scabreux qui pullulent malheureusement dans notre société moderne.
Ils sont un peu nos pères, ils encouragent les idées neuves, ils ont un sens aigu de ce qui va marcher et une capacité à entrainer les autres parce qu'ils savent.
J'ai envie de dire : plus nous serons nombreux, nous les techniciens, à revendiquer notre utilité et notre probité dans le monde économique, et mieux s'en portera notre société. Avoir des valeurs de constructeur ou de producteur utile, c'est respectable et ça ne se galvaude pas.
Ne pas en avoir honte, ne pas transiger, pour chercher inlassablement un havre de paix où compétence rime avec entreprise. Ca existe, je le sais. Mais il faut se donner les moyens de les trouver.
C'est une lutte de longue haleine...

La seule chose dont je suis incapable - loran

loran — Mon, 18 Dec 2006 20:17:18 +0100

hallucinant.. tu as mis en mots très clairs ce qui était très brumeux dans mon esprit mais tellement ressenti au quotidien... pour cela merci...

La seule chose dont je suis incapable - Beren

Beren — Mon, 18 Dec 2006 01:34:03 +0100

Evidemment que je ne me suis pas relu :))))))))))))))))
Je devrais m'excuser? Etre feignant, ça se fait pas ici? Moi j'aime bien, ça détend...

Désolé que tu ne veuilles pas répondre: j'avais énormément apprécié l'analyse de ton texte (dju ti! qu'il écrit bien ce Petaramesh) et je suis sûr que tu aurais pu éclairer/nuancer/critiquer mon point de vue et que j'aurais (on aurait mutuellement?) pu bcp apprendre... (n'est là -ici bas donc hein- en partie pour ça, non?) :)

Pas grave, heureux de savoir que j'ai pas écrit ça pour personne, c'est déjà ça :)

Bonne continuation msieur...
Viendrai jter un oeil dans lcoin de tps en tps, t'as l'air d'être loin d'un dmi con, et c'est toujours rafraichissant de lire des trucs un peu censés et bcp cyniques :p

Beren

La seule chose dont je suis incapable - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 18 Dec 2006 00:31:12 +0100

@Beren : Je suis toujours étonné qu'après être contraint par le système de prévisualiser son commentaire avant de le valider, on puisse s'étonner après coup que les liens qu'on a pensé y mettre n'y figurent pas comme on le souhaite. Ou aurait-on validé sans relire ?

Quant aux pierres dans mon jardin, j'en ai déjà suffisamment : on croirait un champ pierreux du Larzac ;-)
Aussi suis-je au regret de refuser le cadeau ; merci donc de bien vouloir remporter vos pierres avec vous.

Pour le reste des arguments, j'aurais trop de choses à répondre, aussi me paraît-il plus simple de n'en répondre aucune.

La seule chose dont je suis incapable - Beren

Beren — Sun, 17 Dec 2006 19:59:51 +0100

Merde, le lien est po passé...
Je réessaye:

Beren

La seule chose dont je suis incapable - Beren

Beren — Sun, 17 Dec 2006 17:00:25 +0100

Yop!

Effectivement, le système dans lequel on vit pue, et je comprends à 2000% ce que tu décris.
Personnellement, j'ai fait l'inverse: me forcer à m'y insérer dans les conditions de m.. qu'il propose, et je ne m'en sens pas mieux pour autant, loin de là!

Le seul truc qui me "dérange" un peu avec ce genre de position (que je respecte) comme avec d'autres, c'est qu'elle serait difficilement tenable sans des "pigeons" comme moi qui se plient et qui donne des sousous de solidarité qui te permettre de nourrir tes gosses magré tes états d'âmes... (une pierre dans ton jardin)
Maintenant, si plutôt que de jouer au pigeon, moi, et tous les autres, on envoyait ce système à la merde, on serait peut-être forcé de trouver une solution, peut-être meilleure. Donc je suis fautif aussi... (une pierre dans mon jardin)
Sale problème, peut-être pas insoluble mais pour lequel j'ai certainement pas la solution pour le moment. Mais je la cherche tant que je peux...

Apparemment tu n'acceptes pas les "conseils" ou autres critiques négatives
(bonjour l'ouverture d'esprit man, mais c'est aussi ton droit que je respecte), mais si tu as une minute, jette un oeil à ça:
Ca m'aide à réaliser qu'à côté du "système de merde", il reste encore de belles choses dans la vie, et que baisser les bras ne peut de toute façon rien apporter de bon!

Bàt,

Beren

La seule chose dont je suis incapable - Munakoiso

Munakoiso — Wed, 15 Nov 2006 02:24:37 +0000

Pour avoir travaillé ces dernières années plus en deçà du "plafond de verre" qu'au delà, c'est-à-dire au contact de personnes qu'on désigne souvent sous les ignobles noms d'oiseaux que tu cites, je n'ai jamais beaucoup entendu ces noms-là à la cantine ou autour de la sacro-sainte machine à café. Ironie du sort, j'ai parfois même subi l'inverse en tant que subalterne, parce que, toute religion, culture, origine ethnique, ou couleur de peau confondues, il n'est jamais défendu d'être con, tout simplement. J'ai eu plus souvent l'occasion d'être choquée par des insultes ou des commérages à caractère sexuel, sexiste, ou homophobe, y compris de la part de femmes, ce qui m'a d'autant plus froissé le cortex, et a conduit le consensus à me reprocher, tout comme à toi, de "refuser de m'intégrer". Mais je n'ai pas encore tout vu...

Je connais la signification des pseudos sous lesquels j'écris, tout de même (on ne sait jamais, que çà veuille dire "bite" ou "crotte de nez"). Celui-là semble être la traduction littérale de l'anglais "eggfruit" (plus couramment, "eggplant"), "muna" signifiant "oeuf", et "koiso", "fruit", parce que comme les aubergines ne poussent pas à l'état naturel sous ces latitudes, il s'agit d'un mot importé, tout comme le suédois "äggplant" ou le norvégien "eggplante".

Quant à une possible réincarnation dans ce légume-fruit, à dire vrai, je pourrais m'imaginer dans la peau de la moussaka géante (celle qui envahit Athènes dans un film éponyme), mais pas un seul instant dans ces brigades violacées armées de calepins-carbone dont les feuillets coûtent beaucoup plus cher à leurs destinataires qu'à leurs expéditeurs ;-)

La seule chose dont je suis incapable - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 14 Nov 2006 07:10:05 +0000

@Munakoiso : ladite sociabilité s'arrête malheureusement là où commencent, autour de la machine à café (je n'en bois pas, c'est encore plus inconcevable pour autrui que d'être végétarien), les conversations autour de l'apparente homosexualité du chef de projet (je m'en fous), de la Star Ac' et autres niaiseries télévisuelles (puisque je fais partie de ces anormaux qui ne regardent pas la télé), du football ou autres sujets con...sensuels.

Comme je te comprends ! Il convient aussi d'ajouter, de manière plus ou moins prononcée selon les régions (assez considérable à Lyon, hélas, j'en ai été surpris les premières années...) les propos racistes sortis tout naturellement devant toi à la machine à café et parfaitement assumés, l'usage courant de termes comme "bougnoules", etc., comme s'il paraîssait évident à tes charmants collègues que tu partages nécessairement ce "point de vue" avec eux si tu es du même monde qu'eux, avec le soutien au club de foot local. Mais voilà, je ne me suis jamais senti du même monde qu'eux. Et si tu ne peux pas laisser passer de tels propos sans incendier leur auteur, alors tu te retrouves instantanément le paria de l'équipe, celui devant qui "on ne peut pas causer", qui ne s'intègre pas, et patati, et patata...

En plus, en ce qui me concerne, je bois du café, ce qui me rend quasi impossible le fait d'échapper à ce lieu de socialisation aimable et de douce médiocrité tranquille que sont les deux mètres carrés situés en face de l'inévitable machine...

Ton commentaire est, dans son ensemble, à la fois savoureux et totalement déprimant, tant il décrit avec talent une situation que je ne connais que trop.

Halàlà...

Ah, sinon, Munakoiso signifie aubergine en finnois. Aubergine... Ça peut être une idée d'orientation professionnelle ?

La seule chose dont je suis incapable - Munakoiso

Munakoiso — Tue, 14 Nov 2006 05:25:28 +0000

Beau texte que j'ai eu grand plaisir à lire ! Et quelques commentaires pertinents aussi ! Alors j'ajoute le mien, voilà...

Après avoir alterné au gré des "opportunités" (ou de leur absence criante) pendant ces 4 dernières années périodes de chômage et CDD sans issue où l'on m'a parfois poussée à la démission (en vain, au prix de ma santé pour quelques temps) pour économiser les primes de fin de contrat, mon diplôme Bac+5 d'une pompeuse université, et mon début de carrière de jeune cadre dynamique dans un poste non moins "prestigieux" ne sont plus qu'un lointain souvenir... Pourtant, je suis, comme bien d'autres chômeurs, ces lépreux ou syphilitiques des pays développés, compétente, bosseuse, rigoureuse et même perfectionniste, ma sociabilité naturelle venant atténuer ces critères qui pourraient faire de moi une "besogneuse psychorigide". Cela dit, ladite sociabilité s'arrête malheureusement là où commencent, autour de la machine à café (je n'en bois pas, c'est encore plus inconcevable pour autrui que d'être végétarien), les conversations autour de l'apparente homosexualité du chef de projet (je m'en fous), de la Star Ac' et autres niaiseries télévisuelles (puisque je fais partie de ces anormaux qui ne regardent pas la télé), du football ou autres sujets con...sensuels.

Non seulement, je m'accomode assez mal de la médiocrité, donc je pars avec un sacré handicap social, mais, en plus, les "grosses boîtes" (Danone, L'Oréal, Unilever, Pernod-Ricard, etc.) et les "bonnes planques" (une place d'employé de mairie dans une lointaine banlieue) qui faisaient rêver mes collègues de fac, ne m'affriandent guère. Il arrive forcément un moment où je suis forcée d'avouer ma faiblesse d'idéaliste à un de ces éternels "bons conseilleurs" dont l'entourage du chômeur fourmille toujours, et que je sente à l'issue de la conversation que j'ai été, dans l'esprit de mon interlocuteur, mentalement transférée de la catégorie "si elle est au chômage, c'est qu'elle n'a pas dû TOUT essayer" à "tout s'explique ! elle n'a pas VRAIMENT envie de travailler".

Alors, de conseils dictés comme "révélations messiaques" par l'entourage, en simulacres d'entretiens de suivi à l'ANPE ou d'accompagnement dans des cabinets RH par elle mandatés, en passant par les centaines de candidatures envoyées en pure perte, remaniements de CV pour le rendre aussi alléchant qu'une pub pour une berline allemande, d'entretiens de recrutement "érotisés" à l'extrême pour te faire saliver, comme un speed-dating avec un allumeur (scénario : "vous commencez début de semaine prochaine" ... "ah, non ! on ne vous a pas dit ? on a embauché qqn d'autre."), le dynamisme et l'enthousiasme s'émoussent comme un Opinel sur une brique.

Ne vous en faites pas Mr Petaramesh, lorsqu'on vous éconduit au profit d'un "petit jeune frais émoulu de son école d'ingénieurs", on évince aussi des "petits jeunes déjà plus tout frais" pour mille et un motifs, et notamment au profit de celui ou celle "qui a déjà de l'expérience dans ce secteur, pas comme vous, vous comprenez ?".

Quant l'enthousiasme est à ce point affaibli, comme je vous comprends, la lecture de ces "offres" d'emploi, de leurs formules aussi savoureuses qu'un poulet Tricatel réchauffé trois fois au micro-ondes, telles que "entreprise dynamique leader dans son secteur", "acteur majeur dans le secteur de ...", "vous assurez l'interface avec ...", "vous travaillez en mode projet", "sourcing", "suivi", "gestion", "goût du challenge", "idéalement", "le mandarin serait un plus", "rémunération attractive", "vous maîtrisez le logiciel Gerbera" (lequel, après enquête perso, n'est implanté que dans 18 PME sur toute la France), relève de l'indigeste supplice du gourmet astreint au Fast'huître dès le petit déj'.

Moi, çà me fait un peu l'effet de la lecture de tabloïds : c'est superficiel, c'est creux, çà n'a aucun sens, mais c'est supposé faire rêver et qu'est-ce que çà peut être lu !

La seule chose dont je suis incapable - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 11 Nov 2006 21:13:54 +0000

Merci de votre commentaire, Dom. Votre lien ne me pose bien sur aucun problème : C'est la base même de la Monde-Large Toile ;-)

La seule chose dont je suis incapable - Dom

Dom — Sat, 11 Nov 2006 13:36:20 +0000

J'ai lu avec attention cet article et je vous en remercie parce qu'il me touche particulièrement. Je savais cette détresse, je la cotoie mais je ne pouvais pas mettre tous ces mots dessus. Je sais combien le découragement arrive et que ce n'est ni de la paresse, ni un manque de qualités. Je sais aussi combien ceux qui veulent aider sont parfois maldroits et blessent encore plus, moi y compris. Maintenant au moins je peux commencer à comprendre au delà de l'affection. Si cela ne vous dérange pas, j'ai mis cette article en lien avec mon blog, dans le cas contraire je le retirerai. Je ne terminerai pas avec des conseils, je m'en garderai bien, juste que je pense à vous comme à lui, comme quelqu'un de valeur.

La seule chose dont je suis incapable - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 06 Nov 2006 21:03:47 +0000

Un magnifique commentaire, Bhelliom, très émouvant, et dont je te remercie. J'en suis un peu sans voix...

La seule chose dont je suis incapable - Bhelliom

Bhelliom — Mon, 06 Nov 2006 20:42:41 +0000

Le plus dur pour moi qui vit à côté c'est l'impossibilité de partager avec lui ce que tu expliques, lui que la société a méthodiquement rejeté. Ce que je sais c'est que c'est plus que dur. J'ai vu petit à petit aussi le costard qui s'oublie, les horaires qui s'étirent, le regard qui se floute et même le soutien apporté qui ne sert plus. Puis on ne se comprend plus par moments parce que la vie trépidante avale l'un et l'autre doucement s'étiole. Pourtant le mien de regard n'a pas changé mais ce n'est pas celui qu'il attend. Sa permission d'exister maintenant il la quête de la société, parce que même les amis sont durs, n'aident pas avec leurs questions ou leur façon de plaindre celui qui travaille, parce que la famille a ses inquiétudes qui s'ajoutent aux soucis, parce que lorsque la vieille voiture ne démarre plus le matin l'angoisse monte, parce que le téléphone on n'ose plus le décrocher, ça pourrait être la banque. Les retours d'entretien angoissés, l'attente insupportable, les copains qui proposent de déplacer des stères de bois dans un fond de jardin pour deux sous, les refus, les annonces qu'on ne peut plus lire parce qu'on ne se sent plus assez "tout" pour répondre, et puis à quoi bon ? Et surtout parce que cette conne de vendeuse qui demande son métier balaye le regard pétillant de sa gosse répondant "magicien" en utilisant un ton débile pour répondre : "Oui, oui ma chérie... alors sans travail" et en un seul instant tout s'effondre. Alors je peux te dire au moins ce que je lui redis lorsque les soucis ne sont pas trop étouffants : ce n'est pas vous qui êtes en cause, c'est cette société délétère qui passe à côté des peronnes de valeur comme vous... Non ce n'est pas être sauvage que de vouloir d'autres conversations que le ras des pâquerette (j'en "mourrais" aussi à petit feu), un peu de morale dans un drôle de monde où celui qui filoute le plus fort arrive tandis que végète le talent. Et ce que disait Eddings aussi dans la Belgariade que je viens de finir (ça fait du bien un peu de magie dans la vie qui paraît parfois si morose !) : Il est important de ne pas se sous-estimer, votre valeur est comme un pierre qui n'attend que de se réveiller. (Enfin, en gros, je rechercherai la phrase exacte, elle m'a aussi redonné du courage). Depuis quelques temps c'est étrange, j'ai tendance à lire et relire des histoires où le plus humble et vertueux gagne par la force de son obstination... Une façon d'oublier la société qui nous contraint. Je pense à toi comme je pense à lui et je ne considère pas que vous êtes paresseux. La société passe à côté de vous, j'espère juste qu'elle arrêtera de le faire.

[ping] La seule chose dont je suis incapable - tisteff

tisteff — Tue, 24 Oct 2006 14:39:41 +0000

http://tisteff.spaces.live.com/Blog/cns!120F9E5C8A098164!2077.entry

A LIRE !!

La seule chose dont je suis incapable - Ti SteFF

Ti SteFF — Tue, 24 Oct 2006 14:33:17 +0000

C'est drôle de lire un texte que je n'ai pas écris mais que je reprendrais volontier pour mon propre compte tellement il reflete avec une parfaite exactitude le sentiment que j'ai sur ma vie et notre société, j'ai eu une impression de lire mes pensées, mais je n'ai et n'arriverai jamais à les exposer avec autant de perspicacité.

Sincèrement, BRAVO !