Ashram de Swâmi Petaramesh - couple - Commentaires

Si j'avais un marteau... - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 09 Jun 2007 10:48:57 +0200

@Stricto (sangsue ?) : Il est vrai que se coucher avec une question qui taraude, c'est très mauvais ;-)

> Vous nous faites bien des confidences sur votre vie familiale dans ce modeste ashram

En effet. Etrangement, quand on commence à écrire (moi, en tout cas...) on n'a guère d'idée précise sur ce qu'on écrira, les sujets que l'on abordera, le taux de "vie privée" qu'on y mettra ou non... Et puis c'est l'écriture qui fait le reste, le sujets d'intérêt qui émergent, les choses qui "veulent sortir" qui sortent d'elles-mêmes. Très variable selon les périodes...

La question principale, finalement, est de savoir jusqu'à quel point on cherche à se censurer ou censurer ce que l'on vit, ou non, jusqu'à quel point est-on prêt à se montrer, soi-même ou l'existence que l'on mène, sous un jour qui n'est pas forcément le plus "publicité sur papier glacé pour l'achat d'une villa avec piscine"...

Certain blogueurs tiennent des blogs qui ne parlent jamais (ou quasiment jamais) de leur vie personnelle, et ça donne un cours de droit constitutionnel au fil de l'actualité ou un recueil de recettes de cuisine, ce sont des blogs qui ont un sujet, et ce sujet est l'un des centres d'intérêt du blogueur plutôt que le blogueur lui-même. D'autres blogs ne font que dans l'intime et le gratouillage de nombril : "Moi, ma vie, mes chaussures, mes affres..."

Cet humble ashram a décidé par avance de ne pas se fixer de sujet (donc, de les aborder tous au fil de l'eau, comme ça vient), et de se fixer le moins possible de limites, disons uniquement celles qu'impose la loi d'une part, et le respect humain d'autre part, sachant que décrire des jours qui ne sont pas nécessairement les plus plaisants chez une tierce personne n'est pas quelque chose que je ressens comme un manque de respect d'une part, et qu'aucune production littéraire n'existerait si ceci était interdit, d'autre part - demandez donc à Hervé Bazin, qui n'est pourtant pas mon modèle dans l'existence.

Mais il me semble que toute personne détient un droit inaliénable sur ce qu'elle vit : c'est au moins le droit d'en parler, et que, si on le fait publiquement, l'usage d'un pseudonyme est de nature à protéger l'identité des personnes concernées, et donc le respect qui leur est du. Bien que mon pseudonyme soit facilement perçable à jour pour qui le souhaite, j'ai confiance en la discrétion de mes lecteurs pour ne pas le faire à mauvais escient. Oui, je sais que faire confiance à la nature humaine est rarement une bonne idée.
Quoi qu'il en soit, et bien que quelques photos identifiables (c'est rare, même si cela s'est produit récemment) soient parfois publiées ici, elles sont (théoriquement) protégées par le robots.txt adéquat des indiscrétions des principaux moteurs de recherche, et les noms réels des personnes ne figurant jamais ici, un moteur de recherche ne devrait jamais mettre en rapport une recherche sur le nom des personnes avec les textes publiés ici.
Voici pour ce qui est du contexte de ces petits récits.

Le lecteur intelligent gardera cependant toujours à l'esprit que de telles narrations ne peuvent être que partielles (on en raconte ce qui le "mérite", c'est-à-dire bien souvent ce qui mériterait d'être oublié...) et bien évidemment partiales et subjectives. Il y a autant de vérités que de sons de cloches, et l'on n'entend ici que ma cloche...

Le lecteur sera donc avisé de ne pas établir un jugement sur une personne à l'aune de ma seule plume, laquelle est souvent trempée sinon dans l'acide, du moins dans le jus de citron, ce qui n'en fait pas nécessairement une encre sympathique...

Et puis, nobody's perfect...

> Mais vous lisent-ils eux-aussi, tout comme moi, tout comme nous ? Ce modeste ashram est-il placé hors de la vie familiale, que nous sommes amenés à partager un peu, nous, mais pas eux ? Une zone interdite publique ?

Mon épouse et mes enfants connaîssent parfaitement l'existence de ce blog, mais pas les membres moins directement proches de la famille - ou alors ils en connaissent très vaguement l'existence sans en connaître ni le nom ni l'adresse, et ce sont des gens qui le plus souvent ne s'intéressent guère à Internet et aux blogs.
J'essaie autant que se peut de garder une cloison parfaitement étanche avec l'univers professionnel.

J'ai souvent, dans les débuts, incité mon épouse à lire tel ou tel article de mon blog, et elle ne l'a jamais fait, sauf peut-être pour un ou deux que je m'était donné la peine d'imprimer à cet effet. Mon épouse connaît l'existence et l'adresse de ce blog, voit le temps que j'y passe, et pourrait le lire à tout instant, mais ne le fait pas (logs de mon serveur à l'appui). Comme tout ce qu'elle ressent comme faisant partie de mes centres d'intérêts, et spécialement de ceux dans lesquels j'investis du temps et du plaisir, elle s'en tient le plus éloignée possible.

Je crois certain que si elle lisait régulièrement ce blog, j'y écrirais fort différemment, mais, d'un autre côté, si elle le lisait régulièrement, cela témoignerait sans doute du fait que notre relation serait tout autre que ce qu'elle est... Et beaucoup des mots d'humeur écrits ici n'auraient probablement plus lieu d'être.

> Ou bien non, et c'est une manière indirecte de communiquer entre vous, sous notre regard ?

Sans même envisager la question de "vos regards" (que je n'aurais jamais imaginé si nombreux et si divers quand j'ai ouvert le bar), il est probable que l'une de mes motivations plus ou moins pas trop inconscientes, quand j'ai démarré ce blog, était de tenter de communiquer avec mon épouse, en effet, et de pouvoir lui "faire passer" un certain nombre de chose de moi qui ne "voulaient pas passer" ni verbalement, ni dans la vie quotidienne. Raison pour laquelle elle connaît parfaitement tant l'existence que l'adresse des lieux.

Mais ça ne le fait pas.

Etonnant, non ?

> Je sais, je sais. Ma question qui taraude est bien indiscrète, mais nous n'avons plus de secrets entre nous...

J'espère y avoir suffisamment répondu ?

Si j'avais un marteau... - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Sat, 09 Jun 2007 08:26:35 +0200

Histoire de résoudre ce genre de problème, mon marteau à moi sert, en ce moment, à retaper le nouvel appart où j'emmènage sous peu.

Seule (et demie avec la Puce à mi-temps).

Résultat des courses : pour le première fois en dix ans, j'ai eu un cadeau de Fête des Mères ! De chouettes tasses avè des vaches dessus "pour boire le café avec tes copines dans ta nouvelle maison"

Conclusion : si j'avions su, j'm'aurions séparée plus tôt !
Conclusion bis : réhabilitons les marteaux en s'en servant à bon escient et mort aux cadres du Grand Suèdois Moche !

Si j'avais un marteau... - Portishead

Portishead — Sat, 09 Jun 2007 06:00:55 +0200

Oua, oh surprise ! Merci !!
Ravit de partager cet instant de bonheur d'un coup de marteau... En quoi que l'amour ne tient pas à grand chose finalement, un clou mal planté vallent bien toutes les purées de pomme de terre mal salées...
Je reviendrait !

Si j'avais un marteau... - stricto

stricto — Sat, 09 Jun 2007 01:38:04 +0200

Bonsoir,

Juste une question qui me travaille depuis un moment que je vous lis, et c'est pas bon à cette heure les questions qui taraudent, vu que je vais quand même finir par aller me coucher moi aussi...

C'est jamais bon de partir au lit avec la tête pleine de questions qui taraudent, alors il faut se délivrer, avec l'espoir d'un sommeil calme et serein. Voilà, voilà. Je la crache ma question...

Vous nous faites bien des confidences sur votre vie familiale dans ce modeste ashram : l'humeur de votre épouse, dont je finis par me faire un portait sans l'avoir jamais rencontrée, l'ambiance à la maison, la petite vie des nains, et tutti quanti (et même les petits problèmes de santé de Totor, qui est devenu pour moi une vraie mascotte)...

Mais vous lisent-ils eux-aussi, tout comme moi, tout comme nous ? Ce modeste ashram est-il placé hors de la vie familiale, que nous sommes amenés à partager un peu, nous, mais pas eux ? Une zone interdite publique ? Ou bien non, et c'est une manière indirecte de communiquer entre vous, sous notre regard ?

Pour aller au fond de ma pensée (car une question qui taraude, si elle n'est pas purgée entièrement d'un coup, la thérapie ne fonctionne pas bien, et l'on dort mal...), l'épouse sait-elle ce que vous nous dites ici d'elle ? Le lit-elle ?

Je sais, je sais. Ma question qui taraude est bien indiscrète, mais nous n'avons plus de secrets entre nous... ;-)

Ça y est , je suis soulagé. Je crois que je vais bien dormir...

Bonne nuit à tous...

Si j'avais un marteau... - Blouzug

Blouzug — Sat, 09 Jun 2007 00:08:11 +0200

ce genre de réflexion (et ce n'est pas la première sur ce glob) précède généralement de peu un évènement souvent désagréable, mais qui permet aux enfants d'obtenir le double de cadeaux lors des "fêtes" qui ont pour objet justement l'octroi de cadeaux... Ceux-ci (les enfants, pas les cadeaux) en sont souvent fort contents. Du moins jusqu'à ce qu'arrive leur 11ème année. Ou la 13ème pour les plus cupides.

Je dis ça, je dis rien...

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 02 Jun 2007 15:11:51 +0200

@Jessie (#35) : second degré, humour, ça oui, j'en ai, pas toi ... bref, la caricature c'est pas ton truc

Tu me permettras sans doute de juger de la chose à une autre aune que ta seule opinion...

> encore moins que tu banalises ou ironises sur le fait de battre une femme

Certain crétin s'est en effet permis de faire ce genre de remarque dans mon fil de commentaires, mais je serais fort curieux de savoir où tu aurais jamais pu lire pareille chose sous ma plume.

Accuser les gens de tout et de n'importe quoi, c'est bien, encore faudrait-il que les accusations qu'on leur adresse aient un minimum de rapport avec la réalité des faits.

Avant que de prétendre juger de l'humour ou des dons pour la caricature d'autrui, apprends donc seulement à distinguer entre ce qu'ils ont écrit et ce que d'autres ont écrit, ça t'aidera sûrement.

Et maintenant, comme toutes ces conneries m'agacent de plus en plus et que j'ai trop peu de temps disponible pour le gaspiller à gâcher mon humeur sur des fils de commentaires où l'on vient m'accuser à tort et à travers de tout et n'importe quoi :

1/ Je ferme ici le fil de commentaires de ce billet (première fois que je fais ça en un an et 4 mois d'existence de ce blog, mais il faut un début à tout).

2/ Je te fais assavoir par la présente que tu me gaves, que je suis fatigué qu'on me gave, et que tu n'es donc à partir de dorénavant plus la bienvenue sur ce blog, que je te demande donc de ne plus commenter, en t'informant que je dégommerai à vue tes prochains commentaires, quel que soit le billet et quel que soit le sujet, simplement parce que je suis humain, que ma patience a ses limites, et qu'il ne faut pas pousser pépé dans les orties quand il n'est pas d'humeur.

Tiens, et la même chose vaut pour "Passante" dont la finesse et le tact des conseils valent également leur pesant de cacahouètes.

Allez en emmerder d'autres, ailleurs. Merci.

Petit guide de psychologie féminine - Passante

Passante — Sat, 02 Jun 2007 15:00:39 +0200

@ Swaami

Vous vous méprenez tout à fait. Je ne vous donne aucun conseil pour une raison fort simple: je n'ai aucun intéret à vous en donner. Mais en exposant votre situation en long en large et en travers, vous saisissez l'occasion d'émettre des jugements sexistes, et je me sens insultée en tant que femme en vous lisant. Je vous le fais savoir, c'est tout. Vous pourriez fort bien me répondre que je n'ai qu'à ne pas vous lire, auquel cas je vous rétorquerais qu'à partir du moment où vous émettez des propos sexistes j'ai tout à fait le droit d'intervenir et de manifester mon désaccord.
Ensuite j'ai donné une opinion découlant de ma réflexion sur vos prospos; à la limite, votre personne m'indiffère. A partir du moment où un homme se trouve dans le genre de situation que vous décrivez, je ne vois guère d'autre solution que la séparation, qui a l'avantage de couper court à l'argumentation sexiste que vous développez de part en part et au long de nombreux billets du meme genre sur votre blog, et qui est insultante pour toutes les femmes.
@ Jessie
On ne peut pas dire que Bové soit une référence en matière de féminisme, et curieusement ses supporters tiennent à ce sujet le meme genre de propos que lui. Il ne m'a pas semblé pas inutile de le rappeler au passage; il y a des choses dont il vaut mieux se souvenir pour l'avenir.

Petit guide de psychologie féminine - jessie

jessie — Sat, 02 Jun 2007 14:26:26 +0200

tu remplaces "femme, féminin" par "homme, masculin" dans ton discours et tu vois tout de suite le ridicule, la bêtise, l'injustice, les clichés à 2 balles même pas drôles que tu débites : c'est pas de ton niveau, laisse-ça à TF1

oui, le même genre de discours, même au énième degré, sur les hommes, ça agace la gent masculine : à raison !!!

tous les hommes ne sont pas des violeurs en puissance, des assassins et des massacreurs de femmes et d'enfants : si je me permettais de dénoncer certains travers de la "nature humaine" (si tant est qu'elle existe, ce dont je doute fortement) en accusant tous les hommes d'en être responsables sinon coupables, on me dirait, et à juste titre, que j'ai tort et que je me trompe de cible

mais s'il s'agit de la gent féminine, tout de suite c'est pasqu'elles ont pas d'humour, pas parce que ce n'est ni drôle ni pertinent ni de bon goût

second degré, humour, ça oui, j'en ai, pas toi : essaie l'auto-dérision et si t'es pas mauvais dans le domaine, tu peux p't'être tenter l'humour vache

être drôle, faut savoir le faire, c'est pas inné, c'est un art de funambule, ça demande travail, sens de l'équilibre ...etc ......bref, la caricature c'est pas ton truc : savoir exagérer suffisamment pour qu'on comprenne qu'on est dans le rire et dans la fiction mais pas trop non plus pour que ça reste digeste

bref, tout un art !

florence foresti me fait mourir de rire, y'a des tas de comiques qui s'essaient avec plus ou moins de succès et de réussite dans le filon du "genre"

mais toi, t'es pas doué, désolée !

au passage, je suis désolée également pour tes problèmes de couple mais je ne peux pas accepter d'être insultée parce que tu as un conflit avec ton épouse .... encore moins que tu banalises ou ironises sur le fait de battre une femme : je suis une femme, quelque part tu encourages les hommes à penser que c'est banal, justifié sinon joyeux et drôle et hautement divertissant de me battre, est-ce que tu comprend ça ?

et ça n'a rien à voir avec José Bové, qui n'est absolument pas responsable de ceux qui votent pour lui

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 02 Jun 2007 12:24:15 +0200

@Passante : Je ne crois pas vous avoir jamais donné de conseil sur la manière de diriger votre vie ou votre couple, je vous prie de même de garder pour vous votre opinion et vos conseils concernant le mien : Premièrement, vous n'en connaissez rien, deuxièmement, vous n'en comprenez pas grand-chose - visiblement pas ce que j'en dis, en tout cas.

Petit guide de psychologie féminine - Passante

Passante — Sat, 02 Jun 2007 11:01:23 +0200

Il y a du vrai dans ce qui ressort des mésaventures de votre collègue revenu d'outre-Atlantique. Mais il n'empèche que votre humour a tendance à etre particulièrement misogyne, ce qui est assez désagréable et crée un certain malaise, et vous ne pouvez nier que ce n'est pas la première fois que des lectrices vous en font la remarque.

Quand un homme en arrive à ce degré de dénigrement systématique de sa compagne (quels que soient les défauts de celle-ci), plutot que de continuer à incriminer toute l'engence féminine, il reste une solution très simple: la séparation, le divorce.

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 02 Jun 2007 00:18:33 +0200

Je le souffre sans peine : ce n'est pas trop douloureux ;-)

De toute manière, la misogynie est le très sain fusible qui permet à l'homme de supporter l'existence avec philosophie sans se livrer à tout bout de champ aux joies délicates de l'uxoricide...

« Dans tous les cas, mariez vous :
si vous tombez sur une bonne épouse, vous serez heureux ;
si vous tombez sur une mauvaise,
vous deviendrez philosophe, ce qui est excellent pour l'homme. »
- Socrate

Petit guide de psychologie féminine - Anabiose

Anabiose — Sat, 02 Jun 2007 00:12:19 +0200

''Dans toute accusation de misogynie, il ne faut pas oublier que ce qui rend les hommes misogynes... ce sont les femmes" :-}

Souffrirez-vous que je vous réponde, avec le même sourire, que "dans toute accusation de misandrie, il ne faut pas oublier que ce qui rend les femmes misandres... ce sont les hommes" ?

En toute cordialité et humour !

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 01 Jun 2007 23:40:51 +0200

rien que le titre, ça craint un max en teneur de misogynie

Dans toute accusation de misogynie, il ne faut pas oublier que ce qui rend les hommes misogynes... ce sont les femmes :-}

D'autre part, je déjeûnais ce midi en compagnie de collègues, dont un jeune ~~homme~~ ingénieur qui revient à peine (très amoché) de 3 ans passés aux "states" et qui a un peu de mal à retrouver ses "marques culturelles" en France, notamment dans le fait qu'on puisse se permettre quelques vannes "politiquement incorrectes", c'est-à-dire enduites de second degré (on espère) à connotation honteusement raciste, sexiste, homophobe, socialistophobe, se foutre de la gueule des nains, des handicapés, des présidents de la raie publique, des curés et des petits myopathes sans être instantanément passé par les armes comme ce serait le cas au pays de la Liberté et de l'Oncle Sam réunis.

Le gars, il a tellement été traumatisé chez les ricains, que c'est à peine s'il ose encore bouger une oreille, tout d'auto-censure intériorisée.

Je crois, je suis même sûr, que je préfère largement la liberté d'une certaine beaufitude qui pue des pieds et de sous les bras (ou pas) à la correction pointilleuse d'un pays où toute une société te fait les gros yeux au moindre dérapage verbal et où une Sînziana serait depuis lulure derrière les barreaux ou ruinée par les procès pour crime de langue-de-pute...

Donc, culs-pincés, culs-bénits, perpétuels combattants de la bonne cause en manque d'humour chronique, persistez à me penser misogyne, raciste, facho si vous voulez, toute ma consolation réside dans la liberté intérieure avec laquelle je vous emmerde, si toutefois l'indifférence que vous m'inspirez ne m'en ôte pas la motivation.

En plus, je suis misogyne parce que je suis alter, et les alters, faut vraiment se méfier de tous ces pédés homophobes fascistes et pleins de poux ! CQFD.

(Et que ceux qui cherchent une ''bonne cause'' à défendre n'hésitent pas à aller s'inscrire chez familles de France et à exiger la fermeture d'internet et la désinfection des modems par aspersion d'eau bénite, tas de trouducs, va...)

@Yogi : Le Guru n'ayant semble-t-il pas d'expérience de couple gay, il ne peut établir un test comparatif ...

Il faut bien que je garde un ou deux trucs pour ma prochaine vie...

Petit guide de psychologie féminine - Yogi

Yogi — Fri, 01 Jun 2007 23:19:14 +0200

@ Passante : Le sexe détermine pour une bonne part l'éducation que l'on reçoit, difficile donc de faire la part des choses.
Le Guru n'ayant semble-t-il pas d'expérience de couple gay, il ne peut établir un test comparatif ... Allez Swâmi, un effort quoi, ce serait pour la Science !

Petit guide de psychologie féminine - Passante

Passante — Fri, 01 Jun 2007 22:33:43 +0200

@ Yogi

Bein si. Tout ce "Petit guide de psychologie féminine" (rien que le titre, ça craint un max en teneur de misogynie), ne dit pas autre chose: que le sexe détermine tout, quelle que soit la part de l'éducation reçue. Du Mars et Vénus de chez Gray en plein.

@ Jessie
Ah bon? Parce que tu es étonnée? Tu n'avais pas encore remarqué que chez les alter la misogynie ne manque pas? Ils valent souvent le PS à l'aise de ce point de vue là pourtant... Remarque, y a pas que chez les pro-Bové. On trouve meme des machottes chez les Chiennes de Garde.

Petit guide de psychologie féminine - Yogi

Yogi — Fri, 01 Jun 2007 22:07:06 +0200

Les hommes viennent de Mars, les femmes de Vénus, et jessie d'une autre galaxie ...

"On ne naît pas femme, on le devient" : personne ici n'a dit que c'était le sexe qui déterminait tout, et que l'éducation reçue n'avait aucune part.

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 01 Jun 2007 18:39:37 +0200

Tiens, une peste ;-)))

Petit guide de psychologie féminine - jessie

jessie — Fri, 01 Jun 2007 10:01:23 +0200

je suis atterrée par le festival de sexisme qui règne sur cette page : je ne pensais pas qu'on pouvait encore penser en des termes aussi .... comment dire .... essentialistes à donf ..... en compagnie de personne a priori (mais seulement a priori ???) éclairées sur les concepts de domination et de double standard

quel importance a le sexe de l'être humain avec lequel tu es en conflit ?
aucun !!!!
c'est comme si tu accusais tous les noirs d'être des voleurs parce que tu as un conflit commercial avec l'un d'entre eux : en gros, c'est la couleur de sa peau qui détermine le niveau et la probabilité de malhonnêteté d'une personne .... comme c'est le sexe de ta compagne qui détermine que vous soyez en conflit, parce que bien-sûr, il est IMPOSSIBLE de se faire pourrir la vie par un homme, il est IMPOSSIBLE que ce genre de conflit ait lieu au sein d'un couple gay : non non non, ce sont les femmes qui .... sont des pestes quand elles s'y mettent .... au point qu'on peut carrément sous-entendre (voire carrément laisser entendre) que les femmes battues, quelque part, elles le mérite, et que les hommes batteurs sont des victimes

bien-sûr, et les chômeurs sont des fainéants, et les pauvres ne sont pas méritants, ..... désolée, j'aimerais bien trouver d'autres exemples mais j'ai plus d'inspiration, j'ai pas voté sarko aux dernières élections, j'ai conséquemment pas beaucoup d'imagination pour trouver des slogans-arguments pour taper sur les dominés, désolée !

et, alors là, les références en commentaire à la pensée hautement philosophique s'il en est de M.Gray, c'est le pompon !
j'suis plus atterrée, j'suis en train de mouiller le clavier tellement je pleure de rire : merci pour un tel fou-rire ..... malheureusement d'une qualité assez médiocre il me faut bien le confesser

Petit guide de psychologie féminine - sophie B

sophie B — Mon, 28 May 2007 09:04:37 +0200

Bonjour,
Tu peux lire "l'homme vient de mars, la femme vient de Vénus" ou l'inverse et le faire lire à ta femme, vous arriverez peut être à mieux vous comprendre
bises

Petit guide de psychologie féminine - Fred., de L.

Fred., de L. — Sat, 26 May 2007 18:10:42 +0200

A une époque, dans une situation de ce genre... je pratiquais la tactique de la bombe atomique tactique (ce qui devrait tomber bientôt sur l'Iran). C'est l'attitude "passive-agressive". Ignorance de l'autre, en faisant sa part du boulot, mais en ignorant l'autre ou presque... Jusqu'à reddition pleine et entière de l'adversaire. Quand l'autre ne voit plus de réactions à ses vacheries, il a le choix d'en faire encore plus... ou de finir par s'ouvrir.

Bon.

En général ça se finit par la location d'une garçonière, et par le déménagement un jour de RTT pendant que l'autre n'y est pas. Ca c'est la bombe atomique stratégique :-)

Tu as du boulot. Quelques mois pour enfin passer la période d'essai... Et... :-)

Moi je viens de passer une semaine de vacances, tous les 3 malades, dans un VVF merdique, petit, puant les égouts, et avec des moustiques obligeant de vivre cloîtrés le soir, alors qu'il a fait 30 toute la journée... ben on en revient tjs aussi amoureux (avec 2 jours d'avance tout de même...)

Bon WE :-D

Petit guide de psychologie féminine - ko

ko — Wed, 23 May 2007 09:26:55 +0200

(ah, ouf, c'est la miss Rose, qui m'a enduit d'erreur)

TTTtttt... Il y a une chose, dans ces affaires, qu'il ne faudrait jamais, jamais, jamais oublier : c'est que le plus fort (et je parle là, très prosaïquement, de force physique) doit protéger le plus faible, d'où il découle qu'il ne doit pas l'attaquer, pour une raison très simple : qu'il peut le blesser ou le tuer.

Je sais, je sais, certains mots, certaines attitudes blessent et tuent symboliquement tout autant ; voire même, conduisent à la maladie, au désespoir, et parfois à la mort (sociale ou physique).

Mais sur ce sujet des femmes (et des rares, mais existants ! hommes) battu-e-s, ma première approche est toujours pragmatique et veut toujours protéger celle ou celui qui reçoit les coups (sauf en cas de masochisme, quoique j'ai vraiment du mal à comprendre cela, mais bah ! tant qu'y a du plaisir...). Pour le reste, vu de l'extérieur du couple, il est bien trop difficile de comprendre les raisons du pourquoi (pourquoi il fait ça, pourquoi elle le laisse faire, pourquoi parfois elle le provoque, pourquoi elle le pardonne, pourquoi il recommence, pourquoi elle met tant de temps à comprendre qu'il ne changera pas, pourquoi il ne change pas, pourquoi c'est si difficile d'intervenir de l'extérieur...).

Tout au plus, comme dans le cas des réfugiés intérieurs que tu évoques, comme dans celui des tyrannisées qui se contentent d'opiner du chef en n'en pensant pas moins (cas également encore relativement fréquent), on ne peut que souhaiter très fort aux battu-e-s de mettre fin à la relation le plus rapidement possible, car on n'a qu'une vie (sous cette forme-ci, en tout cas, et pour autant que je sache), et la laisser transformer en enfer domestique, c'est une violence de plus que l'on s'inflige...

Même si je sais (trop bien) à quel point il est difficile de s'extirper des griffes d'une âme-soeur violente et manipulatrice.

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 23 May 2007 07:34:13 +0200

@Ko : Kwoûa ? tu t'es remis à fumer ? dis-moi que j'ai mal compris ?

Tu as mal compris.

Ah, les hommes qui battent leur femme sont paraît-il nombreux, et ne changent paraît-il jamais. De même que j'ai vu autour de moi des femmes pourrir l'existence de leur mari leur vie durant jusqu'à la tombe, transformant des hommes dans le reste de la vie intelligents, sympathiques, gais, pleins de bonne volonté et appréciés de leur entourage, en espèce de réfugiés intérieurs dès qu'ils étaient chez eux - c'est-à-dire logiquement, le moins possible, pour beaucoup d'entre-eux...

L'homme est le seul mâle qui batte sa femelle. On doit donc en déduire que l'homme est le plus brutal des mâles... à moins que la femme ne soit, de toutes les femelles, la plus insupportable.'
- Courteline

Petit guide de psychologie féminine - ko

ko — Wed, 23 May 2007 00:43:07 +0200

Kwoûa ? tu t'es remis à fumer ? dis-moi que j'ai mal compris ?

Sinon, moi, je viens de passer une heure au bigo avec une amie dont l'amoureux la bat, la trompe, lui ment... et ce n'est pas la première fois que cela lui arrive (à l'amie). Et pourtant, dans le reste de la vie, c'est une jeune femme moderne, vive, intelligente, sensible, drôle, qui n'a pas froid aux yeux ni les deux pieds dans le même sabot, une jeune maman attentive, aimante, stimulante, patiente...
Celle-là, j'aimerai bien qu'elle prenne quelques cours de féminitude à la goule, voyez-vous ! ça nous éviterait de la ramasser en morceaux parce qu'elle s'est encore amourachée d'un sale type (séduisant, certes, au moins ça...), et qu'elle a cru qu'avec elle, il changerait, et qu'il fallait bien lui donner une chance... C'est cela, oui...

Petit guide de psychologie féminine - La gigue touèr

La gigue touèr — Tue, 22 May 2007 00:23:28 +0200

Bon, ben j'avais lu ce billet et les commentaires il y a un moment et je voulais t'écrire une connerie, mais là, je ne me sens pas la cruauté de t'infliger mes bêtises z'habituelles... Ouèp, chuis remplie de mansuétude à l'heure des loups-garous ;-)

Petit guide de psychologie féminine - le gabian

le gabian — Mon, 21 May 2007 23:56:21 +0200

Grrrgniii !

Foutu commentaire parti en fumée !

Bon je recommence en essayant de retrouver le fil de ma pensée.
Or donc, je disois que de ceci je retirais tout de même quelque chose de très égoïstement positif. Il y a des jour où, fatiguée, tendue à craquer, je me mords la langue pour retenir la phrase gratuitement méchante, injuste.

Ca n'évite pas la prise de bec, mais j'évite le "bouc-émissarisme", le défoulement injuste de ma propre anxiété.

Voilà qui doit te faire une belle jambe, j'en conviens, mais bon, quand t'en auras deux tu pourras mettre un short, à défaut d'un 501...

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 21 May 2007 23:26:57 +0200

@Rose : Te remettre à fumer !

Me suis déjà remis à tousser, ça suffira comme ça pour cette fois...

(Rose, si tu me montres le contenu de ton 501, promis, je serai consolé !)

(Ouais, je sais. Mais on ne se refait pas. La preuve...)

Petit guide de psychologie féminine - Rose

Rose — Mon, 21 May 2007 23:17:03 +0200

(Ayé! J'ai trouvé!) Tu devrais t'acheter un nouveau 501 (Bah oui, quoi! moi, ça me fait plais' de penser à mon beau jeans slim neuf!)!! Te remettre à fumer! (Ah merde! j'oubliais que c'était déjà fait. Avec le boulot, normal!)... I' doit bien y avoir un truc, non, m*rde?! (Oui, oui, je cherche, je cherche!)

Petit guide de psychologie féminine - Rose

Rose — Mon, 21 May 2007 23:11:47 +0200

...

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 21 May 2007 22:59:43 +0200

Ce matin, je me disais que je n'aurais probablement pas du écrire ce billet ainsi hier soir, que j'avais probablement été excessif, voire injuste. Je me disais que je devrais réserver ma plume à des propos plus neutres et moins amèrement critiques.

Ce soir, avec le festival d'agressivité furieuse que je viens de me prendre et la soupe aux vacheries distillées qui va avec, je me dis que ce billet a été considérablement en-dessous de la réalité...

J'imagine que si je trouve un coup que c'était trop, et un coup que c'était pas assez, c'est que mon billet était somme toute assez équilibré.

Les gens, la vie m'épuise. Et c'est comme toujours quand tu tires la langue du mec qui n'en peut plus, tenir et assurer au boulot, malade mais tant pis, et les emmerdes qui pleuvent alentour que bon, madame va chercher le gourdin et pratique la guerre psychologique, parce que sinon, ça serait sûrement trop facile, même pas drôle...

Juste quand tu as demandé, s'il te plaît, pouce ! C'est pas le moment de me charger la barque, un peu de soutien serait le bienvenu, quoi merde, on est des humains, non ? Juste une simple neutralité bienveillante et sereine serait déjà quelque chose d'inespéré...

Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi certaines personnes semblent avoir un tel tropisme inconscient à vouloir te faire payer quelque chose. Que ces personnes elles-mêmes jureraient certainement que non, la tête sur le billot, c'est par le plus grand des hasards qu'elles choisissent pile-poil ce moment pour te faire la grande scène du quatre. Rien à voir avec le contexte ou la situation, non, c'est juste maintenant, comme ça.

Et le pire c'est que voyant cela, je ne peux au fond de moi que la plaindre, une fois passés les sentiments de rage et de rancoeur désabusée qu'il me serait difficile de ne pas ressentir sur l'instant.

Certains animaux s'y entendent pour se ruer à la curée quand l'adversaire est le plus vulnérable. Je crois bien que certaines femmes partagent également ce trait de caractère : ça doit avoir quelque chose à voir avec l'odeur du sang...

Et dire que je n'aspire à rien tant qu'à la paix, au calme et à la tranquillité... Faut croire que ce sera pour une autre vie.

Car il est des êtres fondamentalement malheureux qui ne savent pas pour quelle raison et sont incapables de s'en ouvrir. Mais comme la nature a horreur du vide et que tout malheur nécessite son coupable, vu que tu es à portée de main, cause extérieure possible, tu ne peux être que cause évidente certaine. C'est de ta faute et puis voilà. Faut bien que quelqu'un paie l'addition, puisque la nature a horreur du vide... Bien fait pour toi.

Petit guide de psychologie féminine - Rose

Rose — Mon, 21 May 2007 22:36:52 +0200

Et si on parlait de celui que tu es devenu?... Hinhinhin! :))) Allez, c'est mon petit quart d'heure d'humour pas drôle. Je suis plutôt triste en fait à cette triste lecture qui comporte -merci Swâmi- de bons moments -cf. "l'époque de ta jeunesse où tu envisageais beaucoup plus sagement d'épouser ta main droite". :)
(Euh, par contre, même si ce n'est que très secondaire, je ne comprends rien du lien de cause à effet de l'ex, la mère, l'actuelle et la mauvaise humeur... J'ai beau relire ce dernier paragraphe... Plop!)

Petit guide de psychologie féminine - Vealaure

Vealaure — Mon, 21 May 2007 22:08:54 +0200

A la décharge de Mâ (ou toute personne dont la ressemblance serait fortuite), je voulais juste te dire qu'une fois par mois en moyenne, les paroles des femmes sont guidées uniquement par leurs hormones (je suis capable d'être odieuse, ronchon et autres joyeusetés).
Courage, un petit cadeau de temps en temps et je suis sûre que son humeur s'améliorera (nan, nous ne sommes pas vénales mais simplement sensibles aux petites attentions répétées).
A lire : Les hommes viennent de Mars, les femmes de Vénus. A prendre au 2nd degré mais qq bonnes pistes sur les incompréhensions homme/femme.

Petit guide de psychologie féminine - yves

yves — Mon, 21 May 2007 19:19:38 +0200

Mais oui céleste tu as raison! C'est la faute au curé!

à tous les coups Swâmi Petaramesh s'est marié avec un cureton, ce qui a porté son karma de marié au niveau de la moralité d'un moine paillard vendeur d'indulgences plénières.

Petit guide de psychologie féminine - céleste

céleste — Mon, 21 May 2007 18:06:01 +0200

"féminisme: ne pas compter sur le prince charmant" Jules Renard

c'est bien vrai! nous as-t-on assez gâché la vie avec ces nunucheries de prince charmant et d'âme soeur!

nos attentes sont toujours déçues, normal, un rapport équilibré entre deux êtres, c'est autre chose.
mais la société a son idée sur la question, sans parler de l'église, des églises, des dogmes et des contraintes.

comme l'écrit Eva, ne pas désespérer, le temps passe, on y voit plus clair, on aime à nouveau.

Petit guide de psychologie féminine - mc

mc — Mon, 21 May 2007 11:21:27 +0200

Les abeilles sont dans mon jardin. Ca zonzonne frénétiquement dans les framboisiers et sur les fleurs de ciboulette. Et encore, les pavots sont pas encore en fleur. Je sais pas qu'elles leur trouvent, aux fleurs de pavot, mais ça les rend hystériques aux premières heures de la journée. Ensuite, elles les désertent, parcequ'il reste plus rien à butiner.

Swâmi, je me suis complètement reconnue dans ton portrait d'âme soeur méchante comme la peste et fière de l'être. Le mec toujours malade qui fait la gueule et qui attire la poisse au point que je le soupçonne de s'y complaire, je le connais aussi, cette nuit on dormait ni l'un ni l'autre, c'était l'extââse (non, justement).

Cependant, il y a des limites à ma mauvaise volonté, qui est pourtant très énorme. Quand ça commence à craindre, je donne quelques signes positifs. Pas trop non plus, hein, faut pas me prendre pour une conne.

Se soutenir pour supporter les ennuis qu'on aurait pas si on était seul, c'est Sacha Guitry. Mais je module, si on était seul, on aurait pas ces ennuis là, mais on en aurait d'autres, et c'est très difficile de comparer les emmerdes qu'on a avec celles qu'on aurait pu avoir.

Petit guide de psychologie féminine - eva_bien

eva_bien — Mon, 21 May 2007 10:52:25 +0200

J'ai vécu 11ans de conjugalité qui ressemblent fort à ce que tu décris!!!!! M'a fallu 14 ans pour m'en remettre et songer à partager le bon et le moins bon à nouveau. Ben , je regrette pas mon Guru !En ce moment, c'est le moins bon, ben avec lui, ce moins bon là, nous fait nous sentir encore plus attachés l'un à l'autre .Faut pas désespérer, surtout!!!!!

Petit guide de psychologie féminine - blop

blop — Mon, 21 May 2007 09:25:34 +0200

Munakoiso > Non, Desproges disait "plus je connais les hommes plus j'aime mon chien. Et plus je connais les femmes plus j'aime ma chienne."

Swami > t'as pense a verifier la courroie de transmission ?

Petit guide de psychologie féminine - sribeubeu

sribeubeu — Mon, 21 May 2007 09:16:41 +0200

Entretenir l'amour, c'est un travail de tous les jours, et bon, moi, le travail...

Petit guide de psychologie féminine - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 21 May 2007 08:25:17 +0200

@Yves : en se demandant où sont passées les abeilles

J'en ai vu deux samedi. Je les ai remarquées. Je suppose que ça doit être comme les dauphins ? (et merci pour le poisson...)

Mais où sont passées, les zabeilles ?...

Petit guide de psychologie féminine - yves

yves — Mon, 21 May 2007 08:15:07 +0200

C'est un peu sexiste, non? Tu insistes sur le côté féminin de la voiture, alors que tu aurais pu insister sur le coté masculin de le véhicule.

En vérité je te le dis: le sage ne se réjouit ni ne se désole des ces petits aléas de l'existence: il écoute pousser les fleurs (en se demandant où sont passées les abeilles).

Petit guide de psychologie féminine - Le Monolecte

Le Monolecte — Mon, 21 May 2007 08:10:36 +0200

Ami célibataire, je sais que tu sais faire la distinction entre une vie de couple, où deux âmes sœurs se serrent les coudes quand la bise est venue et une fin de vie de couple, où les âmes sœurs en ont ras le cul de se voir tout les matins et pensent clairement à se âmesœuriser au plus vite ailleurs.

Ami célibataire, il n'y a aucune règle : aussi bien tu te ramasses une goule dès le départ qui ne pense qu'à profiter de toi et de tes sentiments jusqu'à ce qu'elle t'ait vidé de ta substantifique moelle, soit tu as 2 mois, 4 ans ou 12 ans de chouette vie à deux avant que ton couple ne meurt de sa belle mort et ne laisse plus qu'une atroce odeur de poisson pourri, soit vous traverserez l'existence, main dans la main, évoluant à l'unisson au gré des vicissitudes de l'existence, jusqu'à ton lit de mort que dominera son doux visage plein d'amour et le subtile voile de son parfum, tandis qu'elle tiendra ta main chenue. Ben oui, une vie de couple qui dure une vie, c'est, le plus souvent, une veuve à l'arrivée!

Toute l'ironie de l'existence, ami célibataire, c'est que ceux de ton espèce rêve de la configuration 3, mais que la plupart du temps, vous ne choppez que la 1... Parce que les goules savent se faire bien plus attractives que les âmes sœurs, ce qui est bien compréhensible, car sinon, la noirceur de leur âme et le vide abyssal de leur esprit ne leur permettraient jamais d'accéder à la procréation...

Petit guide de psychologie féminine - Munakoiso

Munakoiso — Mon, 21 May 2007 07:27:21 +0200

N'est-ce pas Desproges qui disait que "le mariage est l'union qui permet à deux personnes de supporter des ennuis qu'ils n'auraient pas eus s'ils étaient restés seuls" ?

Ce que tu décris comme étant un apanage féminin dans ton post, je l'ai vécu à l'inverse. Ces comportements ne sont sans doute pas sexués, ils sont simplement l'oeuvre de celui qui croit que dans un couple il doit y avoir un spectateur et un super-héros. Alors j'ai raccroché ma tenue de wonder-woman au vestiaire, et opté pour un célibat plus paisible. La pression sociale de la recherche d'emplouâ étant amplement suffisante à mon goût, je me passe d'emmerdements supplémentaires dans le privé.

Petit guide de psychologie féminine - Ubu

Ubu — Mon, 21 May 2007 00:48:53 +0200

Ah ben finalement, ça y est, je l'ai eue mon illumination : demain, j'épouse en grandes pompes ma main droite. Après tout, c'est une épouse parfaite : elle fait le ménage, elle n'a jamais mal à la tête, elle ne parle pas, elle ne râle jamais quand je la trompe, elle est stérile... etc.

(J'ai beau essayer de me convaincre de tout ça, mon célibat reste pesant - mais dis-moi grand gourou : pourquoi le destin est-il si vache ?)

Champagne pour tout le monde ! - Passante

Passante — Tue, 17 Apr 2007 15:57:46 +0200

Le cas de Ma me semble celui d'une personne qui a des problèmes en amont. Sans doute se comporterait-elle de la meme façon avec un autre homme.

C'est le cas assez typique d'une femme qui regarde sa vie avec un regard extérieur en se disant que la sienne est une vie que la société, patriarcale comme on sait, avait prévu pour elle, pas celle qui correspond à ce qu'elle est, à ce qu'elle se sent etre au fond d'elle-meme.

En somme elle récite sa vie au lieu de la vivre, l'a vécue comme si c'était une autre qui la vivait, se conformant, cherchant à se conformer à ce que tout le monde lui a enseigné depuis la naissance, c'est à dire le formatage qui, à tous les niveaux, vous apprend à etre une faame, épouse et mère, ce qui consiste à faire passer les besoins et les nécessités des autres, enfants, mari, parents, avant les siens propres, et n'y parvient plus. Le sacrifice est trop lourd et l'age venant est là pour lui démontrer qu'elle est passée à coté de sa vie.

Elle en fait donc une dépression, seule échappatoire possible à un malaise et un mal-etre dont elle ne sait pas parler et dont sa mauvaise humeur chronique est le symptome. Il faut un-e psy pour aider à mettre des mots sur ces choses là.

Champagne pour tout le monde ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 17 Apr 2007 15:45:35 +0200

et de dire Ooooops ! Euh... ce qui ne les empêchera pas de recommencer à la prochaine occasion
... pour un peu je me sentirais concernée...

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Apr 2007 15:17:36 +0200

@Ga(i)elle : ...pour un résumé d'engueulade colossale.

...et puis, il ne faut surtout pas perdre de vue que l'on blogue - en partie parce que ça fait un meilleur exutoire que le bris de vaisselle - un gros clash spectaculaire sur l'instant et sans beaucoup de recul, mais que par contre on ne bloguera pas nécessairement la lente mais néanmoins notable amélioration qui s'ensuivra le lendemain et le jour d'après... Parce que l'excès de tension acculumée - des deux côtés - est une bonne base pour faire péter n'importe quoi à partir de n'importe quel prétexte, et puis également parce que le caractère de certaines personnes est ainsi fait qu'il leur faut "un sacré bout de temps" pour être capables de reconnaître qu'elles ont été beaucoup trop loin à partir de trois fois rien, et de dire Ooooops ! Euh... ce qui ne les empêchera pas de recommencer à la prochaine occasion (le fait de bien connaître autrui et de se bien connaître soi-même préserve des illusions trop socialistes...[1]).

[1] Une "illusion socialiste" est une forme hallucinatoire consistant à penser qu'on risque d'améliorer quelque chose en votant pour la candidate du parti socialiste ;-)

Champagne pour tout le monde ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 17 Apr 2007 13:04:37 +0200

@ mc :

Ben je vais me répéter, mais moi qui suis une femme (certes, plutôt bordélique et pas très soigneuse) je n'ai pas besoin de creuser trop loin pour me mettre dans la tête d'une autre...
Et je trouve pourtant que ce que tu décris (et qui arrive siiiiiii souvent...) ne correspond manifestement pas au cas du retour de vacances de Mâ Anandaramesh.
D'une part c'est pas un nouveau mari, un nouveau boulot, une nouvelle famille, donc elle n'a pas d'illusions particulières (voire elle n'arrive même plus à se réjouir).
Et d'autre part, avant même de voir le linge, dès la gare, donc, elle n'avait pas l'air jouasse du tout, et encore moins prête à partager quelque chose.

Du coup je ne trouve l'image ni de la princesse ni du placard à balais pertinente.
Mais je suis peut-être trop partisane (ce que je ne crois pas) ou alors j'ai trop intériorisé le point de vue de Swâmi.
En tout cas c'est ce qui ressort de ma lecture des faits qu'il a décrits de façon relativement objective, pour un résumé d'engueulade colossale.

Après je ne dis pas que j'aurais pas réagi comme Mâ, vu que j'ai une sainte horreur des "conséquences physiques" des engueulades.
Moi je me rappelle avoir très mal pris le fait que mon copain referme avec violence un placard pendant qu'il m'engueulait (engueulade certainement justifiée, encore une histoire de rangement sûrement). J'ai eu l'impression que c'était une agression envers moi (et pourtant Dieu sait qu'on ne m'a pas touchée depuis que je n'ai plus 12 ans), et je crois même lui avoir rétorqué que le placard ne lui avait rien fait et que c'était très injuste envers lui. S'il avait eu un tempérament différent je crois que j'aurais pu me prendre une baffe.

Enfin bref, je hais les cris et les gestes violents même contre des objets et j'y réagis très mal même quand j'ai tort.
(attention Swâmi, je ne dis pas que tu as crié et jeté des objets, hein, je dis juste qu'on ne sait pas toujours ce que les autres prennent pour une agression et que ça n'est que rarement conscient)

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Apr 2007 12:38:51 +0200

@mc : Je viens de faire une erreur psychologique majeure: demander à un homme de s'imaginer en femme

En fait, j'ai même essayé (c'est dire si j'y mets de la bonne volonté) de comprendre ça chez mes copines transsexuelles. Mais en fait non : Vraiment, pour de bon, dans leurs têtes c'est des vraies filles. Donc des êtres incompréhensibles. Ça doit être les effets psychotropes des hormones ;-))

Champagne pour tout le monde ! - mc

mc — Tue, 17 Apr 2007 12:30:40 +0200

Je viens de faire une erreur psychologique majeure: demander à un homme de s'imaginer en femme, et qui plus est en princesse aux yeux clairs et même (quelle absurdité) en f...e de m....e.

Non, je te propose un autre chemin, plus à ta portée. Imagine un informaticien de haut niveau, qui vient enfin de dénicher le job de ses rêves.

Il entre dans son nouveau bureau, les yeux pleins d'étoiles, et en fait c'est un placard à balais où rien ne manque: le seau, la balayette, les produits ménagers, les gants de caoutchouc.

Euh, le champagne, j'en fais quoi?

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Apr 2007 12:29:51 +0200

Y'a quand même un truc fou, à bloguer, quand on y pense, c'est qu'on en vient à devoir se justifier du nombre de machines à laver qu'on a fait tourner devant de parfaits inconnus... Quand on avait déjà une femme, en fait... ;-)

@mc : Elle se souvient brusquement qu'elle est pas la princesse aux yeux clairs attendant au sommet de la tour qu'un preux chevalier vienne l'enlever sur son beau destrier...

Euh, cela dit, du haut de mes 43 balais, ça fait un bout de temps que mes illusions sur mon statut de Prince Charmant se sont évanouies en fumée... Ça doit faire largement plus de vingt ans, et je suis pingre sur le compte ;-)
...Et puis d'abord, le Prince Charmant descend-il les poubelles et accroche-t-il le linge ? On se le demande...

Alors franchement, les femmes ne laissent pas de m'amuser quand, à l'aube de la quarantaine, il faudrait encore les conforter dans leur sentiment d'être la princesse aux yeux clairs attendant au sommet de la tour. Et si tu n'es pas assez princecharmantesque, c'est que tu n'est qu'un affreux méchant sans coeur qui ne comprend pas les fââââââââmeuhs :-}
Eh Ho, en bas de l'immeuble, y'a pas écrit "Disneyland", non plus ! C'est un ashram honnête, ici ! :-DDD

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Apr 2007 12:20:18 +0200

@mc : En relisant toute l'aventure, je comprends que tu es un grand humoriste. Je croyais que tu avais fait la lessive, et que ta bourgeoise te reprochait d'avoir pas fini le boulot, ramassé, plié ou repassé, rangé. Je me disais, vachement exigeante la nana.

Ah non, là tu mélanges tout. En termes de lessive, j'avais fait 3 machines, accroché 3 machines, et décroché seulement 2 machines, nuance.

Champagne pour tout le monde ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 17 Apr 2007 12:18:48 +0200

... elle a pas l'air d'être arrivée avec du champagne et du caviar plein les yeux.
Et le linge pas dépendu dans un appart nickel (je peux témoigner), ça montre de façon extrêmement flagrante que tout a été fait en son absence.

Champagne pour tout le monde ! - mc

mc — Tue, 17 Apr 2007 12:09:16 +0200

En relisant toute l'aventure, je comprends que tu es un grand humoriste. Je croyais que tu avais fait la lessive, et que ta bourgeoise te reprochait d'avoir pas fini le boulot, ramassé, plié ou repassé, rangé. Je me disais, vachement exigeante la nana.

Je m'aperçois qu'en fait elle avait étendu le linge avant de partir.

Swâmi, faut vraiment que je t'explique la psychologie compliquée et particulière, surprenante et inattendue d'une fâme:

Elle arrive, du champagne et du caviar plein les yeux et d'un seul blick, ses yeux photographient l'appartement. Elle se souvient brusquement qu'elle est pas la princesse aux yeux clairs attendant au sommet de la tour qu'un preux chevalier vienne l'enlever sur son beau destrier, mais tout bêtement la femme de ménage.

On peut difficilement tomber de plus haut (la tour faisait plus de 20 mètres).
C'est pas ta faute du tout, les femmes sont tellement bêtes! (romanesques on dit quand on veut être gentil et un peu condescendant, mais ça sert à quoi d'euphémiser?).

Champagne pour tout le monde ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 17 Apr 2007 11:33:39 +0200

@ Swâmi :
Sans ?
J'ai encore moins l'air d'un mec (et déjà torse nu, faudrait vraiment être aveugle et manchot)...
:o}

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Apr 2007 10:46:27 +0200

@mc: En se basant sur ce raisonnenement, on comprend que certains pensent encore que le parti socialiste est de gauche... :-}

Champagne pour tout le monde ! - mc

mc — Tue, 17 Apr 2007 10:38:44 +0200

Zavez tous rien compris:
Si un mec se paume sur une carte, on dit "C'est marrant pour un mec" (mais la règle n'es est pas affectée.
Si une femme se paume sur une carte, on ricane: "Ah, les femmes". Et la règle en est confirmée.

Un femme qui réussit dans une matière scientifique (ça te dit quelque chose, Agnès?) "C'est bien, pour une femme".
Un mec qui comprend rien à la physique quantique "Hé ben, pour un mec..."
Règle non affectée dans les deux cas.

C'est comme ça que les lieux communs les plus éculés se maintiennent envers et contre tout!

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Apr 2007 09:25:54 +0200

...et sans ?

Champagne pour tout le monde ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 17 Apr 2007 09:18:03 +0200

Ah non, pas un mec, "un cas". Faudrait quand même pas confondre. Par exemple, moi, torse nu avec un slip en carbone-kavlar, j'aurais l'air con.

Champagne pour tout le monde ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 17 Apr 2007 09:16:45 +0200

Bon sang mais Swâmi je rejoins la Sardinette masquée de l'histoire du port : je dois être un mec ! (la gynéco m'avait bien prévenue que je devais avoir des hormones mâles un peu élevées... ça serait donc lié ?)
Je vois très bien l'étendage plein de linge mais ça ne déclenche aucune réaction en moi, je peux sans aucune arrière-pensée faire "comme si" l'évier non vide n'était pas gênant (et d'ailleurs, jusqu'à ce que j'aie besoin de la planche à découper qui est tout au fond, il ne l'est pas), zapper le linge mouillé dans la machine (plus embêtant ça, mais ça ne dure pas longtemps), vivre avec pleins de vêtements en boule au pied du lit et dans le reste de l'appart etc. etc. etc.

En revanche mon homme ne le supporte pas longtemps. Moins de 72h et encore moins pour la vaisselle dans l'évier.
Aha...

Champagne pour tout le monde ! - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Mon, 16 Apr 2007 21:40:18 +0200

/ Ok - roger- stop /

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 16 Apr 2007 21:21:49 +0200

@Sardinette : ou alors je suis un cas. ... Merde, j'dois être un cas.

Je confirme, sans l'ombre d'un doute ;-)

<P.S.>
Bien reçu ton SMS STOP Pas eu temps répondre STOP journée compliquée STOP Merci STOP Attends ~~Besancenot~~ facteur STOP STOP
</P.S.>

Champagne pour tout le monde ! - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Mon, 16 Apr 2007 21:14:52 +0200

ti_cyrano , si tu as le moindre doute quant à ma capacité à m'extraire de la trivialité du réel afin de méditer sur les gouffres insondables de l'Histoire humaine, tu te mets le doigt dans l'oeil bien profond.
Jusqu'à l'épaule en fait.

Si malgré tout, ton obstination à douter égale celle de Pierre avant le chant du coq, sache que bien des humains y ont laissé leur patience et lassé leurs oreilles.

Je maintiens donc et affirme que nenni, cela n'est point génétique.

ou alors je suis un cas.

Merde, j'dois être un cas.

Champagne pour tout le monde ! - ti_cyrano

ti_cyrano — Mon, 16 Apr 2007 20:24:24 +0200

Nan ça marche pas ! C'est physique quantique ou rien. Et puis ça permet d'enchaîner sur le concept de vaisselle en même temps faite et non faite. Plus j'y pense et plus grand est mon guru.

Et puis pourquoi vouloir descendre du piedestal où dans sa grande sagesse le guru vous a placé Mesdames, c'est désobligeant à la fin. Vous ne nous méritez pas, voilà ;-)

Swâââmiii ... j'ai pu de slips en kevlar ... help !!!

Champagne pour tout le monde ! - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Mon, 16 Apr 2007 19:41:13 +0200

"Mâ Anandaramesh a le plus grand mal à croire que si je n'ai pas décroché le linge, par exemple, c'est tout simplement parce que je suis parfaitement capable de passer devant l'étendoir dix fois par jour pendant une semaine sans simplement jamais l'avoir remarqué. Et au cas fort improbable où je le remarquerais, il est encore plus improbable que l'idée de décrocher le linge me traverse jamais spontanément l'esprit."

"Mais le jour où tu déprimes trop à cause de ton infériorité, tu peux te consoler en tendant une carte routière à la dame... :-D"

"Ah zut ! j'ai oublié la vaisselle dans l'évier, je pensais à la physique quantique... Quoi ? Toi, tu n'oublies jamais la vaisselle dans l'évier ? Ah oui, mais tu penses souvent à la physique quantique aussi ? Ben tu vois, voilà..."

Ben, v'la aut'chose ?! suis-je un mec sans le savoir ?
Non, parce que si tu remplaces physique quantique par histoire, archives et autres joyeusetés, c'est tout moi ça.
et je suis la reine des copilotes capables de te guider par tous les temps et même au feeling et sans carte.
Quant au linge...j'ai toujours trouvé que prendre le linge propre sur l'étendoir au fur et à mesure de ses besoins c'était très pratique.

Le problème du coup chez moi, le Grand étant résolument un mec, c'est que ça vire un peu bordel...

Mais chaleureux, le bordel hein, chaleureux.

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 16 Apr 2007 19:06:51 +0200

@ti_cyrano : Mais le jour où tu déprimes trop à cause de ton infériorité, tu peux te consoler en tendant une carte routière à la dame... :-D

Tu peux également tenter, dans certains cas, l'excuse foireuse du genre Ah zut ! j'ai oublié la vaisselle dans l'évier, je pensais à la physique quantique... Quoi ? Toi, tu n'oublies jamais la vaisselle dans l'évier ? Ah oui, mais tu penses souvent à la physique quantique aussi ? Ben tu vois, voilà...

(À tenter uniquement après avoir revêtu un slip en carbone-kevlar...)

Champagne pour tout le monde ! - ti_cyrano

ti_cyrano — Mon, 16 Apr 2007 18:45:48 +0200

Oh P... j'achète ça ! Voyons, cortex visuel étroit, absence de causalité due à déficience de l'infrastructure de câblage ... Tu es un génie !

En plus c'est un hymne à la supériorité féminine, un véritable hommage ! Ce serait manquer de délicatesse que de vouloir grossièrement disputer à nos si méritantes compagnes un domaine où nous sommes bien en peine de rivaliser.

T'as déposé un brevet, y'a des royalties à payer ou c'est gracieusement offert pour soulager la moitié (masculine bien sûr) de l'humanité souffrante ?

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 16 Apr 2007 18:42:02 +0200

Il y a aussi des différences d'ordre cognitif, comme l'ont démontré de savantes expériences réalisées sur uin échantillon représentatif de l'humanité dans un appartement-témoin de type standard. Si par exemple tu mets un étendoir croûlant de linge au milieu du couloir et que tu demandes naïvement Qu'est-ce que c'est ?

A une femme : Elle répondra Une corvée à faire... en grinçant des dents ;
A un homme : Il répondra Un obstacle à contourner. dans la plus parfaite indifférence.

Champagne pour tout le monde ! - Yogi

Yogi — Mon, 16 Apr 2007 18:34:11 +0200

@Swâmi : Ah ben oui c'est génétique : Les femmes, par exemple, parviennent mieux que les hommes à situer des objets statiques (comme repérer où étaient certains objets dans une pièce déjà visitée), alors que les hommes réussissent mieux que les femmes lorsque la tâche comporte un mouvement ou un déploiement dans l’espace.

Car vois-tu c'est pour t'aider, et parce qu'elle sait que tu ne perçois que les objets en mouvement que, quand elle pense que c'est à toi de la faire, Mâ te jette la vaisselle à la tête ;-)

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 16 Apr 2007 18:22:09 +0200

@mc : Non, finalement non, il doit même plus savoir où j'ai caché l'évier.

Ce n'est pas ça, c'est que pour un homme il n'existe pas spontanément de lien de cause à effet évident entre les objets concrets "évier + vaiselle sale" et le concept abstrait "faire la vaisselle".

D'autre part, le champ visuel d'une homme est plus étroit que celui d'une femme, et son cortex visuel est programmé pour ne voir que ce qu'il recherche. Or un homme recherche rarement de la vaisselle sale ; de ce fait, ne la voyant pas, il ne pense pas à la laver.

Mâ Anandaramesh a le plus grand mal à croire que si je n'ai pas décroché le linge, par exemple, c'est tout simplement parce que je suis parfaitement capable de passer devant l'étendoir dix fois par jour pendant une semaine sans simplement jamais l'avoir remarqué. Et au cas fort improbable où je le remarquerais, il est encore plus improbable que l'idée de décrocher le linge me traverse jamais spontanément l'esprit.

Il faut que les femmes cessent d'imaginer que les hommes y mettent de la mauvaise volonté : c'est inexact ; ils sont simplement câblés différemment ;-)

(Sarkozy dirait sans doute que c'est génétique ;-))

Champagne pour tout le monde ! - mc

mc — Mon, 16 Apr 2007 16:47:07 +0200

C'est rigolo, ça m'a ramenée plein d'années (une bonne trentaine) en arrière. En plus, je suppose que c'est par nostalgie de notre jeunesse, on s'est rejoué le sketch avec notre petit fils, qui me collait et me harcelait pendant un coup de fil important où je pouvais vraiment pas m'occuper de lui, alors que "l'autre" (eh, toi, l'autre!) s'éclatait tranquillement sur l'ordi.

Mais comme on vieillit et que ça fatigue, les grosses engueulades, on s'est rejoué le sketch "à minima", on fait ce qu'on peut à l'âge qu'on a.

Perds pas courage, Swâmi, tu as encore de longues et belles années devant toi! Eh, attends, je rêve? je crois qu'il est en train de faire la vaisselle! Non? Si? Non, finalement non, il doit même plus savoir où j'ai caché l'évier.

Champagne pour tout le monde ! - Fred., de L.

Fred., de L. — Mon, 16 Apr 2007 16:31:06 +0200

N'empêche. Toi. Tu as un boulot qui te plaît. T'as un super salaire. En plus, t'es un vrai fumiste. Et tout te tombe tout cru dans l'bec. Alors que moi. J'ai un boulot qui m'emmerde. Je bosse dur. Et personne ne reconnait tout mon mérite à me faire chier la vie comme je me la fais chier. C'est trop injuste.

...

:-)

Finalement dans mon commentaire précédent (sur l'autre billet), j'avais pêché par optimisme.

Champagne pour tout le monde ! - Franck

Franck — Mon, 16 Apr 2007 11:24:29 +0200

Cher Swâmi, permets-moi tout d'abord de te féliciter pour ton nouveau taff, après un feuilleton haletant, enfin un dénouement heureux, putain ça fait du bien de temps en temps.

Pour revenir au sujet du billet, je ne dirai qu'une chose : faites tout pour protéger vos enfants, la reconstruction est très très longue et délicate après ce genre d'épreuve ; je me permets d'en parler en connaissance de cause.

Sinon, j'espère que vous retrouverez un jour le goût d'échanger tous les deux...

Champagne pour tout le monde ! - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Mon, 16 Apr 2007 10:49:39 +0200

Aïe...

Mmmcht !

PS : une trolleuse qui cite Desproges peut-elle être tout à fait mauvaise, bien que manifestement complètement à côté de la plaque ?
PS2 : c'est fou, quand parisienne exilée écrit comme ça j'ai l'impression que c'est ma maman. Et ça n'a rien de négatif, bien au contraire !
(... Maman, c'est toi ?)

Champagne pour tout le monde ! - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Mon, 16 Apr 2007 10:23:37 +0200

Anneau de Moebius de la relation de couple...
Il y a bien la solution du noeud gordien mais c'est un tantinet radical.
Il faut peut-être apprendre l'art du danseur de corde.
Mais qu'il est difficile !...

bises plein, plein

Champagne pour tout le monde ! - Ubu

Ubu — Mon, 16 Apr 2007 02:19:17 +0200

Je ne suis qu'un petit con de célibataire sans enfant et je me vois mal te donner le moindre conseil. Mais voilà, je lis souvent tes billets et leur ton me plaît, en particulier quand ils mêlent la petite et la grande histoire. En lisant tes déboires conjugaux (j'ai fouiné un peu, j'avoue, dans les billets passés), il me semble toujours que tu dresses un tableau assez complet de la situation parce que tes descriptions incluent toujours le contexte plus global de ton existence - p. ex. ta situation professionnelle, qui joue aussi un rôle dans ton couple. Quoique tu en penses, tes billets "privés" ne sont pas pleurnichards et ils méritent d'avoir un public, car ils éclairent un peu les difficultés qu'on peut rencontrer aujourd'hui. J'imagine que tu t'en fous de la pommade que je passe, mais bon...

Dans la série des rapports humains tumultueux et indémerdrables, je me rappelle que mon psy m'avait dit, un jour que je rabâchais des griefs infinis à l'égard de ma mère : "votre problème, c'est que vous voulez changer votre mère. Autant essayer de déplacer un immeuble de 20 étages. Si vous voulez que vos rapports avec elle changent, changez votre façon d'être avec elle. Elle devra s'adapter". C'est à certains égards un conseil typique et inutile de psy dans la mesure où il ne dit absolument pas comment il faudrait changer. D'un autre point de vue, grâce à cette idée, je me suis considérablement moins fatigué et énervé.

Merdre ! J'ai dû essayer de te donner un conseil ! Arg, je voulais pas ! Promis ! Je voulais juste te témoigner un peu de sympathie virtuelle et te féliciter pour ton nouveau taf. Pour me faire pardonner, cette citation désabusée (et de mémoire... mais j'ai pas le bouquin sous la main) du Sang Noir de Louis Guilloux : "Pourquoi vivons-nous comme si nous avions une vie pour apprendre à vivre et une seconde vie pour vivre vraiment ?"

Champagne pour tout le monde ! - Patrick B.

Patrick B. — Mon, 16 Apr 2007 00:40:06 +0200

Bon... ben je donnerais plus mon avis sur ce genre de sujets ici pour pas géner... mais légère différence avec Antigone, je connais la situation et je ne suis pas anonyme. Et puis c'est dommage de ne pas avoir envisagé l'éventualité de l'humour potache...

Sinon, je ne parle que de ce que je connais, et que j'ai éprouvé, sinon, je la ferme, pour éviter de dire de grosses conneries. Dans ce cas j'écoute pour apprendre, et je teste ensuite.

C'est pas tout à fait pareil. Mais je me doutais un peu que ce que j'ai écrit ne plairais pas à tout le monde. Et tu devais te douter que ce que tu dirais ammenerais des propos assez "catégoriques".

Champagne pour tout le monde ! - Parisienne exilée

Parisienne exilée — Sun, 15 Apr 2007 22:24:36 +0200

Justement aujourd'hui je viens d'avoir avec mon mari non pas la même expérience mais quelque chose de similaire... Je me suis vexée d'une remarque ironique qu'il m'a fait, du coup il a fait la gueule parce qu'il ne voulait pas me vexer, genre"puisque c'est comme ça je ne dirais plus rien" et je l'ai ignoré. Quatre heures plus tard après l'avoir appelé au boulot sous des prétextes fallacieux histoire de rattrper le coup, je m'énerve parce qu'il n'a pas comrpis un truc que je lui ai demandé, rapport à l'organisation des deux premiers jours de la semaine, super charrette, c'est lui qui se vexe... et il fait la gueule.
La communication est dure parfois et pourtant il faudrait parler. Chacun est comme un guerrier enfermé dans son donjon. Enfermé dans sa souffrance, on ne peut s'ouvrir vraiment à l'autre, à sa joie, et on finit par se séparer de l'autre.
Ce que j'écris a l'air cucul, mais je sais ce que c'est et ça me désole vraiment quand tu racontes cela, non pas à proprement parler pour toi, puisqu'en fait je ne te connais pas mais parce que cela me paraît emblématique des histoires de beaucoup de couples, qui frôlent le bonheur et l'entente avant de s'en éloigner.
Une succession de malentendus, accumulés, crée en rancune qui ne peut parfois plus 'éteindre. Comme c'est dommage! Puisque dans l'histoire tout le monde est malheureux, toi, elle, les enfants.
J'espère que tu ne le prendras pas mal, mais je te donne un conseil (que je n'arrive que très difficilement à suivre, donc c'est en toute modestie que je le donne). Voilà. On essaie toujours, ou souvent, de penser à ce qui est bon, ou pas pour les enfants, le sport, la lecture d'une histoire le soir, ou tout autre activité que l'on fait (parfois en s'ennuyant) pour le bien de son enfant. On a, véritablement, le souci de son enfant (attention, cela ne veut pas dire "tout lui céder). Mais on n'a pas celui de son conjoint. Or, l'autre a aussi besoin de soin et de souci.
Je ne pense pas à ta journée de retrouvailles pour dire qu'il fallait faire plus ceci ou moins cela. Cette journée porte la marque de problèmes antérieurs. Je veux dire que peut-être il faut modifier ta façon de voir ta femme.
Attention à un truc (que j'ai expérimenté, par contre). Avant, j'attendais trop de mon mari. Même encore maintenant. J'ai appris à redéfinir mes attentes (en les minorant) et à me sentir plus autonome et en même temps plus égoïste - mais c'est meilleur pour mon couple. Comment expliquer? Tout petit plaisir égoïste qui ne le lèse pas me remonte le moral et me met de bonne humeur - du coup je suis plus patiente, plus tolérante, plus zen. Autrement dit: parce que j'ai "pris" du bonheur, je peux en "redonner".
J'ai rédigé un commentaire aussi long parce que ce que tu écris me touche, cela me fait penser à mon couple.
Maintenant autre chose, dans un autre style, je suppose que tu vas bondir mais tant pis...
Je crois en Dieu, et je sais ou je sens ou je xxx (impossible de trouver le verbe exact) l'existence d'une force adverse acharnée à détruire la vie, l'amour et toute la force de vie que Dieu injecte (si je puis dire) dans le monde. Cette force se sert de chaque petite anfractuosité de nos âmes pour s'inscruster en nous. Elle joue de nos imperfections pour détruire, casser, corrompre, abîmer. Cela lui est facile. Ne la laissons pas faire. Luttons pour retrouver en nous l'image de Dieu, de ce que la vie qu'il a crée est, sans aliénation.
Il faut essayer d'écarter toutes les intérférences négatives et aller à la vérité des êtres et des choses, non? pour vivre une vraie vie humaine entière. Quand on te lit, on voit quand même que tu veux retrouver ta femme. Elle est là, derrière du stress, de la rage, du ressentiment, de la fatigue, et toi aussi, essaiyez de trouver le chemin, je ne peux pas croire que la route soit coupée à ce point...
Allez, j'arrête la minute philosophico-religieuse. Bon courage!
A part ça, félicitations. Tu dois être stressé, alors courage pour ton premier jour ( et les autres).

Champagne pour tout le monde ! - blop

blop — Sun, 15 Apr 2007 21:33:24 +0200

Je suis sur qu'elle fait ca pour que tu te sentes bien au boulot, que t'aies pas envie de rentrer trop vite, tout ca...

Non ?

Bon alors mon seul conseil : prend une baby-sitter

(non n'interprete pas mal ma derniere phrase, je veux juste dire "prend une baby-sitter pour s'occuper des gosses un soir et allez discuter, vous embrasser ou vous foutre sur la gueule mais loin des petites zoreilles')

au pire, il me semble que tu fais de l'effet sur les instits... ;-)

allez, merde a vous deux, bon demarrage mercredi et t'inquite pas pour le champ', ca moisi pas

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 15 Apr 2007 16:39:30 +0200

(Un commentaire d'une certaine "Antigone" invité à dîner direct. Ça m'évitera te perdre mon temps et mon sang-froid à tenter de répondre à des conneries pareilles.)

Champagne pour tout le monde ! - Patrick B.

Patrick B. — Sun, 15 Apr 2007 14:49:46 +0200

Règle 1 - ne jamais faire d'effort, elle ne s'y attend pas de toute façon
Régle 2 - ne jamais faire d'effort, sous peine de mettre la règle 1 en péril
Règle 3 - avoir des potes pour se casser en cas de situation de ce genre, elle s'y attend
Régle 4 - ne pas avoir de bonnes relations avec sa mère, qu'elle puisse appeler quelqu'un au cas ou
Règle 5 - ne pas avoir de bonnes relations avec sa mère, pour qu'elle, elle puisse en avoir, par réaction

Axiome: elle ne considère pas qu'élever des enfants est un métier, mais une part de galère que lui doit partager.

Psychologie de bazar 2.0: lui repasse du statut de dépendant à celui de leader local; même prévisible, cette situation est difficilement supportable par elle, qui retrouve sa "place" sociale.

Sinon, désolé des félicitations tardives, j'ai un peu laissé de côté mon reader et ses 2743 billets en retards sur différents fils rss... donc, bravo ! (altruiste), en souhaitant qu'il restera un peu de place entre tout ça pour continuer ici (égoïste)!

Champagne pour tout le monde ! - Marie-Aude

Marie-Aude — Sun, 15 Apr 2007 13:07:25 +0200

Pour avoir aussi vécu cette situation "côté des deux" on va dire... un mécanisme que je connais bien et qui pourrait expliquer ce que disait Mâ, c'est le surinvestissement des retrouvailles.

Genre, séparé, on a vécu juste des propres tensions, pas celles de l'autres, et donc, d'une certaine façon, on pense plus à ce qu'on aime (bien) dans l'autre, et on a envie de le revoir. On se dit que quand on va le revoir, il va faire un truc sympa qu'on attend (toi tu attendais des félicitations pour ton boulot, elle elle attendait surement quelque chose), et ce truc ne vient pas d'où boum, retour de planches, d'autant plus violent et inexplicable que pour celui qui a ressenti la déception, toutes les autres déceptions passées reviennent, en même temps, et pour l'autre, il n'était ni conscient de l'attente, ni de la déception, il s'est simplement comporté normalement, sans savoir ce qu'on attendait.

En plus, si tu as vraiment dit texto à Mâ ce que tu écris, vous semblez être tous les deux les champions du dialogue à contretemps et des coups de latte qui font mal.

Enfin, moi il y a un truc qui m'avait frappé, dans le récit de la crise précédente, c'était grosso modo votre décision de vous séparer quand tu aurais du boulot. Comme tu ne racontes pas tout :) elle n'est peut être plus d'actualité, ou c'était peut être sorti juste dans le feu des événements, mais si ce n'est pas le cas, et que c'est resté dans la tête de Mâ, est ce que tu ne penses pas normal que la nouvelle tant attendue soit ambigüe pour elle ?

Bon comme ça vous boirez le champagne quand le contrat sera signé, et que tu auras fini ta première demi semaine de boulot. Tu prépareras tout :) tu lui feras la surprise, et vous boirez la bouteille ensemble ...

Champagne pour tout le monde ! - céleste

céleste — Sun, 15 Apr 2007 12:19:26 +0200

comme ti_cyranno.
je préfère avoir la paix à la maison que raison coûte que coute.
je garde mon énergie pour les vraies luttes.

@Swâmi
Mâ andaramesh va mal, et probablement tu ne peux pas l'aider. c'est dur comme constat. tellement couples vivent mal!
c'est une des perversions de notre époque: des progrès techniques hallucinants, mais la perte du bonheur quotidien.
bon, je te laisse, on va déjeuner chez nos amis indiens.

toute mon amitié (again)

Champagne pour tout le monde ! - Le Monolecte

Le Monolecte — Sun, 15 Apr 2007 11:46:45 +0200

Certes, mais avant ce tombereau de merde, y a eu de belles années quand même, non? C'est toujours ça de pris.
La psy a choppé une rente de situation, on dirait ;-)
Ceci dit, essaie de profiter de tes derniers jours de liberté. Il risque de faire beau, aujourd'hui. Profite, je te dis, profite, car un ne sait jamais ce qui se planque derrière la prochaine moraine!
Bises!

Champagne pour tout le monde ! - ti_cyrano

ti_cyrano — Sun, 15 Apr 2007 11:43:14 +0200

Tiens un truc encore, j'adore donner des conseils qu'on m'a pas demandé et que j'arrive d'ailleurs pas à appliquer pour ma pomme. :-)

Un de mes plus gros pbs de communication (dur de faire un tri) a longtemps été l'orgueil, une espèce de fierté imbécile qui m'enfermait dans ma tour d'albâtre (seuls les éléphants ont le droit de porter de l'ivoire) et je me prenais moi-même à témoin des avanies que l'on m'infligeait, superbe et dédaigneux, ne répondant pas, me prenant pour un prince.

En fait je jouais simplement à celui qui a la plus grosse, c'était moi le plus vertueux et la vraie victime d'abord, et la preuve c'est que j'avais raison. Et ben ça va vachement mieux depuis que je me fous d'avoir raison, ou d'avoir la plus grosse. D'abord andropause aidant il a bien fallu :-) Et puis quelle importance de s'excuser même si l'on estime n'avoir pas tort, du moment que cette marque d'attention fait plaisir ?

Je préfère maintenant avoir une bonne ambiance à la maison qu'avoir raison. Et puis ça me fait plaisir de faire plaisir, comme si j'offrais des fleurs, ce qui d'ailleurs n'est pas exclusif. J'ai dû devenir pédé quelque part :-)

Ca me rappelle aussi ces 2 responsables qui s'étaient fâchés sévères après un jeu de pouvoir. Puis au cours d'un pot sympa et un peu arrosé, l'un va vers l'autre, engage la conversation, et au bout d'une heure y redeviennent copains. Juste avant de partir le premier dit à l'autre : "C'est quand même le moins con qui fait le premier pas, hein ?" Boum.

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 15 Apr 2007 11:40:00 +0200

C'est des considérations à consoler les célibataires d'être célibataires, hein...

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 15 Apr 2007 11:38:57 +0200

@le Monolecte : Si, d'ici quelques mois, tu vois qu'il y a un moyen de me coopter dans ta nouvelle boîte (surtout une fois que tu auras vérifié que ce n'est pas un nid de psychopathes), tu pourras balancer mon CV : et hop, je reviens en Rhône-Alpes et tu auras une collègue de travail super sympatoche!!!

Ce serait avec plaisir, mais c'est une petite structure qui ne devrait pas embaucher quantité de monde, et je ne suis pas certain que tes qualifications correspondent à ce qu'elle pourrait rechercher... Repasse-moi toujours ton CV aucazoù ;-)

> Sinon, quand le soufflé aura un peu dégonflé, ce serait bien que tu saches pourquoi elle a vraiment fait la gueule.

Je crois qu'il serait avant tout bon qu'elle le sache elle-même. Aussi bien quant à son attitude générale face à l'existence que quant à son attitude face à moi... Note bien que je n'entretiens pas un immense espoir en la matière (litote), car plus une situation de la sorte se prolonge et se sclérose, moins il est probable qu'elle s'améliorera spontanément et qu'on fera sérieusement le travail nécessaire à une telle amélioration.

Ne serait-il pas dommage d'entreprendre sérieusement une psychothérapie à 60 ans pour finir par comprendre à 65 pourquoi on a passé le reste de l'existence à se pourrir la vie et à pourrir celle de son conjoint et de son entourage ? ...

Bien que le proverbe dise Tant qu'y a de la vie, y'a de l'espoir il y a quand même de ces bonnes situations de merde...

Et le fait qu'il puisse y avoir des embellies (relatives) ou qu'on puisse se dire parfois "tiens, ça va mieux, depuis deux semaines..." n'empêche pas que la roue retombe ensuite dans la même vieille ornière qu'elle laboure plus profond que jamais.

> La fatigue, c'est pipeau. Elle a eu peur? Elle voyait la fin d'une situation où finalement, elle dominait dans le couple pour cause de brouzoufes? Bref, la vraie raison... en plus ça intéressera la psy!

La vraie raison n'est pas de mon ressort. Je ne la connais pas, et, à vrai dire, je m'en fous. A ce stade, ce n'est pas mon problème. A un moment donné, il est utile de savoir "de qui c'est le problème" et de laisser chacun se démerder - ou pas - avec ses problèmes, étant donné qu'on sait pertinemment qu'on ne peut absolument rien y faire.

> Putain : tu bosses lundi!

Non, pas lundi. Plutôt mercredi, je pense.

> C'est un fichu démarrage en côte.

Tu m'étonnes... ;-)

Ça va me faire tout drôle... Et comme je disais à Mâ anadaramesh : C'est là que j'aurais vraiment besoin de ton aide (morale) pendant les premiers temps, mais j'ai réellement renoncé à tout espoir de ce côté-là : ces dernières années, c'est à chaque fois que j'ai eu besoin d'un coup de main ou d'un simple sourire que tu as choisi ton moment pour me pourrir plus que jamais la vie... Quelle qu'en soit la raison que je ne veux même plus essayer de connaître... Que tu ne supportes pas l'excès de pression ou quoi, je ne vois que le résultat : Quand j'ai vraiment besoin d'aide, et qu'on me lâche la grappe et qu'on supporte éventuellement quelque temps les conséquences d'une certaine fatigue et tension de ma part, c'est le moment que tu choisis systématiquement pour me faire les pires scènes et m'enfoncer la tête sous l'eau. Aussi cette fois, je ne te demanderai même pas de m'aider, je te demanderai juste de faire l'effort de ne pas me pourrir l'existence davantage que d'habitude, si toutefois tu en es capable, parce que ce boulot, pour moi comme pour notre famille, c'est vital. Il est aussi capital pour toi que pour moi que ça fonctionne, est-ce que tu comprends ça ?

Voilà où on en est... Trop brillant comme situation.

> Bises à toi Swâmi et plein de bonheur pour ta nouvelle vie

Ben on va voir ce qu'on peut faire...

Champagne pour tout le monde ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 15 Apr 2007 11:16:34 +0200

@Céleste : ça va mieux ce matin?

Un petit poil. Come tout orage qui se respecte, une fois que ça a bien pété, la tension électrique est plus faible pendant un moment.

Un moustique a eu la bonne idée de venir me zonzonner avec insistance dans l'oreille cette nuit, me privant de sommeil entre 2h30 et 4h du mat'... (S'il y a une chose dont je suis incapable, c'est dormir quand un moustique me zonzonne dans l'oreille...)

> je mets un peu les pieds dans la mare mais le "Je me suis coltinée les gosses toute la semaine", me chatouille un peu. ... parce que les enfants on a choisi de les avoir, on les aime, et quand ils sont "insupportables", ce n'est pas sans raison de leur part, ou de la nôtre.

Moui. Ca me chatouille beaucoup quant à moi. Il est vrai que Srî Minîshiva est difficile, mais par ailleurs Mâ Anandaramesh vit depuis des années en mode La vie est une longue et douloureuse corvée faite d'une suite incessante de petites corvées pénibles. Le mari, les enfants, (la soeur, la mère), le travail, la maison et le reste de l'existence font partie de cette immense corvée où la détente et le plaisir n'ont aucune place.

Dit comme ça, est-ce que tu comprends mieux ?

> de nous aussi, signe d'un dysfonctionnement.

Le dysfonctionnement est le mode de fonctionnement normal, à l'ashram.
N.B.: N'étant pas de bois, mes propres nerfs n'y résistent plus.

> La vie est belle, tu as à nouveau un travail, tes enfants sont en bonne santé, bientôt c'est l'été.

...Les oiseaux brillent, le soleil chante, les mouches pètent... :-\

> Laissez filer les mauvais jours, riez ensemble, amusez vous, faites des trucs un peu fous, tous les quatre, pour retrouver le plaisir d'être ensemble.

La dernière fois qu'on a su faire ce que tu dis remonte à un nombre d'années supérieur à 5. (Tu peux relire quelques-uns de mes posts de l'année dernière si tu n'en es pas persuadée...)

Quoique les vacances au ski cette année ont été surprenamment agréables compte tenu du contexte.

> fais quelque chose qui la fasse rire, qui la séduise. parfois un petit geste, une petite attention suffit.

Depuis le temps, je crois que je le saurais :-/

Champagne pour tout le monde ! - Le Monolecte

Le Monolecte — Sun, 15 Apr 2007 11:06:59 +0200

La bonne nouvelle, c'est qu'avec ou sans boulot, elle te traite pareil : j'en déduis qu'elle n'a aucun préjugé contre les chômeurs!

L'autre bonne nouvelle, c'est qu'à la prochaine séance, tu pourras directement filer ton adresse de blog à la psy et la laisser tout lire toute seule pendant que tu te torcher comme un sagouin au champomy!

Comme tu as su t'occuper de plein de trucs de la maison pendant tout ce temps, tu connais la valeur du travail ménager et donc tu ne vas te décharger sur elle comme un gros gougnafier, mais juste opter pour une juste répartition des tâches entre conjoints travailleurs.

Si, d'ici quelques mois, tu vois qu'il y a un moyen de me coopter dans ta nouvelle boîte (surtout une fois que tu auras vérifié que ce n'est pas un nid de psychopathes), tu pourras balancer mon CV : et hop, je reviens en Rhône-Alpes et tu auras une collègue de travail super sympatoche!!!

Que du bon, je te dis, que du bon!

Sinon, quand le soufflé aura un peu dégonflé, ce serait bien que tu saches pourquoi elle a vraiment fait la gueule. La fatigue, c'est pipeau. Elle a eu peur? Elle voyait la fin d'une situation où finalement, elle dominait dans le couple pour cause de brouzoufes? Bref, la vraie raison... en plus ça intéressera la psy!

Putain : tu bosses lundi! C'est un fichu démarrage en côte. Tu va un peu nous manquer, mais je pense qu'ici, on est tous très heureux pour toi! Et puis s'il faut, il y a vraiment une embellie sur le front du travail! Avec le retour des vrais boulots avec des vrais salaires. Auquel cas, je peux envisager de me remettre en course! Surtout que je peux le faire sans l'aide bienveillante de l'ANPE!

Bises à toi Swâmi et plein de bonheur pour ta nouvelle vie (enfin, pas trop nouvelle, non plus!)

Champagne pour tout le monde ! - céleste

céleste — Sun, 15 Apr 2007 10:56:32 +0200

ça va mieux ce matin?
une petite promenade au soleil, un film rigolo à la télé....

je mets un peu les pieds dans la mare mais le "Je me suis coltinée les gosses toute la semaine", me chatouille un peu.

disons que c'est le "coltiné" qui me froisse.

parce que les enfants on a choisi de les avoir, on les aime, et quand ils sont "insupportables", ce n'est pas sans raison de leur part, ou de la nôtre.

d'eux c'est un signal d'alerte, mais de nous aussi, signe d'un dysfonctionnement.

La vie est belle, tu as à nouveau un travail, tes enfants sont en bonne santé, bientôt c'est l'été.
Laissez filer les mauvais jours, riez ensemble, amusez vous, faites des trucs un peu fous, tous les quatre, pour retrouver le plaisir d'être ensemble.

fais quelque chose qui la fasse rire, qui la séduise.
parfois un petit geste, une petite attention suffit.

baci à vous 4

Champagne pour tout le monde ! - marie

marie — Sun, 15 Apr 2007 10:11:55 +0200

bon.....decompresse.......
je crois que vous avez besoin ts les deux de retrouver vos marques
elle: retour à la maison et nouvelle donne / ton new job...(suppose une autre organisation , tu seras p'etre moins present/ enfants, je te lis depuis un moment je trouve que tu assures bien avec eux..)
toi: ta semaine epuisante et le besoin de reconnaissance (et calins?...)
donc aujourd'hui.....cool
une tite balade pr decharger les tensions serait bienvenue, et l'occas de boire ta bouteille.....
courage!

Champagne pour tout le monde ! - ti_cyrano

ti_cyrano — Sun, 15 Apr 2007 09:46:01 +0200

Baaaahhh ... Et t'aurais pas voulu gagner au loto non plus en prime ? ;-)

Z'avez peut-être passé tous 2 une semaine de m... , dur d'être synchrone avec chacun ses pbs existentiels, mais y'a pas bien lontemps z'auriez quand même signé des deux mains pour la situation en cours. Les derniers remous avant l'embellie, la peur du succès, rien de bien méchant.

Et puis tu dois être content d'être en charge des gamins après en avoir été privé tout une semaine. D'ailleurs ce qui me fait encore plus plaisir que pour toi, c'est de penser que ta petite va pouvoir rayonner à l'école, être fière de dire que son papa est tellement bon qu'y en avait plein qui voulaient l'avoir et que c'est lui qui a pu choisir exactement ce qu'il voulait.

Et franchement ça pèse quoi nos emmerdes à coté du soleil dans les yeux de nos gosses ? :-)