Ashram de Swâmi Petaramesh - biométrie - Commentaires

"Dépassons les bornes !" - griffollet chat virtuel

griffollet chat virtuel — Wed, 12 Mar 2008 09:34:07 +0100

Mais moi non plus.

"Dépassons les bornes !" - Christine

Christine — Wed, 12 Mar 2008 09:11:10 +0100

Je frotte mon oreille à ton mollet pulpeux... Mince, j'suis pas épilée ;-))

"Dépassons les bornes !" - Amazone

Amazone — Wed, 12 Mar 2008 08:50:22 +0100

@Christine "Quant aux contrôles biométriques à l'entrée des lycées, ou même des cantines des lycées, franchement. A part à dresser la jeunesse à accepter, ça sert à quoi ?".
A séparer le bon grain de l'ivraie ie interdire aux jeunes non scolarisés dans l'Etablissement d'y pénétrer ! Cela permet aussi à la Vie Scolaire (CPE) de savoir très rapidement quels sont les absents et de prévenir les familles.
Je n'ai pour ma part jamais travaillé dans un Lycée où on les utilise et je n'en ferai certainement pas l'apologiie.Il faut savoir encore que les informations collectées par l'EN sur chaque élève sont énormes et que 'le code barre" sur les cartes magnétiques y est en vigueur presque partout ! Pour la Sécu on est un numéro ! Pour l'EN on est une tête disciplinée ou pas, bien faite ou pas, dans un environnement famillial favorisé ou pas ! Entre autres joyeusetés...

"Dépassons les bornes !" - griffollet chat virtuel

griffollet chat virtuel — Wed, 12 Mar 2008 08:29:04 +0100

Ah Christine, y a que toi qui me comprends !

Je frotte mon oreille à ton mollet pulpeux...

Rien que pour tes beaux z'yeux je me ferais volontiers chatnarchiste si je ne l'étais déjà. Et pour la biométrie tu as bien raison.

"Dépassons les bornes !" - jardin

jardin — Wed, 12 Mar 2008 02:27:01 +0100

Ce qui est dangereux ce n'est pas ces techniques, mais bien plutôt notre incapacité a contrôler les informations., Cyberpoete, 14:

Oui et non, ne pas oublier que toute technique porte en elle un mode d'utilisation, parfois obligatoire, parfois simplement potentiel, toujours spécifique. En facilitant des choses à priori compliquées et coûteuses, il les rend possible, et bientôt les voilà obligatoires sans qu'on ait vu venir le coup.

Notre "incapacité à contrôler" n'est pas fortuite, elle est inscrite dans la technologie elle-même, notre bonne volonté s'y cassera les dents, car ces techniques ont bénéficié d'énormes capitaux pour se développer précisément à cause de cette capacité à échapper au contrôle.

Qui contrôlera les contrôleurs?

Je crois avoir compris de Kundera que pour lui, la dictature, c'est quand les choses les plus intimes des citoyens ordinaires deviennent transparentes, étalées à la vue de tous, tandis que devient de plus en plus opaque et incontrôlable la fraction infime des décideurs. Une technologie qui favorise la centralisation des infos et des décisions va dans cette direction.

Dans un autre domaine, ce n'est pas par hasard que la recherche s'est orientée massivement vers le nucléaire, négligeant honteusement le secteur pourtant prometteur des énergies douces. Et que, dans les énergies douces, on est en train de de s'extasier devant des champs entiers d'éoliennes, des hectares de capteurs solaires: tenir dans une seule main aussi anonyme que possible le maximum de pouvoir. Sans parler des immenses espaces agricoles désormais consacrés à ce qu'ils osent appeler "bio-carburants", mettant en danger l'alimentation des plus pauvres.

"Dépassons les bornes !" - jardin

jardin — Wed, 12 Mar 2008 01:47:44 +0100

@ Christine:

"Laisser des espaces": oui, tu as raison, c'est comme les joints de dilatation sur une dalle de béton, ou le petit espace entre plancher et mur qu'on cache sous la plinthe. Si on oublie ou colmate ces quelques millimètres, les conséquences peuvent être assez ravageuses.

On peut observer la même chose dans les boîtes où on essaie de contrôler de plus en plus étroitement les salariés. Dans les boulots les plus basiques, il y a une part de débrouille, de créativité, d'innovation. En contrôlant très étroitement, d'une part on rend cette adaptation menue impossible, d'autre part on en tue même le désir. Le seul désir (et plaisir) qui reste à un ouvrier hyper-contrôlé, c'est de truander la maîtrise.

Par ailleurs, les espaces pour "bras cassés" sont bien en voie de disparition y compris dans le public. Il y a effectivement des bras cassés permanents, qu'on va désormais intégrer (chichement) dans la catégorie "handicapés" les humiliant au passage. Mais aussi, n'importe lequel d'entre nous peut un jour, se casser un bras. Faudra-t-il alors, comme on fait aux chevaux, l'achever?

"Dépassons les bornes !" - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 11 Mar 2008 23:37:12 +0100

@Christine : Ma Sainteté approuve à 100% tout ce que tu viens d'écrire.

@Griffolet :Si Jaulès su Jaulès pas velu.

Ah, si tu cites 'tit Gibus, tu peux rester ;-)

(Mais Ma Sainteté va se coucher)

"Dépassons les bornes !" - Christine

Christine — Tue, 11 Mar 2008 23:34:38 +0100

Il me semble qu'en plus, il est important de laisser dans une société des espaces pour les "filous". Si tout est contrôlé de façon trop rigoureuse, il n'y a plus moyen de filouter le système et d'y laisser de la place pour les personnes qui sont au bord.

Je fais l'analogie, allez savoir pourquoi, avec la mutation des grandes entreprises. Avant (il y a 15 ou 20 ans) les grosses boîtes avaient des espaces pour les "bras cassés", les ceusses qui bibinaient un peu trop, les ceusses qu'avaient qu'un neurone, et clignotant encore. Je parle bien des boîtes privées. Avec l'exigence de rentabilité tout le temps partout pour tout le monde, les espaces pour ces personnes ont disparu.

Avec le contrôle de tout le monde, tout le temps, l'espace s'amenuise pour les personnes au bord du système. Les contrôles biométriques qui vont être mis en place aux frontières de l'Europe en sont l'exemple.

Ces contrôles laissent ressentir plus que jamais la notion de totalitarisme.

Quant aux contrôles biométriques à l'entrée des lycées, ou même des cantines des lycées, franchement. A part à dresser la jeunesse à accepter, ça sert à quoi ?

"Dépassons les bornes !" - Christine

Christine — Tue, 11 Mar 2008 23:22:13 +0100

Y'a juste une différence entre une carte quelle qu'elle soit que tu peux abandonner, même ton portable, et un fichage de parties de ton corps, dont tu peux difficilement te défaire.

Ce qui n'empêche pas de combattre tous les fichages, surtout celui résultant de l'utilisation du numéro dit de sécurité sociale dans tous les fichiers.

C'est une illusion de penser qu'on peut contrôler les informations collectées. A partir du moment où elles existent, il peut en être fait usage. Et l'usage consistant à savoir où tu es et ce que tu fais à tout instant est liberticide. Le plus simple et le plus sûr pour les contrôler, c'est de ne pas les collecter.

"Dépassons les bornes !" - Cyberpoete

Cyberpoete — Tue, 11 Mar 2008 22:52:42 +0100

Le fichage existe déjà en masse. Carte Bleu, téléphone portable (même celui du président.... "si tu reviens..." :-d),

controle d'accès au bureau, numéro de sécu, carte de fidélité diverse et variées, abonnement velib, carte de parking, et j'en passe et des meilleurs. Les moyens de contrôle pour une éventuelle dictature existe déjà et n'ont pas attendu la biométrie.

Ce qui est dangereux ce n'est pas ces techniques, mais bien plutôt notre incapacité a contrôler les informations.

"Dépassons les bornes !" - Christine

Christine — Tue, 11 Mar 2008 21:05:13 +0100

Pov minou, tu écris un poème rien que pour lui et il te jette :-(( C'est trop triste.

Caca d'oie, c'est pas terrible comme couleur ! Tu préfères pas jaune quand même ?

"Dépassons les bornes !" - griffollet chat virtuel

griffollet chat virtuel — Tue, 11 Mar 2008 20:44:56 +0100

Si Jaulès su Jaulès pas velu.
Et encole blavo poul tout. "A +", comme dit l'autle.

"Dépassons les bornes !" - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 11 Mar 2008 18:48:16 +0100

J'ai clu voil un tloll velu... Mais oui, mais oui, j'ai bien vu un tloll velu !

(Chouette ! Faites chauffer les merguez !)

"Dépassons les bornes !" - griffollet chat virtuel

griffollet chat virtuel — Tue, 11 Mar 2008 18:36:26 +0100

Hi old chap !
Je viens de te dédier chez moi un petit poème satirique, à propos du brave Melchior (in cauda venenum !).
Et encore bravo pour avoir si bien démoli Col*lomb à Lyon comme tu te le proposais.

"Dépassons les bornes !" - vieil anar

vieil anar — Tue, 11 Mar 2008 17:35:28 +0100

@ Swâmi , "Quelqu'un qui "n'a rien à cacher", ça n'existe pas..." En voilà un débat intéressant ! Que ça existe ou pas, là n'est pas la question, même si elle est là aussi,(la question). Pour moi la question, ça serait plutôt :"A quoi peut bien ressembler, quelqu'un qui n'a rien à cacher ?"

Est-ce que ça nous ressemble ? On a tous à l'esprit, quelques fictions remarquables, genre" Minority Report", "The Truman Show", "Bienvenue à Gattaca", ou quelques joyeusetés de ce genre terrifique, sans parler de "1984" et consorts! Et là on ne se demande même plus si ça nous ressemble, mais est ce qu'on est déjà dans ce système hyperfliqué, sans le savoir et on le sait quand même un peu et c'est oui ou bien est-ce qu'on veut faire sciemment comme si...?

De quelle réelle liberté disposons nous encore aujourd'hui, et pour combien de temps? Cherche île déserte, sans caméra ni micro, pour passer tranquille le reste de mes jours, qui veut bien m'accompagner ?
A plus.

vieil anar

"Dépassons les bornes !" - ko

ko — Tue, 11 Mar 2008 16:41:29 +0100

Et quand bien même ça existerait, qu'il faudrait encore lui assurer la protection de ses droits... ;-)

"Dépassons les bornes !" - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 11 Mar 2008 15:59:10 +0100

@Maxime : Héhéhé, je me demandais combien de temps il faudrait avant que l'un de mes lecteurs nostalgiques de l'ami Vissarionovitch ne tique sur le mot soviétique ;-))

Je précise donc que je ne suis pas l'auteur de cet article que je ne fais que reproduire, laissant à son auteur toute la responsabilité du choix de ses comparaisons... ;-)

@Christine : Tout juste. Quelqu'un qui "n'a rien à cacher", cela n'existe pas, à moins que l'on tombe sur l'oiseau rare qui n'a aucune objection à formuler contre le fait d'avoir des murs de verre à sa maison et plus aucune forme de vie privée...

"Dépassons les bornes !" - Christine

Christine — Tue, 11 Mar 2008 15:56:05 +0100

Combat pas gagné, les bonnes gens ayant tendance à penser que quand on a rien à se reprocher, on a rien à cacher.

Il faut arriver à les convaincre que :
- un fichage pas dangereux aujourd'hui peut l'être demain selon les décisions des hommes au pouvoir (des fois, je féminise pas ;-))
- le fichage est nocif, quelles que soient les personnes à qui il s'applique

Débat récent avec un faucheuse volontaire qui va être jugée pour avoir refusé de donner son ADN, son premier élan : "Je ne veux pas être fichée, je ne suis pas une délinquante".

Débat passionnant et passionné pour lui expliquer que le fichage et les enregistrements biométriques sont inacceptables parce que
- inévitablement, ce sera détourné
- il n'y a pas des personnes sont la liberté doit être protégée, et d'autres à qui on peut faire n'importe quoi.

"Dépassons les bornes !" - Maxime

Maxime — Tue, 11 Mar 2008 15:44:53 +0100

"Grâce à ces technologies, les dirigeants constituent des fichiers et organisent une surveillance en temps réel dont auraient rêvé les dirigeants soviétiques."

vu comme ça, évidemment...

"Dépassons les bornes !" - Tarass Boulba

Tarass Boulba — Tue, 11 Mar 2008 14:50:41 +0100

Bah, ça peut toujours nous occuper un moment.

"Dépassons les bornes !" - wastedtime

wastedtime — Tue, 11 Mar 2008 14:08:32 +0100

une bonne vieille puce RFID des familles implantée en sous cutané, comme ca, les veaux ne savent même pas quand et par qui ils sont contrôlés, c'est plus smart et plus clean.
UNI MERCI!

"Dépassons les bornes !" - Le Joker

Le Joker — Tue, 11 Mar 2008 09:11:56 +0100

oui mais ca laissait des traces sur ceux qui avaient été libéré des camps.

"Dépassons les bornes !" - Jean-Pierre Martin

Jean-Pierre Martin — Tue, 11 Mar 2008 08:20:16 +0100

La technique du tatouage dans l'oreille était quand même beaucoup moins compliquée...

Le fascisme à pas de velours - Gaielle - GrosCâlin

Gaielle - GrosCâlin — Tue, 20 Mar 2007 21:35:18 +0100

Moi ça me ferait presque rire, cette discussion de sourds. :o)
Mais je crois que tous les "arguments" ont été mis sur la table, maintenant.

Le fascisme à pas de velours - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 20 Mar 2007 20:10:19 +0100

J'apprécierais qu'on s'efforce d'éviter les fils de trolls interminables dans le commentaires de ce modeste ashram (que je n'ai pas encore eu le temps de lire, d'ailleurs... mais je sens comme une odeur de trollitude)

Le fascisme à pas de velours - ango

ango — Tue, 20 Mar 2007 19:16:42 +0100

@ Verna :
mais bon sang tu sais pas lire ou quoi ?

Tu écris :
"Suffit de faire fonctionner ses neurones dans sa tête ." Je te réponds qu'ils auraient du mal à être ailleurs, tu me réponds la même chose, je te dis que c'est ma question, tu me dis avec sympathies que c'est dans le cerveau qui est dans la tête. Relis toi un peu et arrête d'écrire des bêtises bon sang !

En 2, ce billet est sur la CE commission européenne et non pas sur José Bové alors bon sang de bon soir ! Va voir un occultiste (c'est volontaire t'inquiète) ou arrête la boisson !!!!

Le fascisme à pas de velours - Verna

Verna — Tue, 20 Mar 2007 18:44:24 +0100

@ ango

"C'est bien la question que je te pose"

Arghhhhhh ! je développe : y'a des neurones qui se connectent dans mon cerveau, ce dernier (le cerveau) est situé dans ma tête. C'est pas comme celà chez toi ? Question I

Question II : pas tout compris le rapport entre José Bové et le CE (Conseil d'Etat, Comité d'Entreprise, .....?)

Heu désolée Swami, celà ne va pas arranger la surcharge de ton serveur

Le fascisme à pas de velours - ango

ango — Tue, 20 Mar 2007 18:14:37 +0100

@ Verna :

"Les neurones ailleurs que dans le cerveau ??? !!!!!!!!!

Diable !!!!!!!!!! Où-ce qu'ils seraient susceptibles d'errer ???"

C'est bien la question que je te pose. Cf. ton premier message où tu as écrit "Suffit de faire fonctionner ses neurones dans sa tête". Dont acte !

Pas besoin d'être influencé, dans le cas qui nous concerne sur ce billet et qui n'est pas celui de J. Bové. Dont acte II. Il suffit de faire croire que c'est dans l'air, et puis la CE pourra utiliser tout un arsenal de justificatifs sur la sécurité entre autres. Et résultat: on sera dans un film de sciences fictions sans avoir voulu aller au cinéma.

Le fascisme à pas de velours - gyhelle

gyhelle — Tue, 20 Mar 2007 17:00:44 +0100

Estrosi, il a eu doit au prix félix 2007 ( http://vive-le-goulag.blogspot.com/... )

Le fascisme à pas de velours - Verna

Verna — Tue, 20 Mar 2007 16:55:15 +0100

@ Ango

Les neurones ailleurs que dans le cerveau ??? !!!!!!!!!

Diable !!!!!!!!!! Où-ce qu'ils seraient susceptibles d'errer ???

A mon avis (que je partage pleinement et souverainement), pour être influencé, faut déjà être influençable. Et ce n'est pas ce que je ressens du mouvement qui a décidé de voter Bové.

Le fascisme à pas de velours - yves

yves — Tue, 20 Mar 2007 16:53:56 +0100

Le nom de l'auteur me dit quelque chose.

Le fascisme à pas de velours - ango

ango — Tue, 20 Mar 2007 16:32:36 +0100

Quelle importance ?

La suivante : toute décision a besoi d'une légitimité pour être mise en oeuvre, et dans le cas de la politique une représentativité. Donc, s'il n'y a pas de soutien "pour" cette mesure, il n'y a plus de légitimité. Or, à force de coller des posts un peu partout, on peut influer sur la prosportion fictive des choix virtuels des gens, jusqu'à faire croire que c'est à peu près du 50/50 (pour/contre). Ceci étant imprimé, la chose est entendue, puisque le programme est présentée comme représentant des choix de citoyens. Ensuite tout un tas de validations peuvent être avancées sans problème.

Si le monde était gouverné par le bon sens, et les neurones autrepart que dans la tête, ça serait en effet bien simple.

Le fascisme à pas de velours - Verna

Verna — Tue, 20 Mar 2007 15:58:06 +0100

@ Ango

Peut-être que oui, peut-être que non, et en final, quelle importance ???

Suffit de faire fonctionner ses neurones dans sa tête ......... et normalement le bon sens jaillit comme la source dans l'oasis au milieu du désert ..........

Le fascisme à pas de velours - ango

ango — Tue, 20 Mar 2007 12:45:10 +0100

Je suis près à parier que sur les commentaires des forumistes dumonde, libération et autres, il y a des types qui sont payés pour mettre des messages de soutiens.

Le fascisme à pas de velours - Verna

Verna — Tue, 20 Mar 2007 12:31:13 +0100

@ lecailloudanslachaussure

" only if a right of appeal is included."

lol : avant ou après la stérilisation ?

Celà c'est de la même eau que le droit opposable au logement (un droit non-opposable, c'est encore un droit ?), ou le responsable et non coupable (une responsabilité sans peine c'est nettement plus digeste ....)

Le fascisme à pas de velours - lecailloudanslachaussure

lecailloudanslachaussure — Tue, 20 Mar 2007 11:13:40 +0100

@ Pepito :

C'était en Août 2006 et apparemment le projet n'est pas arrivé à son terme, mais voici ce que l'on pouvait lire dans le "Anti-Empire Report" de William Blum :
''Discovered at last! A difference between the Democrats and the Republicans on foreign policy :
This just in! Republican leaders in the House have proposed legislation that will require that anti-war protestors be sterilized. Democrats are refusing to roll over and play dead. House minority leader Nancy Pelosi insists her party will support the measure only if a right of appeal is included.''

Le fascisme à pas de velours - Mwarf

Mwarf — Tue, 20 Mar 2007 10:45:38 +0100

Bienvenue à Gattaca

Le fascisme à pas de velours - Pepito

Pepito — Tue, 20 Mar 2007 10:45:11 +0100

mars 2012 : "les citoyens seraient mieux protégés si on exécutait tous les manifestants..."
Bienvenue dans un monde de gros neuneus...

Le fascisme à pas de velours - Pepito

Pepito — Tue, 20 Mar 2007 10:38:22 +0100

Gloups.

[ping] Biométrie de Nains - rewriting.net

rewriting.net — Thu, 08 Mar 2007 13:03:42 +0100

Dans la hotte de Big Brother Noël

C’est en éduquant “dès l’école maternelle” les enfants aux bienfaits des technologies de surveillance que l’on parviendra à les faire accepter par le grand public, nous avait prévenu le Groupement des industries de l......

Code mal barré - lottruches

lottruches — Sat, 10 Feb 2007 10:50:38 +0100

voilà je suis une élève de Montaury (enfin ex puisque maintenant ns sommes renommés Camus prq pas après tt ils st plus à une connerie près!!)et je vis dc le système de l'intérieur et bien loin de diminuer le taux d'absentéisme il l'AUGMENTE et oui car moi par ex mes parents n'ayant pas de portable c'est moi qui reçoit le texto me prévenant que JE suis absente super utile non???Et mes parents ne st désormais plus du tt au courant vive le progrès moi je dis!!

[ping] Passeport électronique - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Feb 2007 11:23:55 +0100

Une grenouille dans l'eau froide

...ou comment la liberté a disparu sans que personne ne s'en aperçoive. On raconte que si l'on plonge une grenouille dans de l'eau très chaude, elle saute immédiatement hors de la casserole pour sauver sa vie......

Biobidouilles toujours - indianagrenoble

indianagrenoble — Thu, 21 Dec 2006 21:23:48 +0100

Ah ça me rapèle un feuilleton de Mac Giver où il se faisait ce genre de capteur en frottant le mur en platre juste au dessus avec son couteau suisse... et appliquait la douce pression de sa main avec un chiffon...

Tu devrais essayer le platre ;-) !!!!

Alex;-)

Code mal barré - prey199

prey199 — Tue, 19 Dec 2006 11:57:11 +0100

j'ais beau relire je ne trouve pas le nom du lmogiciel qui gére code barre et éléve

Code mal barré - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 18 Dec 2006 22:13:17 +0100

@prey199 (#48) : Salu je voudré savoire de kel servot vou vou servet pour lire les billé ke vous comanté ?

Code mal barré - prey199

prey199 — Mon, 18 Dec 2006 21:53:46 +0100

salut je voudrais savoir de quel logiciel vous vous servez pour gérere les code barre et les absences merci

Passeport électronique - Laflote

Laflote — Thu, 14 Dec 2006 09:21:40 +0100

Alors si tu veux bien, toi et moi, on va essayer de garder ça sur un plan purement sexuel :-}

Ca veut dire qu'on ne se parle plus du tout alors... Nan parce qu'une relation purement séxouèl suppose qu'on échange rien d'autre que salive et autres liquides plus ou moins intimes, hein... Ca va pô être simple pour moi ça ;-]

Passeport électronique - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 22:15:48 +0100

@Laflote : Je t'aimeuh

C'est bien gentil, ça, mais je suis désolé, j'épouse plus. Trop marre des bonnes femmes :-/
...Surtout certains soirs... Dont ce soir :~//

Alors si tu veux bien, toi et moi, on va essayer de garder ça sur un plan purement sexuel :-}

Passeport électronique - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 22:12:35 +0100

@Tuttle : Aucun rapport en effet.

Tiens, après les "oo" du web 1.0", voilà maintenant les "ii"... (du web 2.0 ?)

Passeport électronique - tuttle

tuttle — Wed, 13 Dec 2006 22:02:41 +0100

Aucun rapport : http://blog.accessoweb.info/?2006/1...

Passeport électronique - Laflote

Laflote — Wed, 13 Dec 2006 21:47:36 +0100

Mon ange, ça n'a rien à voir et tu vas ~~encore~~ me traiter de troll, mais je voulais juste te dire : "Je t'aimeuh" (HEURK, on dirait les paroles d'une chanson de Bruel).

Passeport électronique - marcel boudin

marcel boudin — Wed, 13 Dec 2006 21:01:31 +0100

Et un petit passage au micro-ondes, ça le fait pas ?
(Non, Swâmi, si tu essayes, je décline toute reponsabilité)

Passeport électronique - pla

pla — Wed, 13 Dec 2006 20:17:04 +0100

Le geste civique à avoir, ce serait de se procurer un porte-passeport (en revêtement de plomb?) qui bloquerait la lecture.

Je pense aussi qu'une bonne feuille d'aluminium pourrait faire l'affaire, si je me réfère à quelques bidouilles que j'ai du faire récemment pour lire une carte 'Mifare' avec un lecteur dont l'intérieur du capot avait été recouvert de peinture métallique; j'ai du gratter la-dite peinture pour que ma carte soit lue par l'antenne.

Mais cela reste théorique, il faudrait connaître la capacité du lecteur à passer à travers tel ou tel blindage.

Passeport électronique - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 19:32:28 +0100

@Urchin : mais pourquoi tu nous demandes un e-mail grand frere ?

Ce n'est pas "moi" (art de botter en touche), c'est la nouvelle version dotclear 2 que j'ai installée depuis quelques jours qui a (apparemment) décidé de le faire désormais à l'insu de mon plein gré.

Argument terroristique : Je suppose que ça peut aider à bloquer un peu de spam de commentaires...

Mode d'évitement : Je suppose que rien ne t'empêche d'indiquer nobody@nowhere.org. Je ne te traînerai pas en justice pour cela ;-)

Passeport électronique - urchin

urchin — Wed, 13 Dec 2006 19:12:39 +0100

ti_cyrano: l'envelopper dans du papier d'alu devrait suffire.

Ps pour le taulier: mais pourquoi tu nous demandes un e-mail grand frere?

Passeport électronique - Gaielle - GrosCâlin

Gaielle - GrosCâlin — Wed, 13 Dec 2006 18:35:23 +0100

Ca rappelle un bonheur insoutenable ou la nuit des temps...

Passez avec votre ~~carte Técély~~ passeport à moins de 5 mètres de la borne sinon nous ne pourrons pas confirmer votre alibi en cas d'infraction quelconque. Vous n'y verrez rien à redire , "s'pas", puisque vous n'avez rien à cacher, et notamment pas où vous êtes à chaque instant...
(mais je ne veux pas relancer la polémique sur les vidéosurveillance dans les lycées)

Passeport électronique - ti_cyrano

ti_cyrano — Wed, 13 Dec 2006 17:34:07 +0100

@YR : Ben voilà t'as tout dit. Je suis persuadé de l'inéluctabilité de la chose, pour notre bien évidemment (z'avez quelque chose à cacher ? Pensez à toutes les vies qu'on pourra sauver). J'ai pas ma boule de cristal sur moi mais je nous donne à peu près 30 ans car je suis d'un naturel optimiste. On gagne quelque chose si on est dans la bonne fourchette ?

Passeport électronique - ti_cyrano

ti_cyrano — Wed, 13 Dec 2006 17:16:43 +0100

Heulà, faut rester basique. Moi j'aime bien les choses simples, pas le genre à installer une beta ni même une RC sans une bonne raison :-)

Un étui à lunettes ou à cigarettes avec une doublure en papier alu devrait faire l'affaire dans la plupart des cas, quoique cela n'arrête pas certaines fréquences. Quant à flinguer la puce, Swâmi a répondu, le but est simplement de ne pas se faire fliquer à l'insu de notre plein gré, pas de jouer les pots de terre.

Passeport électronique - YR

YR — Wed, 13 Dec 2006 16:53:39 +0100

Concrètement, donc, ce passeport biométrique électronique RFID est parfaitement inutile, c'est bien çà ?

Attendez donc le prochain attentat pour que la mémoire de la puce RFID se garnisse un peu.

Supposons un attentat pendant les jeux de Londres en 2012, et anticipons les conséquences logiques :
- obligation pour toute personne circulant sur le territoire européen de disposer d'une pièce d'identité biométrique,
- extension des données biométriques inscrites sur la carte : empreintes digitales (déjà scannée mais pas enregistrées pour l'instant), groupe sanguin (pour vous sauver en cas d'accident, bien sûr), etc.
- extension des possibilités de croisements automatiques de fichiers, qui feront de vous a priori un indésirable si vous avez perdu des points sur votre permis ou si vous avez téléchargé illégalement.

Corrélativement :
- dotation des forces publiques de lecteurs RF pour des foules entières : pratique dans le métro ou dans les stades, ou mieux, dans les manifs,
- mise en place de portiques RFID dans les gares et aéroports, ainsi qu'à
l'entrée des stades, puis à l'entrée des administrations (pour accélérer l'accès au dossier, ma bonne dame), puis extension à l'ensemble des lieux publics avec couplage des détecteurs RFID et des caméras vidéos,

Et bien sûr, la partie répression:
- instauration d'un délit de non port de pièce portant une puce RFID

Passeport électronique - Julien

Julien — Wed, 13 Dec 2006 15:46:54 +0100

Le porte-passeport en plomb, y'en a qui bossent déjà dessus :

http://www.rfidguardian.org/

Sauf que ça a l'air un peu plus compliqué que ça :

http://www.rfidguardian.org/prototype.html

(Y'a une vidéo de présentation sur le site, mais honnêtement, j'ai rien compris)

Passeport électronique - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 15:06:29 +0100

@Nanar : On pourrait ensuite invoquer un dysfonctionnement anormal de la puce

Fais-moi doucement rigoler. Rappelle-toi qu'un passeport est avant tout une pièce d'identité permettant ton admission dans un pays étranger. Désactiver la puce quelle que soit la manière de le faire te servirait surtout à avoir l'air bien con en te faisant refouler à l'entrée ~~des Etats-Unis d'Amérique~~ de n'importe quel pays de mabouls paranoïques, ce qui te donnerait l'air fin avec ta bonne idée en remontant dans l'avion direction ton point de départ...
On parle d'un monde où un bisou dans un avion peut t'envoyer en taule et où une allumette craquée pour masquer une odeur de pet suffit pour faire atterrir un vol en urgence et tu suggères, petit plaisantin, de détruire volontairement la puce de ton passeport au pays du paranoïaque Oncle Sam ? La fine idée que voilà !

Passeport électronique - Jack Burton

Jack Burton — Wed, 13 Dec 2006 14:35:01 +0100

Ou alors exposer le composant à un fort champ magnétique
Effet garanti, j'ai reussi à effacer la memoire de ma carte de crédit.

Passeport électronique - nanar

nanar — Wed, 13 Dec 2006 14:11:20 +0100

On pourrait aussi imaginer un système qui bombarde le passeport de particules très énergétiques (à préciser par un physicien). Ce procédé aurait pour effet de flasher la puce et de la détruire. On pourrait ensuite invoquer un dysfonctionnement anormal de la puce (ah la la, ces nouveaux passeports, pas au point didonc !). Et voilà, rien de tel pour revenir au bon vieux passeport pas électronique !

Passeport électronique - jid

jid — Wed, 13 Dec 2006 13:52:17 +0100

Le geste civique à avoir, ce serait de se procurer un porte-passeport (en revêtement de plomb?) qui bloquerait la lecture. (zut, je me suis fait passé devant par ti_cyrano)

Tiens, toi qui cherche du boulot: tu n'as plus qu'à monter ton entreprise de porte-passeport!

Passeport électronique - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 12:34:13 +0100

@Gastiflex : Normalement pas. Trop facile :-}

Passeport électronique - Gastiflex

Gastiflex — Wed, 13 Dec 2006 12:29:26 +0100

"A quand le tatouage sur ~~l'avant-bras~~ l'oreille ?"
L'auteur du billet est-il éligible au point Godwin ?

Passeport électronique - ti_cyrano

ti_cyrano — Wed, 13 Dec 2006 12:14:04 +0100

Question pratique : Trouve-t-on facilement des étuis susceptibles de faire cage Faraday tout en étant raisonnablement fonctionnels (je ne tiens pas trop au cercueil plombé), histoire de ranger ce genre de trucs appelés à se généraliser et son portable ? Appel au peuple.

Passeport électronique - Le Parcheminé

Le Parcheminé — Wed, 13 Dec 2006 12:05:02 +0100

Cette petite bête fut rendu obligatoire par les US, puisque que depuis le 26 octobre 2006, il en faut un pour rentrer dans ce pays. Ils l'ont donc imposé.
Vous trouverez sur le lien suivant, un rapport d'infopole : assez intéressant sur la sécurité de ce passeport.
A noter que depuis quelques semaines, une polémique soit née sur la sécurité de cet outil, puisqu'il semblerait qu'il soit lisible à quelques mètres, et permettrait ainsi l'échange d'identité lors des contrôles.

Code mal barré - jblndl

jblndl — Tue, 05 Dec 2006 12:38:24 +0100

Par chez nous aussi, faut tout leur dire ;-))

je neu doit pa ~~oublié~~ oublait de pointez
je ~~n'eux~~neu doit pa oublait de pointez
je neu doit pa oublait de pointez
je neu doi pa oublait de pointez
je neu doi pa oublait de pointez
je neu doi pa oublait de pointez

Code mal barré - emcee

emcee — Wed, 29 Nov 2006 08:49:03 +0000

Excellent billet.

Tout à fait d’accord avec yves aussi.

J’ajouterai :

Que les bulletins vont bientôt être tous informatisés et envoyés aux familles. Que les résultats et renseignements personnels vont être rassemblés dans une banque de données qui finira par être nationale et dont pourront disposer les maires, les inspecteurs d’académie et sans doute bien d’autres qu’on ne soupçonnera même pas d’avoir fureté dans notre dossier. Ces données pourront être recoupées avec toutes les autres données qui fichent les familles et les individus (Carte de crédit, carte Vital, passeports et/ou carte d’identité biométriques, extrait de casier judiciaire, livret de famille, etc.).
Et la CNIL peut bien faire les gros yeux, la protection de la vie privée ne vaut rien à côté de l’armée de terroristes et autres individus patibulaires qui nous guettent au coin de chaque rue pour nous faire la peau.

On peut noter que les parents de ceux qui sont le plus susceptibles de sécher, trop pauvres pour avoir le matériel adéquat (portable, ordi) ne seront pas informés. Mais si les bourges sont prévenus que leur tête blonde est bien où elle devrait être. Tout va bien.

De toute façon, les pauvres, ils ne perdent rien pour attendre: on les retrouvera par d’autres moyens pour leur sucrer les aides qui leur sont généreusement prodiguées.

Caméras, codes barres, badges, etc. tout cela n’est pas innocent : on sécurise au maximum pour faire croire que les enfants sont bien protégés et parallèlement, on enlève tous les êtres humains dont a pu faire l’économie.
Pour l’instant, par ex, il y a encore quelques CPE et surveillants pour traiter les absences et rencontrer les élèves (et dialoguer avec eux sur les causes de leur absence), mais quand les profs seront tous équipés pour envoyer l’info au serveur du lycée, plus besoin de tout ce personnel inutile, non ? D’autant que si les profs sont consignés au bahut, on ne va pas les laisser traîner à rien faire, hein?

L’Etat paiera les entreprises privées qui fourniront tout le matériel technologique, assureront la maintenance et la réparation des équipements (une caméra cassée ? on la remplacera: faut bien faire marcher le commerce !) et gèreront les services payants (cantines, etc.) - tout cela, avec l’argent public qu’il aura économisé sur le dos des salariés.

Je suis parano ? suis-je frappée du "fantasme anarcho rebelle", comme les autres qui voient le mal partout ?
Pas du tout. Ce système a même un nom et il a pignon sur rue : il s’appelle « libéralisation des services ». Il paraît même que, nous en France, on serait en retard dans la mise en œuvre de cette «directive» européenne.

Cela deviendra, comme dit si bien Swâmi, comme l’univers carcéral : des caméras et des codes-barres.
Les humains, eux, resteront les yeux rivés sur un écran.

Je lis : « Jusqu'au jour où on te demandera ton casier judiciaire pour une embauche, par exemple. Ca arrive », dit Anne. Non, on ne te le « demandera » pas : on l’aura directement sur la banque de données te concernant, avec tout ton pedigree...

Code mal barré - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 28 Nov 2006 21:56:32 +0000

@Yves (#44) : En plus c'est gratuit à mettre en place, ça évitera les circulations de pétards avant l'entrée au lycée.

Oui, mais alors, comment les élèves vont-ils faire pour pouvoir supporter les profs chiants ?

Code mal barré - yves

yves — Tue, 28 Nov 2006 21:55:58 +0000

On entend pas mal de bétises et d'imprécision. Reprenons calmement.

A quoi sert l'appel? à gérer les stocks de la cantine ! Au départ c'était une boutade, mais bon, vu les réactions. L'appel sert à respecter le règlement. Il est une obligation légale. Qu'elle soit justifiée ou non est une toute autre histoire.

Les profs ont besoin, ou devraient avoir besoin, de l'appel, pour pouvoir vérifier que les devoirs ont été rattrapés et prendre les mesures pédagogiques nécessaires. Rien d'anormal. Mais il n'a pas besoin d'informatique pour ça.

La circulaire de 2004 prévoit, en réponse aux situations d'absentéïsme, que les familles doivent être prévenue le plus rapidement possible. En maternelle les enfants sont amenés jusqu'à la porte de la classe par leurs parents, ce système est le plus rapide et le plus efficace pour que les parents soient prévenus rapidement de l'absence de leurs enfants. Et il n'y a même pas besoin d'envoyer un sms. Généralisons ça jusqu'au lycée, il n'y a pas mieux ! En plus c'est gratuit à mettre en place, ça évitera les circulations de pétards avant l'entrée au lycée.

On a là un système:

cher. Et on n'a pas les coûts de maintenance ni de formation, ni d'abonnement téléphonique... Sur qu'on peut pas payer un surveillant ou deux avec ça?
inefficace (les conditions pour que ça marche: les parents ont un portable, il est en marche, ils sont à portée d'oreille et disponibles pour lire le sms tout de suite.) Si on utilise le téléphone, on sait de suite si l'appel a aboutit ou pas. Avec le sms, on ne sait pas quand il sera délivré.
contraire à la mission de l'école (cf la circulaire de 96: L'établissement scolaire, de par sa mission de formation et d'éducation, contribue à l'apprentissage de la responsabilité par les élèves.)
contraire à la loi: la CNIL n'a rendu aucune délibération sur ce système. Plus précisémment une recherche sur son site ne renvoie rien. Cette autorisation est pourtant nécessaire (l'utilisation d'un traitement informatisé pour pévenir automatiquement les familles n'a rien à voir avec un traitement autorisé auparavant pour noter les absences.) En particulier un élève majeur doit avoir le droit de s'y opposer.
Vous voulez un risque supplémentaire pour la vie privée? Facile. La police surveille les sms. Oh la belle base de donnée d'ado en rupture qu'elle va pouvoir se constituer facilement !

La loi informatique et liberté prévoit expressément:
Un traitement ne peut porter que sur des données à caractère personnel qui satisfont aux conditions suivantes :
3° Elles sont adéquates, pertinentes et non excessives au regard des finalités pour lesquelles elles sont collectées et de leurs traitements ultérieurs ;

Il y a marqué non excessives. Mais il y a longtemps que la CNIL ne sait plus lire.

Code mal barré - bronxsi

bronxsi — Tue, 28 Nov 2006 20:38:48 +0000

En dehors de lui, et de moi, tout le monde trouve ça normal, et ne les voit pas.

ca fait longtemps deja que je les vois et que je ne les ignore pas.. en général je les regardes bien dans leurs "oeil" et je leurs fait un coucou plus ou moins élégant ou amusant suivant mon humeur.. sur certaines, il y a (ou aura) des logiciels qui vérifient le comportement "normal" des gens si c'est pas le cas, le logiciel déclenchera une alerte.. si cela se généralise, le simple fait de rester immobile sur un trottoir pendant plusieurs minutes deviendra suspect.... de quoi éventuellement s'amuser :)

Troupeau de moutons, va !

si mouton je suis, j'essaye d'être celui qui regarde au dessus.

'' Y'a vraiment que moi qui trouve que nous vivons dans une société totalement paranoïaque et complètement, très gravement malade ?''

clairement non, mais avec les "grands" media qui "fabriquent" la peur et certains "politiques" qui usent du message de l'insécurité pour se faire élire (suivez mon regard sur les deux principaux..... d'ailleur celui qui est en poste au ministère de l'intérieur depuis 2002 a un bilan très très médiocre...), le point de vue des pédopsy et des "gauchistes" voir des sociologues sur la question n'est pas facile a faire émerger.

'' Qui autorise cela ? Pour quelle raison ? A qui tout cela profite-t-il ?''

voir le livre blanc fourni par les fabricants d'électronique et de matériel de surveillance au gouvernement qui stipulait "les français sont encore réticent au contrôle automatisé et biométrique, pour faire accepter ces technologies et le contrôle il faut les habituer le plus jeune possible" ... et ils s'attaquent aux collèges et lycées. Pour ce qui est du coût, les premiers établissements équipés servant de "vitrine", on peu se poser la question de savoir s'ils ont vraiment payé l'equipement..

Code mal barré - pla

pla — Tue, 28 Nov 2006 18:44:40 +0000

Il parait que ça coûte 30 000 € !
Le fait que ça libère du temps aux CPE (Conseillers Principaux d'Education = surveillants) n'est qu'un leurre pour cacher la misère d'encadrement qui sévit dans les établissements.
Si on peut plus faire le mur tranquilou...comme au bon vieux temps :-(

Code mal barré - Agreu

Agreu — Tue, 28 Nov 2006 17:49:31 +0000

Quand j'étais au collège, on brûlait les cahiers de présence, ou on les "perdait" bêtement. Quand on avait reçu notre 4ème cahier neufs avec les sermons du proviseur certains profs ne s'embêtaient même plus à le remplir sachant qu'on finirait par trouver un moyen de le faire disparaître ou de le rendre inutilisable (enormes tâches d'encre par exemple). La lecture précise et l'analyse du réglement intérieur m'a aussi permis d'y découvrir des failles logiques qui me permettaient de me confronter aux CPE abassourdis, même si ça m'a valu quelques avertissements.

Pour résumé, les moyens qui étaient employés pour limiter ma liberté m'ont rendu plus malin dans le but de les contourner. C'était plus interressant que bien des cours.

Je ne doute pas que les nouvelles générations feront de même.

Code mal barré - YR

YR — Tue, 28 Nov 2006 17:11:00 +0000

1. La gestion de la cantine :

A quoi cela sert-il de faire pointer les élèves à la cantine ?

Premièrement, mission de surveillance des DP (demi-pensions) et P (pensions) : ils doivent être là et manger à la cantoche. Si pas là, alors problème. Où est l'élève ? Au CDI, à fumer dans les chiottes, ailleurs dans le bahut, ou dehors malgré l'interdiction de sortie ? Question connexe, qui intéresse certains parents : A t'il mangé, qu'a t'il mangé et où ?

Deuxièmement, mission de gestion des coûts : faire manger tout ce monde là, çà coûte, il faut donc savoir si tout le monde mange ou pas. Si absences répétées, alors radiation de la DP, point barre. Du côté des factures, pas de problème, c'est le même prix au trimestre que l'enfant mange ou pas...

Nostalgie Personnellement, j'avais une carte de cantine au bahut. Deux pion(ne)s cochaient une gigantesque grille et tentaient de mettre de l'ordre dans la queue indisciplinée. On mettait 45 minutes à entrer, et 10 minutes à manger... /Nostalgie

2. La gestion des absences.

Les élèves sont-ils là ou pas ? Pourquoi sont-ils absents ?

Très important pour l'établissement de savoir où sont les élèves, car les profs sont responsables des gamins sur le temps de leur cours. Et des parents idiots pourraient s'en prendre au proviseur en cas de pépin.

Et puis cela intéresse les parents de savoir que leur gamin était absent.

Donc les profs comptent et notent les absences. Les CPE prennent connaissance et avertissent les parents si la situation n'est pas en règle. A noter que le retour en classe après absence devrait normalement se faire avec un billet du CPE.

Nostalgie Le prof compte les présents. Il trouve moins que le nombre attendu. il recompte. Il demande : "Qui n'est pas là ? -C'est Chaînon, M'sieur. - Ah, je viens de trouver le chaînon manquant..." /Nostalgie

3. La gestion automatisée/informatisée est-elle nécessaire :

Oui : Facilité d'une tâche administrative routinière, raccourcissement des délais pour le traitement par le CPE, limitation des erreurs, archivage simplifié, rationalisation, libération de temps pour les CPE.

Non : Coût non négligeable de l'installation et de la maintenance. Remplacement prévisible des hommes par les machines : encore moins de CPE bientôt ?

Peut-être : Les procédures de contrôle et de gestion des présences et de la cantine existent déjà et sont nécessaires. Pourquoi refuser par principe de les automatiser, si cela se fait dans le respect des libertés fondamentales ? L'utilisation des identifiants est déjà répandue chez les élèves : carte de transport, carte bancaire, puce de portable (éventuellement), cartes de fidélité à bande magnétique ou à puce. Le "fichage" est la règle, et la loi protège des abus, notamment avec la CNIL. Reste à bien dimensionner les outils et à doter les organismes de contrôle des moyens nécessaires à lmeur mission. Vous avez dit "angélisme" ?

Code mal barré - eva_bien

eva_bien — Tue, 28 Nov 2006 17:10:17 +0000

Briscard, j j'ai une fille de 27 ans adepte du piercing,(moi j'ai des tatoos) c'est pas ce genre de truc dont je cause,j'aurai du préciser ce que j'entend par "mutilation"

Code mal barré - Anne

Anne — Tue, 28 Nov 2006 16:47:01 +0000

C'est parti pour une Vodkila, alors (je me souvenais du billet à cause de : " love 'n pine story" que j'ai honteusement réemployée sans copyright depuis). Merci !

Code mal barré - Briscard

Briscard — Tue, 28 Nov 2006 16:17:25 +0000

Alors, roule ma poule, j'te sers c'que tu veux, Salers ou Fine à l'eau, Vodkila ou Picon bière... ça t'remont'ra l'moral, vu qu'le moral ça a souvent besoin d'un p'tit tour de clé, pas vrai?...

Code mal barré - Anne

Anne — Tue, 28 Nov 2006 15:58:18 +0000

Briscard, faut pas croire Swâmi, je ne suis pas QU'un Bisounours :-D

Code mal barré - amarula

amarula — Tue, 28 Nov 2006 15:40:12 +0000

De l'inutilité des portables dans la communication parent-enfant :

Quand j'appelle ma fille sur son portable, j'entends immediatement et systematiquement une musique horrible qui dure sans possibilite de laisser un message. Par ailleurs si elle avait un accident et qu'on devait me contacter ( si tant est que son portable ne disparaisse pas) , je n'apparais pas dans son repertoire si ce n'est sous l'intitulé : "oh, oh, shit ". A méditer ..

Code mal barré - Briscard

Briscard — Tue, 28 Nov 2006 15:36:45 +0000

Anne: c'est quand tu veux... mais fais gaffe quand même on sert des trucs un peu fort au Balto... Fraise tagada c'est pas trop not' genre... Eva:à propos de "mutilations corporelles" moi ma cop' elle est piercé d'partout (souv'nirs goths); mais j'préfère encore ça à l'excision. Elle aussi d'ailleurs!

Code mal barré - David

David — Tue, 28 Nov 2006 15:21:27 +0000

Bonjour,

Ce système existe déjà dans l'établissement où je travaille : le lycée Leconte de Lisle (Saint Denis, Réunion). Ça s'appelle poétiquement GEDEP : "Gestion des Défauts de Présence des élèves". Sur la feuille d'appel, à côté du nom de chaque élève, il y a un code barre. Au moment de faire l'appel, on prend un stylo optique et on pointe les élèves absents. Donc au lieu de remplir le cahier d'appel, les profs font directement la saisie informatique.

En revanche les parents ne sont pas prévenus automatiquement. Les absences apparaissent sur l'ordinateur du CPE qui décide d'appeler ou non la famille.

Pour en savoir davantage, jetez un oeil au site du fournisseur.

Code mal barré - eva_bien

eva_bien — Tue, 28 Nov 2006 14:48:34 +0000

AU delà du problème ethique (je ne reviens pas là-dessus, d'autres ont dit toute la dangerosité du fliquage généralisé), me pose la question du côté pratique de la chose.......Pas sur que l'on y gagne en temps et efficacité....J'imagine les mômes à l'entrée du bahut validant leur carte (au fait c'est excellent pour les préparer à pointer à l'usine!!)Combien de temps avant que nos chères têtes blondes, futés comme tout, aient trouvés le moyen de "truander" le système? (entre nous, ce serait tout à fait sain de leur part!). On a, je crois, tous (peu ou prou) séché les cours...Est-ce que celà a fait de nous des adultes "déviants"?La transgressions des règles, c'est normal à l'adolescence, c'est même necessaire pour se construire.Euh, je ne dis pas tout laisser faire, s'il n'y a plus d'interdits, il n'y a plus de transgressions possibles, mais dans un monde ultra sécuritaire, il n'y en a plus non plus.D'ou peut-être l'explication avancée par nombre de pédo-psychiatres sur les mutilations corporelles par un certain nombre d'ados!

Code mal barré - Anne

Anne — Tue, 28 Nov 2006 14:36:37 +0000

les marques du plaisir, c'est à Yves que je fais ce reproche, pas à Swâmi ;-)

Quant à l'étouffement de l'enfant par des parents désireux de le protéger, ça aussi c'est archaïque et malheureusement, la technologie ne nous aide pas à lâcher prise... (bien que je sois assez fière, compte tenu de mes névroses personnelles, de n'avoir utilisé que très très peu les talkie-walkie pour écouter bébé dormir !)

Briscard, ça me fait une tournée offerte (non parce qu'il y a des sujets importants, dans la vie, quand même, genre boire un coup !!) ??

Code mal barré - Briscard

Briscard — Tue, 28 Nov 2006 14:27:16 +0000

@Anne: enfin un peu de sagesse dans un monde de fantasme! @les marques: excellent procès au contraire: qu'importe la chaîne pourvu qu'on ait la surveillance... @(presque) tous: redescendez sur terre les gars et les filles, le monde réel rigole doucement en vous surveillant sur ses lcd 19 pouces... vos vains petits déplacements de roquets teigneux ne l'intéressent, le monde réel, que s'il vous amènent dans des pompes à thunes ... pour le reste, votre liberté de bouger, pardonnez ces propos rugueux, il s'en branle le monde réel: entrez dans la ronde, entrez dans la danse, embrassez qui vous voulez, mais surtout achetez... d'où les codes barres, la RFID, la géo localisation, bref le CRM XXL!... Le reste n'est qu'agitation et bavardage... tiens vous collerais bien deux heures de r'tenue moi, si on n'était pas en 06... (PS: pour les parisiens allez donc faire un tour à l'Echangeur, qui innove pour vous... là vous allez flipper; grave).

Code mal barré - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Tue, 28 Nov 2006 14:07:48 +0000

mauvais procés fait à Swami , la Anne ... il retrouvera mieux que moi ses posts sur ces sujets d'inquiétude ... Mais cette histoire de flicage informatique, elle est assez symptomatique de la vision du monde que VOUS avez absorbée, digérée, intégrée, un monde tout de dangerosité ou l'enfant ( et la je parle de lien filial, et pas d'age, ) est forcément en danger ... Alors, on l'enferme ( ou l'on tente de l'enfermer ) ... on le suit à la trace ... et on est rassuré dans sa bonne conscience ... Et on découvre un jour que ce gamin est devenu suicidaire à force d'enfermement intériorisé ... Les bahuts caserne des années 70 avaient de vrais murs , que l'on pouvait faire ... sans déclencher de riposte immédiate mais graduée ... les murs, vous les construisez dans la tronche de vos gosses, à grands coups d'autocensure , justement en raison de ces ripostes immédiates ... étonnez vous qu'ils s'en prennent à la seule chose qui leur reste : leur corps ...

Code mal barré - Anne

Anne — Tue, 28 Nov 2006 13:34:04 +0000

Yves, pour ne remonter qu'à un siècle, on faisait déjà l'appel du temps de Pagnol, où soit on était pensionnaire ou demi-pensionnaire, soit on ne l'était pas... pour ne pas remonter plus haut. Et l'appel du cours de 16 heures pour gérer la cantine... ça manque un peu de rigueur. A ma connaissance les retardataires et absents doivent toujours passer par le CPE...

On fait l'appel parce que l'établissement scolaire est responsable des enfants pendant leurs périodes de cours et que c'est leur responsabilité de remettre la main sur les enfants ou bien d'informer leurs parents (nous parlons de mineurs, hein, je te le rappelle) en cas d'absence. Parce qu'il n'y a pas non plus que des gentils sécheurs, mais aussi des incidents de parcours sur le chemin de l'école. Aussi parce que l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans.

Ca c'est la théorie. Quelques semaine et pour gagner quelques minutes on enverra un sms de toutes façons, avec un mot (si vous avez prévenu merci de ne pas tenir compte de ce sms).

Non, ça c'est la réalité dans l'établissement qui utilise ce système. Peut-être que demain ça évoluera dans le sens que tu indiques. Mais pour le moment, ça n'est pas de "la théorie".

Ca, c'est le prétexte. Tu crois vraiment que le rectorat, sachant que le lycée est équipé ainsi, va attendre longtemps pour en profiter pour supprimer un poste ou deux de plus ?

Je n'en sais rien et je n'espère pas. Ca n'est pas dans leur intérêt, eux qui se plaignent déjà d'être en sous-effectif. Mais s'ils ont besoin de supprimer des postes "rapport au budget", codes barres ou pas... ils le feront.

Quelle boite a eu le marché? La CNIL a-t-elle été consultée?

Je n'en sais rien et toi ? Tu as des preuves en sens inverse ? Peut-être qu'une boîte a gagné honnêtement un appel d'offres et peut-être que la CNIL était consultée, va savoir, on est pas à l'abri de bonnes surprises.

"Où est l'adéquation entre le besoin et le moyen ?"

Le besoin c'est de savoir identifier quels enfants sont absents alors qu'ils ne devraient pas l'être, puis d'en informer les parents. Ca a TOUJOURS été le cas, ne t'en déplaise. Le moyen c'est de faire remonter l'info plus vite.

Je ne suis pas défenseuse forcenée de ce système. Mais la levée de boucliers ne se fait pas pour les bonnes raisons.

Le lycée n'est plus qu'un endroit commode et gratuit ou faire surveiller les gamins pendant la journée. Une sorte de prison de jour. Qui s'équipe en moyens de surveillance issus de l'univers carcéral (biométrie, caméras...). Dès fois que le message n'ait pas été assez clair.

Ben dis donc avec une rigueur intellectuelle pareille, et cette vision de l'école, tu dois voter Ségo, non ?

Encore une fois, l'école n'a JAMAIS été un endroit où on montre la confiance qu'on fait aux élèves en s'abstenant de contrôler leur présence. Ca c'est du fantasme total.

Je comprends totalement qu'on ne soit pas d'accord, je dois dire que je fais l'avocat du diable ici car il y a des tas de choses qui me paraissent beaucoup plus dangereuses et aliénantes que ça et dont on ne fait pas forcément de choux gras. Mais quand on s'oppose, c'est bien de raisonner avec des idées qui tiennent la route et pas avec une sorte de fantasme anarcho rebelle...

Avant de hurler "ahlala attention demain ça va se barrer en couilles, ce système", peut-être qu'il y a une caméra dans ton bureau qui vient de te choper en train de te gratter les couilles.

Ton dossier médical est en train d'être transféré sur internet grâce à la fameuse opération "médecin traitant" qu'on a FORCE les gens à accepter (ah oui, on résiste jusqu'au pépin de santé inquiétant qui nécessite des traitements coûteux). Personne n'est capable de dire qui y aura accès sous quelles conditions.

Tu n'as pas payé une amende ? Tu as un homonyme parfait qui, pas de bol, est assassin ? Tu es peut-être sur le fameux fichier qui a tant fait causer de lui cet été. A tort. Et à ton insu. Jusqu'au jour où on te demandera ton casier judiciaire pour une embauche, par exemple. Ca arrive.

Et ça c'est aujourd'hui et parfaitement admis. Et ça me chagrine beaucoup plus, figure-toi.

Code mal barré - yves

yves — Tue, 28 Nov 2006 12:41:42 +0000

Faire l'appel, c'est un sujet ancestral.
Non, c'est un moyen de gestion des stocks. Pour la cantine. De mon temps on passsait voir les cpe avec le billet signé des parents, et on ne pouvait pas revenir en cours sans. Ce qui parfois obligeait l'adolescent à inventer une histoire à laquelle ses parents faisaient semblant de croire.

Et de ce que j'ai vu du reportage diffusé hier dans la boîte à propagande, le fichier "appel" est ensuite envoyé au bureau des surveillants qui ensuite, en fonction ou pas de la présence d'un billet d'absence ou d'un appel des parents pour expliquer ladite, décide d'envoyer ou pas le sms qui tue.
ça c'est la théorie. Quelques semaine et pour gagner quelques minutes on enverra un sms de toutes façons, avec un mot (si vous avez prévenu merci de ne pas tenir compte de ce sms).

L'idée étant de dégager du temps pour que les surveillants puissent en passer plus au contact des élèves...
ça, c'est le prétexte. Tu crois vraiment que le rectorat, sachant que le lycée est équipé ainsi, va attendre longtemps pour en profiter pour supprimer un poste ou deux de plus ?

Pour les absentéïstes chroniques, ceux dont les parents étaient convoqués régulièrement avant, cela ne changera rien. Pour les autres cela leur mettra en tête qu'ils sont flicqués en permanence et que personne ne leur fait confiance.

Par contre cela va permettre de dépenser des deniers de l'éducation publique pour autre chose que des besoins éducatifs. Quelle boite a eu le marché? La CNIL a-t-elle été consultée? Où est l'adéquation entre le besoin et le moyen?

Code mal barré - walken

walken — Tue, 28 Nov 2006 11:56:56 +0000

Rhaaaa, les sechages de cours.... J'ai pas trop trop seche au lycee (sauf les cours d'allemand) mais apres, oh que oui !

Et il m'en reste un cauchemard que je fais encore parfois 10 ans apres. C'est l'histoire d'un mec qui seche tout le temps (jusqu'ici plutot sympa comme reve) et puis tout a coup je me rends compte que je ne me rappelle pas de la date ou je dois me presenter pour passer le bac ! l'horreur ! en fait je ne sais meme pas si la date est deja passee, tellement ca fait longtemps que j'ai pas mis les pieds au lycee ! et la generalement je me reveille en sueur et je mets bien 2-3 minutes avant de realiser que ca fait 15 ans que je l'ai passe mon bac... MDR :)

Code mal barré - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 28 Nov 2006 11:36:58 +0000

@Cynique : tant qu'on n'empêchera pas le lobbying d'être un acteur à part entière du processus de décision démocratique

Et le pire, c'est que parmi les députés-maires et autres ministres qui écoutent les lobbyistes, beaucoup raisonnent avant tout en termes de Combien d'emplois dans mon bassin d'emplois, pour codebarriser tous les mômes de France ?, Combien de taxe professionnelle la fabrication d'autant de caméras et de puces va-t-elle rapporter à ma ville ?. Vendus.

@Hervé : J'ai eu aussi droit au chiffon 'recherche de traces de poudre' sur les mains...

Ah bon ? Parce que les terroristes s'entraînent au tir juste avant de détourner un avion ? Ils sont cons ces terroristes, tout de même... C'est comme ces explosifs liquides binaires qui n'existent que dans l'esprit de ceux qui les cherchent et dans l'imagination des studios d'Hollywood... De réels experts ont dit des choses amusantes sur les conditions nécessaires pour fabriquer de tels explosifs à bord d'un avion... A commencer par le matériel de labo et de refroidissement nécessaire et les heures à passer enfermé dans les chiottes avec des produits hautement instables...
Rien qui tienne dans une trousse de toilette et se mélange sans risque en deux coups de cuiller à pot discrets, en tout cas...

Code mal barré - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Tue, 28 Nov 2006 11:35:33 +0000

et le pire, c'est que tout ce cirque est inefficace ... le jour ou un ~~terroriste~~ salaud un tant soit peu moins cons que les autres aura compris comment faire péter 12 avions en 10 minutes, ou comment tuer 100 personnes, à distance et sans risque, on s'en rendra compte ... la paranoîa rend inefficace ... n'est ce pas Doubeliou ???

Code mal barré - herve

herve — Tue, 28 Nov 2006 11:20:40 +0000

J'ai eu aussi droit au chiffon 'recherche de traces de poudre' sur les mains... Mé bon, cété un transate (lantique).

Code mal barré - cynique.

cynique. — Tue, 28 Nov 2006 11:20:31 +0000

C'est cooooool cette info ça fait des nouveaux marché pour moi tout ça!

Je blague les copaings, vous mettez pas en pétard...

C'est vrai que cette idée stupide d'informer en streaming les parents des performances de leurs enfants brise toute tentative d'établir un rapport de confiance entre géniteur et progéniture. Enfin Les gamins c'est un placement comme un autre. La bourse aussi on peut la suivre en streaming. Ca permet de passer ses ordres au moments opportun. Pourquoi pas faire la même chose avec les gosses.

Il ne faut pas négliger dans cette affaire, outre l'énorme inconscience de l'administration scolaire, la pression exercée par les lobbystes de l'industrie microélectronique. Vous imaginez le marché si tous les établissements s'y mettent? C'est un peu triste comme perspective, mais tant qu'on n'empêchera pas le lobbying d'être un acteur à part entière du processus de décision démocratique on va arriver à de telles dérives.

L'enjeu de la carte d'identité à puce et en grande partie économique. Vendre une puce par cityoen, c'est toujours ça de pris pour l'industrie. Et par contre pour faire gober ça aux citoyens on enrobe l'entourloupe dans la lutte contre le terrorisme islamo crypto pédo fasciste.

Camarades levez vous.

Code mal barré - urchin

urchin — Tue, 28 Nov 2006 11:11:35 +0000

Euh... Là je crois au contraire que tu devrais te féliciter de ce que les contrôles semblent ne pas trop se faire au faciès... Cela dit, j'ai dû prendre 10 fois l'avion cette année, et malgré mon look "étudiant mal rasé qui vous emm..." on ne m'a rarement fait ch... (juste les chaussures la dernière fois, malgré des sacs bordéliques et plus de 100kg de bagages au lieu des 23 permis :)

Code mal barré - Anne

Anne — Tue, 28 Nov 2006 11:08:53 +0000

Mais justement ! Je trouve bien pire les caméras vidéos dans une cour d'école (procédé récent) que l'appel avec sanction en cas d'absence (procédé ancien modernisé).

Mais là, ça ne fait pas la une de la presse.

Quant à la pseudo rassurance via la surveillance vidéo, c'est quelque chose de complètement accepté alors que c'est bien plus révoltant que de se faire prévenir quand nos gamins sèchent l'école, non ?

Code mal barré - céleste

céleste — Tue, 28 Nov 2006 11:02:52 +0000

"Y'a vraiment que moi qui trouve que nous vivons dans une société totalement paranoïaque et complètement, très gravement malade ?"

non y a pas que toi, moi aussi;

et c'est éxaspérant, ça sent le fascisme

prendre l'avion est devenu le parcours du combattant.

Code mal barré - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 28 Nov 2006 10:45:08 +0000

@Anne : que les élèves soient surveillés dans les établissements scolaires, ça n'est pas neuf, franchement. Et la chasse aux absents et aux "sécheurs" non plus, voyons !

Ce n'est pas une question de "nouveauté" de la surveillance (des élèves ou des humains de manière générale), mais de degré et de moyens.

Dans ma journée d'hier, j'ai du passer dans le champ de vision d'une centaine de caméras de surveillance. Ou peut-être le double. Ou le triple ? Dans les rues (Lyon, "première ville de France"), dans le métro, dans les bus, dans les centres commerciaux, dans chaque magasin, dans les McDo, dans les stations-service, sur le périph, sur l'autoroute...

Quand j'avais 15 ans, je serais, pour la même journée, passé devant peut-être une ou deux caméras de surveillance.

Ce qui est nouveau, c'est donc le degré, c'est aussi la "massivisation" de la surveillance de l'humain par la machine, omniprésente, omnilocalisante, omnicafteuse. Très difficile d'y échapper, dans les grandes villes en tout cas.

Tiens, mon Nain, Srî Minîshiva, s'est mis à détecter et repérer tout seul les caméras de surveillance et à me les signaler. Il en voit trois fois plus que moi, et Dieu sait que j'en vois beaucoup, des yeux de verres et petites boules noires...
- Papa ! Y'a une caméra !
- Oui, fiston, c'est vrai. C'est encore une (putain de saloperie de chierie de merde) de caméra...

La nouveauté n'est pas que la surveillance existe, la nouveauté est qu'il y a de moins en moins d'espace où l'on échappe à la surveillance constante... Et ça, ce n'est pas bon pour l'Homme. L'existence d'espaces sans surveillance et de possibilités de transgression est nécessaire à la santé mentale.

Parmi les libertés fondamentales se trouve celle de circuler librement, de manière anonyme et sans être suivi en permanence par un petit oeil indiscret. Cette liberté existait il y a 15 ans, elle est morte aujourd'hui. Qui a décidé de cette mort programmée ? Qui l'a autorisée ? Est-ce "au nom du peuple" ? Est-ce pour le bien de ce mineur perpétuel qu'est le peuple ?

Moi, ça me fait chier d'avoir un môme de 4 ans qui surveille les caméras qui le surveillent. Je suis heureux qu'il en soit, déjà, conscient. Je trouve terrifiant qu'il ait besoin d'en être conscient.

En dehors de lui, et de moi, tout le monde trouve ça normal, et ne les voit pas.

Troupeau de moutons, va !

Mon épouse, look cadre trentenaire, tailleur-escarpins-ordinateur-portable bien blonde sur elle, a pris l'avion avec ses dangereux terroristes de collègues de travail dont les enfants sont tous dans le privé catholique, la semaine dernière. Sur un vol intérieur. Elle a eu droit à la fouille au corps, à enlever ses chaussures pour les passer dans le détecteur, à vider la sacoche de son ordinateur portable et à allumer celui-ci, à la fouille de son sac à main, et elle s'était longuement interrogée avant de quitter la maison pour savoir si elle allait arriver à faire passer son tube de dentifrice et son flacon de parfum. A l'aller, et pareil au retour.

Y'a vraiment que moi qui trouve que nous vivons dans une société totalement paranoïaque et complètement, très gravement malade ? Ou on trouvera bien des psychologues pour dire qu'il faut être un phobique de mon genre pour être dérangé par ce genre de précautions "parfaitement normales".

Qui autorise cela ? Pour quelle raison ? A qui tout cela profite-t-il ?

Tas de cons.

(Je suis un peu énervé, là, comme qui dirait.)

Code mal barré - Anne

Anne — Tue, 28 Nov 2006 10:16:56 +0000

Sur le code barre, ça fait un peu cagette de supermarché, mais enfin que les élèves soient surveillés dans les établissements scolaires, ça n'est pas neuf, franchement. Et la chasse aux absents et aux "sécheurs" non plus, voyons !

Faire l'appel, c'est un sujet ancestral.

L'idée étant de dégager du temps pour que les surveillants puissent en passer plus au contact des élèves...

Alors peut-être que le code barre est maladroit, mais à part ça, il n'y a rien de révolutionnaire là-dedans. C'est juste quelques heures de perdues sur la beuglante qui de toute façon parviendra à destination et une adaptation des méthodes de travail aux outils modernes...

Ca me fait penser rétrospectivement à un protal un peu motivé qui avait joint mes deux parents pour dénoncer ma présence glandante devant le lycée et non dedans... alors que je n'avais pas cours, y avait pas de sms mais ça fait déjà plus de 15 ans...

Ca m'inquiète beaucoup plus pour la liberté individuelle et le droit à la transgression le coup des caméras dans les toilettes. Vraiment plus.

Code mal barré - urchin

urchin — Tue, 28 Nov 2006 10:07:02 +0000

C'est marrant, parce que du temps ou j'allais au lycée (il y a six-sept ans), les livres étaint payants (et chers), et on nous expliquait que le manque de moyens du bahut empêchait leur fourniture aux élèves. Visiblement, ce n'est pas un problème de déployer N serveurs, plusieurs dizaines de lecteurs de code-barres et d'envoyer plusieurs centaines de SMS chaque mois sur le budget d'un lycée.

P.S. Si leur garde-chiourne automatisé tourne sous un *NIX, il y a peut-être une opportunité pour toi Swami ;)

Code mal barré - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Tue, 28 Nov 2006 10:03:31 +0000

y a un truc qui me rassure... quand même ... par avance ... va bien y avoir un tit malin pour arriver à rendre illisible le code barre sans que le truandage se voit ... le boxon à l'entrée des classes ... :o))) ... et va y avoir un surdoué pour pirater le serveur d'envoi de sms , et l'utiliser pour voter pour la star ac ....

Code mal barré - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 28 Nov 2006 09:31:49 +0000

@Patrick B. (#6) : Juste pour noter que le "commentaire de Gluon" auquel tu réponds, et qui est en fait un truc copié/collé à la va-vite par un certain "info", a été invité à dîner pour un ensemble de raisons explicitées là-bas.

De manière générale, ne vous sentez pas obligé de répondre quelque chose à des commentaires par trop stupides : Quand je les dégage ensuite, du coup, vous ne répondez plus à rien ;-)

Sinon, pour la réponse au fond de ton argument suivant, je fais mienne la réponse que te fait Yves en (#8). Tes arguments ne tiennent pas. pas plus que le tristement fameux Moi je n'ai rien à me reprocher, je n'ai rien à cacher (donc je n'ai aucune objection à être sous surveillance 24/7/365, à ne plus avoir aucune vie privée, aucun espace de transgression possible, et aucune objection à avoir des caméras de surveillance jusqu'au fond de la cuvette de mes chiottes...). Ben voyons.

Je ne résiste pas à citer en réponse Philip R. Zimmermann, auteur de PGP :

Si le droit à la vie privée devient un jour illégal, alors seuls les hors-la-loi auront une vie privée.

A méditer.

Code mal barré - ko

ko — Tue, 28 Nov 2006 09:18:42 +0000

Avec tout ça, je me dis de plus en plus souvent que, le temps que je me décide à pondre un (ou des) nain(s), et que lesdits soient en âge d'être scolarisé, l'école publique sera dans un tel état que j'irai fort probablement à rebours de mes convictions républicano-égalitaristes, et que je te les collerai dans une école à pédagogie différente, genre une école Steiner...

Code mal barré - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Tue, 28 Nov 2006 09:04:09 +0000

C'est l'application de 1984 de George Orwell. Big brother vous surveille.

Et dire que ça a été écrit en 1948 ! Les élus ne lisaient pas les classiques dans leur jeunesse ?

Code mal barré - herve

herve — Tue, 28 Nov 2006 08:03:11 +0000

Les élèves qui ne possèdent pas eux-mêmes de téléphone mobile GSM que leurs parents peuvent appeler à tout moment doivent-ils encore être considérés comme des adolescents normaux, ou comme des sous-hommes ?

Je pense que leurs camarades de classe ont une idée assez précise sur la question...

Code mal barré - Minium

Minium — Mon, 27 Nov 2006 23:33:43 +0000

Moi aussi je prenais des libertés avec la présence au lycée en seconde, juste avant de le quitter définitivement pour incomptibilité d'humeur avec l'enseignement scolaire. ça n'a pas changé la face du monde, ni la vie de mes profs, et j'ai appris bien des choses pendant ce temps-là. ça m'a permis d'aborder avec mes parents et d'autres adultes des sujets plus en phase avec mes préoccupations.

Un tel système déresponsabilise non seulement les enfants, mais aussi les parents "Si ça ne fait pas bip, je n'ai pas à me poser de questions à propos de mes enfants".

Je trouve ça positivement dément, et j'imagine déjà que ceux qui devront le déjouer auront un mode de pensée plus sournois ou la puissance sociale. L'école égalitaire... M'enfin bon, personne (ados compris) ne me semble vraiment râler contre ce genre d'infos et de dérives (revente de fichiers du service cartes grises aux concessionnaires auto, faillite de la CNIL...) alors quoi dire ?

Code mal barré - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Mon, 27 Nov 2006 23:16:28 +0000

euh Nimes, c'est dans la région dont le président aime pas les equipes de foot qui plaisent pas aux boulogne boy's ... et le sus-dit duc de septimanie (tm) est le monsieur qui décide de banquer pour les lycées, y compris pour ce genre de matos innovant ... et le monsieur est président du comité de soutien de Notre dame du marais ... Cauchemards de futur dans la France d'Aprés ...

Code mal barré - yves

yves — Mon, 27 Nov 2006 22:28:16 +0000

@Patrick B: Acceptez vous de vous voir surveiller en permanence par un bracelet électronique, afin d'éviter que quelque criminels ne puissent agir?

il me semble que les psychiatres considèrent comme nécessaire la transgression et l'acquisition de l'indépendance dans la construction de la personnalité. Un tel dispositif va contribuer à déresponsabiliser de futurs citoyens. On leur dit: "vous n'êtes pas en train de devenir des adultes responsables, vous êtes des marchandises à contrôler en permanence, voire des délinquants à surveiller à priori".

Au lieu de transgresser en séchant les cours les moins intéressants, nos ados transgresseront en brûlant quelques ~~prisons~~ lycées de plus.

il n'y a que les élèves pas respectueux du système qui vont se plaindre mais tous sont considérés comme des délinquants (ou des marchandises). Un peu comme si on mettait un bracelet électronique à chaque français, sous le prétexte de surveiller les 10 violeurs récidivistes potentiels que la justice remet en liberté chaque année.

Code mal barré - Louis siffert

Louis siffert — Mon, 27 Nov 2006 22:22:21 +0000

"La Cour a estimé que les toilettes étaient le prolongement du lieu de travail." Une phrase d'anthologie. Ca ressemble à s'y méprendre à une perle du bac. Je n'ai pourtant pas pris de substances illicites, alors je relis pour être sûr d'avoir bien compris mais non c'est bien ça. Ceci dit je trouve que c'est logique : c'est normal qu'avec un esprit breneux on vous poursuive jusqu'aux chiottes. Je sais pas de quoi la cour d'appel est le prolongement mais ça doit être celui d'un organe comique. " La direction avait justifié leur présence en déclarant qu'il s'agissait d'"un système de vidéosurveillance interne en dernier recours", afin d'identifier les auteurs "d'une succession de vols" et de "dégradations" au sein de l'entreprise." Ca pour le coup c'est une justification "foireuse", vol de quoi? de PQ? dégradations de quoi? de la brosse à récurer? Ils y en a qui n'ont rien d'autre à foutre que ça. C'est pitoyable pour ce que ça révèle de leur univers mentale.

Code mal barré - Patrick B.

Patrick B. — Mon, 27 Nov 2006 21:36:06 +0000

@ gluon pas compris... si c'est une info, elle est médiévale... même Wikipédia a eu le temps de discuter de sa supression...

@ notre hôte je vais faire mon réac de base, mais il n'y a que les élèves pas respectueux du système qui vont se plaindre; et à partir de 16 ans (14 bientôt...), ils peuvent s'en affranchir! Et hop, plus de code barre. Avec mes 4 mômes, je serais bien content d'avoir une idée de ce qu'il font en temps réel, si c'est une connerie. Pour le reste, "relatif degré de liberté".

Code mal barré - La Moole

La Moole — Mon, 27 Nov 2006 19:28:16 +0000

Prochaine étape, le chip RFID dans le bras comme les clébards. Avec lecteurs à l'entrée du lycée, à la cantine et au troquet du coin...

Code mal barré - céleste

céleste — Mon, 27 Nov 2006 19:01:52 +0000

débile!

tous codés...

ils ont fait ça dans le lycée italien de ma fille l'année dernière, ça a coûté une fortune, le code barre n'était pas tatoué (désolée pour toutes vos propositions) mais écrit sur une carte, ou sur un livret, j'ai oublié.

le cahier d'appel pesait trois tonnes, parce que le prof devait consigner je-te-sais-quoi en plus...

c'est une nouvelle manière de fliquer les élèves et de les déresponsabiliser.

Code mal barré - Fred., de L.

Fred., de L. — Mon, 27 Nov 2006 18:55:58 +0000

Nan, sur la nuque. C'est plus pratique. Mais par contre, ils ont l'interdiction de se laisser pousser les cheveux. C'est pour la sécurité. Donc. Amende de 1ère classe pour tout élève dont les cheveux masquent le code à barre. Voilà. Comme ça, le monde tournera mieux.

Code mal barré - bituur esztreym

bituur esztreym — Mon, 27 Nov 2006 18:49:13 +0000

pas sur le bras, ah non ! "sur la main droite ou sur le front" : Ap, 13,16.

Code mal barré - Yogi

Yogi — Mon, 27 Nov 2006 18:38:19 +0000

Mais le code barre est tatoué où ?

BITE : Biometric Identification Technology Ethics - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 28 Oct 2006 14:33:40 +0000

@Un poisson nommé Wanda, Bond... Wanda Bond : euh... preum's !

Héhéhé ;-)

BITE : Biometric Identification Technology Ethics - wanda007

wanda007 — Sat, 28 Oct 2006 14:02:45 +0000

euh... preum's !