Ashram de Swâmi Petaramesh - antennes - Commentaires

Principe de précaution - XM

XM — Tue, 26 Feb 2008 23:04:54 +0100

Ah, je suis heureux de voir une belle liste bien verte et rouge sur Lyon, au passage.

C'est très beau!

Et Sad la soutien. Magnifique!

Salut Swâmi, salut Sad :-)

Bises Ko ;-)

Principe de précaution - une précaire

une précaire — Tue, 19 Feb 2008 00:28:10 +0100

Ah, le GSM... J'ai fini par m'y mettre quand, pendant que je bossais dans une première boite, j'ai dû chercher du taf dans une autre boite. Le patron était un hypocrite, un menteur professionnel... je devais pouvoir recevoir un coup de fil personnel, et pouvoir appeler. Et dans les zones industrielles, c'est paumé, il n'y a plus de cabines téléphoniques, c'est la dèche.

Principe de précaution - Fulcanelli

Fulcanelli — Mon, 18 Feb 2008 16:55:09 +0100

Je n'ai pas de portable car cela passe très mal par chez moi (comme la TNT d'ailleurs) de plus je n'en ai pas l'utilité, encore de plus j'aime pas les fils à la patte (t'es où?)

Mais quand je lis cela GSM - Santé : Le téléphone mobile tue, mais on ne le sait pas encore...
Bah non, je laisse, je passe mon tour

Principe de précaution - wastedtime

wastedtime — Sun, 17 Feb 2008 00:39:20 +0100

@Vince
L'armée finance (finançait ?) bien tant que cela peut tuer ou encore mieux "incapaciter" un hypothétique ennemis. Mais bon, jusqu'à preuve du contraire, il n'y a que le petit nabot démagogue au cerveau reptilien hypertrophié qui considère les enfants (tous et dans leur ensemble) comme ces ennemis au vu des "réformes" annoncées.
HS: Comment un neuro psy en arrive à faire tourner les voiture tonneau de la prévention routière ?

Principe de précaution - Christine

Christine — Fri, 15 Feb 2008 16:33:48 +0100

@ Swâmi (et Saxo) : Pour l'état, un fumeur, c'est vraiment tout bénef ! Mais alors vous fumez pour remplir les caisses à Sarko qu'il a vidées dans les poches des déjà riches ?

Principe de précaution - Vince

Vince — Fri, 15 Feb 2008 16:05:01 +0100

@ wastedtime
Je fais de la neuropsycho :-)

cynique +1, réaliste +10 je dirais dans ton cas.

Et bizarrement, dès que l'on veut faire de la recherche sur les effets des OEM (ondes électromagnétiques, rien à voir avec les OS intégrés, bande de geeks)sur les mammifères, hop, plus personne pour le financement. (Oui, la recherche est largement subordonnée au mécénat privé, même dans des labos publics ou universitaires)
C'est plus porteur de faire de la recherche en psycho cognitive pour finir par faire des voitures-tonneaux pour la prévention routière ou des simulateurs (eh oui la recherche en psycho c'est passionnant).
Y'a des jours où je me dis que Tesla, si mégalo qu'il aie pu être, doit faire des pirouettes dans sa tombe.

Principe de précaution - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 15 Feb 2008 12:44:36 +0100

@ Saxo, 36:

Augmenter le nombre d'antennes pour diminuer leur puissance... pas bête. Plus on creuse l'écart temporel entre exposition et cancer, moins on a de risque que les gens fassent la relation entre les deux. La "chance" des salariés de l'amiante, c'est que le cancer causé est très spécifique, on peut pas dire que c'est la faute à pas de chance, le crime est signé. Et malgré ça, zavez vu le temps qu'on a mis à leur faire admettre le danger?

C'est avec des procédés comme ça qu'ils peuvent annoncer, les salopards, que seulement 0.5% des cancers sont dus à des causes environnementales. Parce que ça compte seulement si c'est identifié et prouvé. Sinon? "Cause inconnue". Bah, ce chiffre là, ils s'en sont pas vantés, savez pourquoi? Zont peur qu'on fasse le lien, et qu'on le fasse changer de colonne. Je crois qu'il est assez gros.

Principe de précaution - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 15 Feb 2008 12:34:08 +0100

@ Saxo, 38:

L'interdiction du tabac, c'est tout simple, c'est pour remplacer une frontière horizontale (entre riches et pauvres) par une frontière verticale (entre fumeurs et non fumeurs). Notre (votre) santé, ils s'en foutent, sinon ils auraient commencé par trouver des alternatives pour les cultivateurs et les buralistes. Et fait de la prévention gratuite.

Ce qui les intéresse, c'est la zizanie. Et la culpabilisation.

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 15 Feb 2008 11:59:37 +0100

Il est évident que contrairement à la propagande dont nous sommes abreuvés, les fumeurs font gagner des sommes considérables à l'état pris dans son ensemble, (fisc, sécu, caisses de retraite) :

Ils paient des taxes faramineuses sur les cigarettes qu'ils fument pendant des années.
S'ils meurent plus jeunes, c'est le plus souvent après avoir cotisé presque toute leur carrière pour une retraite qu'ils ne toucheront pas, ou peu de temps (si le tabac les tue). À comparer avec le coût de leur verser 25 ans de pension de retraite s'ils vivaient plus vieux.
S'ils meurent de maladies souvent coûteuses pour la sécu (encore qu'un infarctus peut être net et sans bavure...), ils meurent plus jeunes, donc nécessitent moins longtemps des soins médicaux. À comparer avec une personne prenant de l'âge qui devient plus coûteuse en termes de soins, et qui a de bonnes chances elle aussi, mais des années plus tard, de mourir d'une "longue et douloureuse maladie", qui ne sera pas le "cancer du fumeur" mais une autre forme pas forcément plus amusante. Ne parlons même pas des centaines de milliers de patients Alzheimer (la seule chose pour laquelle la nicotine est bonne, c'est la mémoire...) vivant en moyenne 8 ans en institution médicalisée...

Le fait que les fumeurs meurent souvent (jeunes) de longues maladies coûteuses n'implique en rien que les non-fumeurs meurent d'un coup, plus vieux et en pleine santé, de "courtes maladies rigolotes", comme disait Desproges.

Pour l'état, un fumeur, c'est vraiment tout bénef !

Principe de précaution - Saxo

Saxo — Fri, 15 Feb 2008 11:47:59 +0100

On s'demande vraiment pourquoi on va vers l'interdiction du tabac alors. Déjà qu'ils me gonflaient à stigmatiser les fumeurs, mais en plus, si on est des contributeurs indirects à la sécu... franchement...

Principe de précaution - wastedtime

wastedtime — Fri, 15 Feb 2008 11:38:22 +0100

@Vince
en même temps, c'est malin des les mettre sur une maison de retraite.
Avec le grand âge et les maladies parkinson, Alzeimer, et autres, le cerveau de nos chers ainés est moins dense, avec des trous pour certain, donc ça favorise l'aération, donc moins d'échauffement, donc moins de risques. En plus si c'est dangereux, ça reste un bénéfice car cela permet de payer des retraites moins longtemps.
Il y avait eu un rapport dans ce style fait par la SEITA dans les années 90 pour répondre aux attaques de "le tabac ruine la sécu" qui prouvait que la diminution d'espérance de vie compensait plus que largement l'augmentation des coûts médicaux, et que donc les fumeurs étaient un bénéfice pour la société dans son ensemble.
J'entends "cynique" dans l'assistance ? Oui, c'est mon deuxième prénom !

Principe de précaution - Saxo

Saxo — Fri, 15 Feb 2008 11:34:43 +0100

Y'en a des bonnes tiens.

Sur le lien que tu viens d'envoyer, Vince, on trouve un commentaire qui préconise d'augmenter le nombre d'antennes, passque y parait que "plus y'a d'antennes, moins elles ont le droit d'être puissantes", et donc qu'on est nettement plus exposés à la campagne passque c'est des antennes isolées qui émettent à des puissances nettement supérieures...

Moi, y'a des raisonnements qui me laissent baba. Enfin...

Principe de précaution - Vince

Vince — Fri, 15 Feb 2008 10:58:31 +0100

Un truc un peu plus sérieux que mon premier commentaire.

A moins de deux km de chez moi ...
http://www.20minutes.fr/article/213...

Aaah mais ça compte pas, l'appareil est pas homologué, ou la personne sait pas s'en servir, ou c'est pas les données officielles ...

On en est là...

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 15 Feb 2008 10:33:20 +0100

@Amazone : Méfie-toi du technocentre ;-)

@Cultive ton jardin : Avant, on pouvait téléphoner de chez un ami, à condition d'être raisonnable. Aujourd'hui "je peux passer un coup de fil?", ça paraît incongru, pique assiette.

Tu trouves ? Quand j'ai des amis à la maison et que je les vois choper leur mobile, je dis Téléphone plutôt d'ici, si t'appelles un fixe, avec la Frîboîte, c'est gratos... ;-)

Principe de précaution - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 15 Feb 2008 10:13:05 +0100

Moi qui n'ai pas de portable, j'ai remarqué un truc, il est très difficile de vivre sans quand tout le monde en a un. Avant, on pouvait téléphoner de chez un ami, à condition d'être raisonnable. Aujourd'hui "je peux passer un coup de fil?", ça paraît incongru, pique assiette. Encore moins possible, et pourquoi donc, de demander son portable à quelqu'un, alors que ce serait tellement simple. Quant aux cabines téléphoniques qui commençaient à devenir presque simples d'accès, elles ont carrément disparu.

En plus, les gens ont pris l'habitude de ne rien prévoir, pas de rendez-vous, pas de projets. On se téléphone, et on voit. Même mécanisme qu'avec les bagnoles. Envoyer ton gosse à pied à l'école, impossible, on le regarde avec tellement de pitié que lui même finit par se croire maltraité.

L'employeur de mon fils me téléphone pour le rappeler au boulot alors qu'il vient de partir en RTT: Comment, il a pas de portable? Va falloir arranger ça. C'est presque un ordre. Pour résister, faut être musclé.

Principe de précaution - Amazone

Amazone — Fri, 15 Feb 2008 09:52:12 +0100

Je crois que ma vie dans le Retz serait plus fade sans les 'distrans' ;-)

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 15 Feb 2008 08:43:10 +0100

Quand j'ai installé un ordinateur dans la chambre de mademoiselle Pâtâpatî, j'ai d'abord mis un petit routeur Wi-Fi avec.

Puis, au bout de quelques minutes de réflexion, je me suis aperçu qu'à l'endroit "logique" où je l'avais posé, sur l'étagère de son bureau, il était situé 20 cm juste sous son oreiller (elle dort sur un lit-mezzanine), et que le routeur fonctionnait 24/24...
J'ai alors déménagé le routeur à deux bon mètres, et, quelques jours plus tard, je l'ai enlevé et remplacé par une "clé Wi-Fi USB" sur la machine, qui présente l'avantage de n'être alimentée que quand l'ordinateur est allumé.

Je n'ai pas de données particulières m'incitant à me méfier vraiment du Wi-Fi (et j'ai des routeurs Wi-Fi en opération 24/7/365 à l'asham depuis fin 2002 sans en ressentir de désagréments que je puisse leur attribuer - deux jusqu'à l'année dernière, un seul maintenant), mais ça n'empêche pas de se montrer prudent et de ne pas souhaiter que sa gamine dorme la tête sur l'antenne...

Cela dit, si on voulait couper le Wi-Fi, il faudrait également aller jouer de la pince coupante chez les voisins : Depuis mon salon, je capte 16 réseaux Wi-Fi différents - la plupart très faiblement il est vrai.

D'un autre côté, je pars une semaine à un endroit où il n'y aura ni connexion Internet, ni Wi-Fi. je sens que ça va me manquer...

Principe de précaution - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 15 Feb 2008 04:56:10 +0100

Mon fils avait installé la Wifi chez nous, c'était un must. Récemment, il m'a dit l'avoir désinstallée chez lui, et m'a ~~presque~~ engueulée de ne pas l'avoir fait également.

Ah, ces nouveaux convertis!

Principe de précaution - Raison

Raison — Thu, 14 Feb 2008 22:25:56 +0100

C'est ce que je disais... c'est soit tout l'un ou tout l'autre...
Pendant qu'on y est, pour quoi pas : "je me suis coupé avec un cutter, je vais interdire les cutters... et j'envisage d'étendre ça au couteaux de cuisine... avant, on s'en passait très bien... rien ne vaut un bon silex..."
Il faut être raisonnable, il y a aussi quelque chose qui s'appelle "la prudence".
Ça me fait penser qu'aujourd'hui, dans les écoles, les machines sur lesquels les élèves apprennent sont maintenant recouvert de protections, carters, etc. Ils n'apprennent plus (par la pratique) la prudence !
Il faut savoir faire quelque chose ET être prudent, prendre des précautions.
(Visiblement, ça ne fait pas parti de la culture générale de nos dirigeants.)

Et pour en revenir aux ondes electro-magnétiques "grand public", à la condition qu'elles soient dangereuses, il me semble que : le GSM devrai le plus dangereux (avec sa gigantesque portée, et les parasites qu'il induit), ensuite le DECT (avec sa portée assez moyenne, et les parasites qu'il induit quand même), et enfin le Wi-Fi qui devrai être le moins dangereux (avec sa portée assez minable, et je n'ai jamais ni vu ni entendu de parasites induit par du Wi-Fi).

Non, la moindre mesure de prudence serait de pas mettre d'antennes-relais ni sur les écoles (accueillant des enfants ou des adolescents), ni sur des hôpitaux (accueillant des patients, des malades...)

Principe de précaution - pKp

pKp — Thu, 14 Feb 2008 21:10:18 +0100

Dans le genre rien à voir :
Lyon, c'taussi une ville de culture.
Chanceux, va :]

Principe de précaution - Gulpe

Gulpe — Thu, 14 Feb 2008 20:25:16 +0100

Bonjour ,

Tous les "spécialistes" de ces installations veulent nous faire croire que antennes ne sont
pas dangereuses au niveau de leur puissance et de leur rayonnement .
Or travaillant dans le secteur électricité et câblage , j'ai constaté que la section des câbles
d'alimentation était très forte et on peut en déduire un forte puissance des ondes qui en
résulte .
Bon , ce n'est toujours pas dangereux ces antennes ??? .

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 19:24:25 +0100

@Ko : Dans mon nouvel appart', qu'est pas bien grand (quoique mignon)

...ça me rappelle que j'attends de pied ferme l'invitation pour la crémaillère ;-)

Principe de précaution - ko

ko — Thu, 14 Feb 2008 19:15:19 +0100

Dans mon nouvel appart', qu'est pas bien grand (quoique mignon), j'ai abandonné le wifi. Déjà, j'en prends plein la poire de la part des voisins (3 ou 4 réseaux détectés, mais assez faibles)... Et je passe quand même plus ou moins la journée entière le nez face à mon écran (qui fait office d'antenne !). Je me suis donc débrouillée pour installer la boîtelibre à côté de l'ordi, du tél, de la télé... Tous appareils, sauf le tél, branchés sur une multiprise à interrupteur : éteints la nuit, donc. C'est pas grand chose, mais je dors un peu mieux.
Le wifi, d'après Silence, c'est peut-être pire encore que les portables !
Et je me débarrasserai volontiers du tél portable si ça m'était possible, mais professionnellement ça ne l'est pas. J'en réduis simplement l'usage au maximum...

De toute façon, on en reparle dans 20 ans, hein.
Enfin, si on est tous là... ;-/

Principe de précaution - PMB

PMB — Thu, 14 Feb 2008 18:58:34 +0100

Au Vaticon, sortant de ces antennes, il y a la pollution électrochose et la pollution idéologique. On appelle ça la double peine.

Perso, mon portable n'est jamais en veille sauf une fois le temps. Et quelques personnes seulement ont mon n°.

Les parents qui offrent un portable à leurs enfants, surtout s'il s'agit de jeunes enfants, n'auraient-t-ils pas (certains, pas tous) comme un pb de cordon ombilical mal coupé ?

Oui, bon, je sors ;-)

Principe de précaution - Tarass Boulba

Tarass Boulba — Thu, 14 Feb 2008 18:58:12 +0100

Que Monsieur le Maire inocule le cancer à ses administrés, c'est déjà pas bien beau; mais qu'il se soit abstenu à Versailles, alors là ça ne va plus du tout.

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 18:50:53 +0100

Ben oui... Pendant un paquet d'années, l'amiante non plus, c'était pas dangereux... Tant qu'il y avait de gros intérêts économiques là-dessous, et qu'il restait possible de cacher la merde au chat..
Il a bien fallu laisser le temps à ces messieurs d'amortir leurs investissements et de déplacer leurs capitaux ailleurs, avant d'être autorisés à s'apercevoir officiellement que ça pouvait, éventuellement, être dangereux.

Principe de précaution - Saxo

Saxo — Thu, 14 Feb 2008 18:22:52 +0100

étranges ces renvois d'ascenseur, on expose pas la santé des autres, et encore moins pour des raisons commerciales. Comme le dit Christine, le téléphone portable, on s'en est passé pendant longtemps, on peut très bien s'en passer encore, et chère Celeste, sortir de la dépendance qu'ils nous imposent... le wi-fi, pareil.

Il y a quelques semaines, j'entendais à la radio une ministre mettre en garde contre l'abus d'utilisation des téléphones portables... L'objet en lui même comporterait suffisamment de risques pour que nos représentants suggèrent d'en limiter l'usage.

Personnellement je trouve indécent que ce genre d'infos soient sussurées du bout des lèvres alors même qu'elles devraient être diffusées à grande échelle, voire qu'un gouvernement décide d'ouvrir les yeux et de réglementer avant qu'on se retrouve avec un nouveau scandale de l'ordre de celui du sang contaminé...
Ceci dit, ce sera la faute à personne, pis tout' façon, c'est pas dangereux qu'y parait, alors...

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 18:10:21 +0100

@Arno : Oui, la question se pose également pour le Wi-Fi, mais les niveaux de puissance ne sont franchement pas les mêmes (typiquement moins de 100 mW pour un équipement Wi-Fi domestique), la fréquence n'est pas la même (2,4 GHz, celle du four micro-ondes qui correspond à la fréquence de résonance des molécules d'eau, donc le plus gros effet serait sans doute un effet thermique, mais négligeable au regard de la puissance utilisée), et on n'y trouve pas non plus les modulations basse-fréquence que l'on trouve sur le GSM...
Donc bon, on n'est jamais sûr de rien, mais une grosse antenne GSM ou un téléphone collé à la boîte crânienne m'inquiètent davantage que moins de 100 mW (= 1/10000e de four à micro-ondes) dans une petite antenne qu'on ne se colle jamais au ciboulot. Bon, j'ai peut-être tort.

D'autre part, plus la fréquence est élevée moins l'onde est pénétrante, et le Wi-Fi à 2.4 GHz pénètre moins (et rebondit plus) que le GSM à 900 ou 1800 MHz.

On notera que la fréquence du Wi-Fi est également utilisée par les téléphones sans-fil DECT domestiques, là aussi à de très faibles puissances, mais si on va par là on va devoir abandonner la totalité des technologies sans-fil actuelles ;-)

Il y a quand même un saut de plusieurs ordres de grandeur entre un téléphone mobile GSM capable de communiquer avec son relais de manière bidirectionnelle à plusieurs centaines de mètres - parfois des kilomètres - de distance à travers des murs (mon mobile GSM fonctionne dans ma voiture en fer dans le parking souterrain de mon immmeuble) et du Wi-Fi ou du DECT qui ne porte qu'au mieux à quelques dizaines de mètres s'il n'y a pas d'obstacle...

Principe de précaution - Arno_

Arno_ — Thu, 14 Feb 2008 17:53:56 +0100

Cher maître,

Juste pour titiller un peu:

Appliquerais-tu aussi le même principe de précaution aprés avoir lu ça:
Wi-Fi1 et ça Wi-Fi2.

Aprés tout, il s'agit bien du même ressort, on ne peut ignorer les plaintes manifestes des gens et par principe de précaution, serais-tu prêt à commencer par ton propre routeur Wi-Fi qui innonde probablement (comme le mien d'ailleurs) non seulement ton appartement, mais aussi celui de tes voisins (et vice-versa).

Mais ca n'a rien à voir bien sûr... du moins ca n'est pas aussi grave... pour l'instant... peut-être...

Principe de précaution - Christine

Christine — Thu, 14 Feb 2008 17:27:17 +0100

Question perfide: combien d'entre vous se priveraient de leur téléphone mobile

Ben, on a réussi à vivre longtemps sans, j'imagine qu'on pourrait recommencer ;-)) Faudrait réinstaller des cabines.

Principe de précaution - Céleste

Céleste — Thu, 14 Feb 2008 17:02:41 +0100

@mali
bonne question
tout à fait franchement j'aime avoir un tel portable, étant d'une nature angoissée en ce qui concerne ma progéniture le fait d'être toujours joignable est quelque chose qui me rassure (il y a peu, lors des mésaventures autobusiennes de ma fille j'ai été très contente qu'elle puisse me joindre "en direct"), de même lorsque je voyage
mais j'en limite le plus possible l'usage.

Principe de précaution - Mali

Mali — Thu, 14 Feb 2008 15:12:42 +0100

Pour un dossier complet mais en anglais :
John Moulder FAQ
Question perfide: combien d'entre vous se priveraient de leur téléphone mobile ou même sans fil, sans parler du wifi (qui n'est pas sans danger non plus)?
Où que soient posées les antennes elles émettent et donc ...

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 15:12:11 +0100

@Pas perdus : Heureusement qu'il y a de VRAIES listes de gauche...

'reusement qu'il y en a, ici et là !

> Non, non, je ne me moque pas. Mais, je dirais plutôt qu'il y a diverses listes de gauche.

Dont beaucoup de listes de gôôôôche qui ont un tel problème de latéralisation qu'elles devraient consulter une orthophoniste en urgence !

...'reusement que, tant qu'on n'est pas daltonien, on ne confond pas un jaune pisseux avec un tendre rose framboise ou un joli vert émeraude... ;-)

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 14:41:10 +0100

@Lory : C'est bien possible, encore que toutes les formes de "pollution électromagnétique" ne sont pas comparables par leurs effets selon les puissances en jeu, les bandes de fréquences employées, le nombre d'émetteurs et leur couverture, la présence ou non de modulations basse-fréquence du signal haute-fréquence (cas notamment des signaux de téléphonie mobile à cause du multiplexage et des bursts de signalisation que l'on entend très bien parfois quand on a un téléphone mobile posé à côté d'un ampli ou d'un haut-parleur [« Bzzzt... Ta... Ta-da... Ta-da-da... Ta-da-da... »] Ça doit pousser fort pour être capable de se "matérialiser" sous forme sonore dans un baffle même non alimenté...)

Principe de précaution - Lory

Lory — Thu, 14 Feb 2008 14:30:56 +0100

Bof, à Rome, le quartier de Santa Maria di Galeria, où se trouvent les antennes de la Radio Télévision Vaticane, occupe rien de moins que 44 ha. C'est un désastre écologique signalé depuis longtemps, bien 10 ans, à cause de la pollution électromagnétique de ses émissions. Les cas de cancers ne se comptent plus, toutes les protestations des riverains sont restées vaines en dépit des preuves apportées... Les gens iront plus vite au paradis.

Principe de précaution - wastedtime

wastedtime — Thu, 14 Feb 2008 14:12:28 +0100

@Maître des lieux:
une antenne "live" à un mètre, il dormirait pas 8h le pequin salodepovre. Il aurait de graves problèmes d'insomnie, de pertes de mémoire, troubles de la concentration et autres joyeuseté. Ce sont les américains qui avait fait des études sur les effets des micro ondes dans le noble but d'en faire une arme de destruction massive.
On peux aussi noter que les techniciens coupent les antennes avant de s'en approcher... ca prouve bien l'innocuité de ces petites choses...

Principe de précaution - pas perdus

pas perdus — Thu, 14 Feb 2008 13:39:50 +0100

Heureusement qu'il y a de VRAIES listes de gauche... Non, non, je ne me moque pas. Mais, je dirais plutôt qu'il y a diverses listes de gauche. S'il faut créer un label rouge authentifié, on n'en est pas sorti...

Principe de précaution - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Feb 2008 13:36:36 +0100

Ah ces putains d'antennes ! Il y a quelques mois on en a installé un ensemble mahousse sur le toît de la grossboîte où bosse Mâ Anandaramesh. Comme ça, elle passe maintenant ses journées la tête à quelques mètres (ou dizaines de, j'ai pas mesuré...) du four à micro-ondes en plein air...
Notons que la grossboîte fait des bénéfices avec tellement de zéros qu'il faut se mettre à plusieurs pour les compter sans se tromper, mais ils ont du juger indispensable d'y rajouter quelques milliers d'Euros annuels de plus pour la location d'un petit bout de toiture... au mépris des risques - éventuels - pour la santé du personnel.

Faudrait aussi s'intéresser à la question de la répartition sociologique de la microyondification cérébrale : En dehors des bâtiments publics (écoles primaires et maternelles compris, hôpitaux, ben ouais, en général c'est haut, y'a une bonne alimentation électrique et pis on est sur place pour se faire soigner son cancer...), les records de taux d'antennes sont détenus haut la main par les offices HLM et autres logements sociaux. Une belle barre, une belle forêt d'antennes. Surtout aux abords des périphériques et bretelles autoroutières, y'en a, on dirait carrément des succursales des sites d'Échelon croisées avec un radio-observatoire descendant lui-même d'un pylone TDF...

Mais c'est pas vraiment un problème : d'abord c'est des salauds de pauvres, ensuite ils n'y comprennent rien, et surtout on n'est pas obligé de leur demander leur avis. Alors écoles, hôpitaux et HLM, on microyondise les pauvres, les malades et les enfants en première intention... Et pis les employés des grossboîtes qui ne font pas assez de bénéfices sans leur pylone (dans les zones commerciales, les pylones publicitaires des grandes enseignes font de sacrés bons clients pour des antennes fort discrètes. Dans les centres-villes, la mode est au maquillage d'antennes "disgrâcieuses" coffrées sous forme de fausses cheminées tellement plus discrètes).
Et puis les grands gagnants sont surtout les gens qui habitent pile en face de ces immeubles, parce qu'ils s'en prennent vingt fois plus dans la poire que ceux qui sont sous ou derrière l'antenne (argument avancé du fameux prétendu "effet parapluie" par ceux qui vantent les bénéfices d'avoir les antennes sur le toît de l'école plutôt que sur le toît du voisin...) En plus, si c'est sur le toît du voisin, ça ne fait même pas baisser tes charges de copropriété... Ballot, hein ?

Enfin bon, souvent elles sont carrément en façade. Dans une rue près de chez moi, y'a un immeuble qui en a une monstrueuse collée sur son pignon. L'épaisseur du mur, et juste derrière une pièce d'habitation. J'imagine qu'il y a peut-être un être humain qui a la tête de son lit à moins d'un mètre de l'antenne, et qui dort là 8 heures par nuit...

Principe de précaution - Jean-Pierre Martin

Jean-Pierre Martin — Thu, 14 Feb 2008 13:15:51 +0100

Heureusement qu'on les mange pas, les enfants qu'on cuit au micro-ondes, parce qu'il paraît que c'est dangereux pour la santé

Sinon, cette vidéo (en trois parties) nous relate de sympathiques témoignages à propos de cette technologie dont nous ne pourrions plus nous séparer. Le bon sens nous enjoint de nous persuader qu'ils ne sont victimes que de leurs fantasmes... et puis c'est plus pratique, j'ai un forfait de deux ans.

Une vidéo à regarder en famille

Aïe ! Ca y est je suis un intégriste technophobe rétrogrado-paranoïaque...

Principe de précaution - Céleste

Céleste — Thu, 14 Feb 2008 12:42:27 +0100

quelle horreur!
je suis atterrée par le manque de recul dont font preuve ceux qui gèrent (et gagnent plein de pognon avec) les nouvelles avancées, découvertes technologiques et autres émetteurs de radiations dont on ne sait absolument pas si elle ne vont pas transformer génétiquement nos descendants.
c'est comme si on se foutait complètement de l'avenir, comme si on pensait qu'il n'y aura pas de futur, comme si finalement on était convaincu de l'arrivée de l'Apocalypse.
et tout ça pourquoi?
pour consommer
pour regarder des conneries à la télé
pour bombarder ses proches de SMS futiles.

pour pouvoir communiquer continuellement sans avoir rien à dire

Principe de précaution - Christine

Christine — Thu, 14 Feb 2008 12:34:30 +0100

C'est incroyable de cynisme et révélateur de choix seulement économiques.

N'importe quel humain non farouchement capitaliste penserait que même si le risque n'est pas prouvé (mais si tu dis qu'il l'est, je te crois ;-), il ne faut pas le prendre.

Sur un coup comme ça, on imaginerait bien les parents occuper les écoles jusqu'à démontage. Ou occuper la mairie pour être tous ensemble, c'est plus sympa !

Principe de précaution - wastedtime

wastedtime — Thu, 14 Feb 2008 12:01:38 +0100

Ils sont peut être en train de créer la future génération d'êtres humain. Le bombardement par ondes fortement energetiques (la bande 700MHz-2GHz, c'est comme les micros ondes) est souvent utilisé pour produire des mutation en recherche agronomique.
Bientôt, on aura (pour ceux qui n'en sont pas mort) des enfants résistant au discours de droite, ou bien dont l'estomac résiste a la mc bouffe...
Autrement, comme le dit Attali, le principe de précaution tue la croissance...
PS: degré de cette remarque modulo 2 = 0

Principe de précaution - yelrah

yelrah — Thu, 14 Feb 2008 11:17:48 +0100

@Vince-anéantir la descendance des cons ?
vive les enfants....

Je vais être très méchant (et vil et cruel, ignoble etc ...)
con ? un oublie ?

Principe de précaution - Raison

Raison — Thu, 14 Feb 2008 11:15:00 +0100

Moi, c'est ça qui m'énerve en France, c'est que c'est toujours les extrêmes : soit ils laissent faire des choses (assez) dangereuses, soit ils interdisent tout sans distinction. C'est souvent "tout ou rien", "vénéré comme une idole ou brûler sur le bûcher"... Et on est souvent classé soit comme "technophile moderno-positif" ou soit comme "technophobe rétrogrado-paranoïaque"... C'est "noir" ou "blanc"... et le gris alors !

Principe de précaution - Vince

Vince — Thu, 14 Feb 2008 11:03:40 +0100

Au fait, cher Guru, vous êtes libre de supprimer le commentaire si vous le jugez déplacé. Vous êtes chez vous, après tout. Et je ne crierai pas au viol de ma liberté de parole ... contrairement à d'autres ;-)

Principe de précaution - Le Joker

Le Joker — Thu, 14 Feb 2008 11:03:27 +0100

PUISQUE C'EST PAS DANGEREUX POURQUOI N'Y A T'IL PAS UNE ANTENNE DANS LE BUREAU DU MAIRE ?

Scusez si je cause un peu fort mais le telephone portable ca rend sourd ;)

Principe de précaution - Vince

Vince — Thu, 14 Feb 2008 10:41:59 +0100

Je vais être très méchant (et vil et cruel, ignoble etc ...).
sudo evilmode=on : Si ces antennes pouvaient émettre suffisamment pour anéantir la descendance des cons et des indifférents, ben ça sera déjà ça .
killall -i evilmode
confirm ?(Y/N) y

Me gavent tous ceux qui érigent l'indifférence et la condescendance en valeurs morales nécessaires. Ils ont qu'à s'en prendre à eux-mêmes si un de leurs gamins en souffre. Mais le problème, c'est que les cons ne sont jamais touchés par ce genre de choses.

Le rayonnement de notre Enseignement Public - SFR attaque en justice une journaliste !

SFR attaque en justice une journaliste ! — Tue, 26 Sep 2006 19:07:01 +0000

Elle a osé écrire : "les gens meurent sous les antennes"... http://olivierbonnet.canalblog.com/archives/2006/09/22/2736331.html

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 22 Sep 2006 22:56:02 +0000

@Yves : Valà. Par exemple. C'est ce que je me disais aussi.

Note que je suis très frustré parce que cette belle affiche se trouvait sur la porte surmontée d'une grosse inscription "ÉCOLE MATERNELLE", et que j'aurais voulu faire un plan d'ensemble de la porte + l'affiche, mais que j'ai oublié de le faire parce que mes Nains couraient dans tous les sens et qu'une mère d'élèves me parlait simultanément des différents moyens envisageables pour faire avaler son antenne à cet opérateur...

Bref, j'eus préféré mettre le plan d'ensemble, mais j'ai oublié de le prendre :-\

Le rayonnement de notre Enseignement Public - yves

yves — Fri, 22 Sep 2006 22:48:16 +0000

je ne divulgue pas encore publiquement le nom de l'opérateur concerné.

Alors dans ce cas je ne signale pas non plus qu'il y a un nom d'opérateur téléphonie mobile sur la photo de l'affiche des travaux.

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 22 Sep 2006 11:07:08 +0000

@Le Monolecte : Vous allez lâcher les chiens, maintenant ?

Lâcher les chiens, c'est un peu prématuré. Entreprendre les actions qui doivent être entreprises et foutre le bordel qui doit être foutu avant que les chères petites têtes blondes soient toutes irradiées de l'intérieur, certes, oui !

Pour le moment, je suis en train de commencer à en apprendre de belles et d'intéressantes (d'autres que moi ont déjà entrepris le rassemblement de moûltes infos...), comme :

Absence d'affichage réglementaire de déclaration de travaux pour "modification de façade" par un opérateur de télécommunications (Déclaration qui aurait [paraît-il] du être affichée en fin d'année scolaire dernière et ne l'a, bizarrement, finalement été que ...durant les vacances d'été, où peu de parents d'élèves pointent le bout de leur nez, hein...)
"Locaux techniques" utilisés dans la plus grande opacité par l'opérateur de télécoms dans le sous-sol de l'école maternelle, avec intervention régulière de techniciens de l'opérateur télécoms (qui ne signaleraient pas leur appartenance à cet opérateur)
Installation de matériel de climatisation du bazar dans la cour même de l'école...

Dans l'attente de plus amples vérifications de ma part, de coordination, et des suites (bruyantes et médiatiques) qui ne vont probablement pas tarder à être données à cette histoire à moins que lesdites antennes ne soient démontées avant la fin de la semaine prochaine ;-) je ne divulgue pas encore publiquement le nom de l'opérateur concerné.

Il semble toutefois que pas mal de gens soient déterminés à ne pas se
laisser faire...

Il y aurait également d'autres écoles concernées par des problèmes similaires à Lyon, dont l'école Victor Hugo, où l'ambiance commence à chauffer doucettement...

Le rayonnement de notre Enseignement Public - garçonconfus

garçonconfus — Wed, 20 Sep 2006 12:12:49 +0000

Namaste honorable Swami

c'est expliqué là.

Tu reviens de loin et cela mérite beaucoup de respect. J'aurais aimé être un friend.
Je suis en panne sèche d'inspiration (flemmard aussi)pour un bon scénar à la française, je te laisse les dialogues ou l'inverse, c'est comme tu veux !!! J'achète les droits de ton autobiographie!

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Le Monolecte

Le Monolecte — Wed, 20 Sep 2006 11:03:24 +0000

Je savais que cette vidéo te plairait. Vous allez lâcher les chiens, maintenant?

Le rayonnement de notre Enseignement Public - céleste

céleste — Wed, 20 Sep 2006 09:04:00 +0000

C'est un club?

Céleste: -petite fille de gendarme (à cheval, siouplaît) et de cheminot coco athée anticlérical - fille d'instits, laïcs athées anticléricaux freinetistes avec papa maire (et oui, père-maire, ça m'a toujours fait rigoler) - elle même: école normale (pour qui aurait oublié: l'ancêtre des IUFM), 20 années d'enseignement dans l'école publique avant de prendre ses jambes à son coup J'oubliais: a beaucoup souffert au lycée de la lenteur et du poids de l'institution, continuellement en révolte a dû s'y prendre à plusieurs fois pour décrocher le bac. Dégoûtée, n'a pas juger bon de fréquenter les universités, et s'est "cultivée" toute seule, comme une grande.

dernière précision: a mis cette année sa fille adorée, sa merveille, dans un lycée privé (non catho) pour cause de profond désaccord avec le système public italien.

Le rayonnement de notre Enseignement Public - herve

herve — Wed, 20 Sep 2006 08:47:26 +0000

wow je m'épastrouille.

Le rayonnement de notre Enseignement Public - herve

herve — Wed, 20 Sep 2006 08:44:03 +0000

Ca fait bien longemps que j'ai eu la curiosité de faire un whois sur ton nom de domaine... mais je demeurerai discrait comme feu Sépulchre.

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Grabuge

Grabuge — Wed, 20 Sep 2006 02:39:57 +0000

@ Swâmi

Je ne suis pas plus DE quelque part que toi... C'est juste que Lentilly est un poil à l'Ouest de Lyon et que c'est là que crèche depuis peu (le déménagement d'Aventis, en fait), mon petit frère.... T'as Google maps pour suivre...

Ne va pas confondre le Kanichabouch avec le Kanichokanichabouch....

Le premier des deux pourrait nous réserver de très mauvaises surprises si les français votaient comme à la StarAc'...

Allez... c'est l'heure de mettre le live de OVO Peter Gabriel à fond les manettes.... mon casque ! Où est mon casque !

Le second n'est que peanuts entrepreneuriale puisqu'il touche des pépètes à chaque fois qu'un gogo crée un blog estampillé UMPérialiste sur sa plateforme... Facile d'être pro-Le Caniche quand ça te rapporte sur ton compte luxembourgeois !

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Le Monolecte

Le Monolecte — Wed, 20 Sep 2006 00:22:07 +0000

Invite les parents des potes de ton nain à visionner ça, et ensuite, ça devrait rouler tout seul pour qu'on éloigne les deux batons merdeux d'un endroit où ils n'ont rien à faire!

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 23:01:17 +0000

@Grabuge : Tu es de Lyon, non ?

Non, je suis à Lyon, nuance... Ce qui fait que pour moi, Lentilly pourrait aussi bien se situer sur la face cachée de la Lune ;-)

(P.S.: Mes parents se sont foutus de moi pendant 20 ans au moins parce qu'à l'âge d'une douzaine d'années, j'avais du demander à table, dans une sincère naïveté, c'est où, la Lorraine ?. Depuis, j'ai appris que c'est un trou moisi qu'on aurait du laisser aux boches [1], et j'ai continué dans la même veine d'ignorance géographique ;-)

> Stop ! Cassons du Kanichabouch ! C'est plus jouissif ! A défaut d'être utile....

Voilà, faisons ça. Encore que ce serait donner trop d'importance à cette insignifiante créature, qu'il vaut mieux traiter par le mépris (bien qu'on doive dépenser ce dernier avec parcimonie, à cause du grand nombre de nécessiteux, particulièrement en période pré-électorale...[2])

[1] Oh que je vais me faire de bons et solides copains, là...

[2] Emprunté à Chateaubriand pour la circonstance...

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 22:53:29 +0000

@Fred., de L. : 'tain, ô caste honnie de ceux-qui-savent-faire-un-whois (et se la pètent), arrêtez de balancer des infos personnelles et respectez le pseudonymat du swâmi de ce modeste ashram, quoi, merde ! ;-)

Il s'agit du groupe scolaire où s'effectue la scolarité des enfants qui suivent un enseignement à horaires aménagés conjointement avec le CNR (Conservatoire National de Région) de musique. Valà, ça répond à ta question en matière de fraude à la carte scolaire ? Grrrrmpf !

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Grabuge

Grabuge — Tue, 19 Sep 2006 22:52:03 +0000

@ Swâmi

Tu es de Lyon, non ? Ben, Lentilly, c'est la banlieue Ouest de Lyon... Le 78 des Parigots, quoi !

Yrch ! On est en train de causer de choses gnieugnieutes, non ? Stop ! Cassons du Kanichabouch ! C'est plus jouissif ! A défaut d'être utile....

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Fred., de L.

Fred., de L. — Tue, 19 Sep 2006 22:48:23 +0000

'tain, vivre à Monplaisir et emmener ses gosses Montée du Télégraphe... faut la santé ! Y-avait pas plus prêt ? Ou c'est une fraude manifeste à la carte scolaire ?

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 22:41:15 +0000

@Urchin : D'ailleurs, si tu tiens à éplucher mon C.V., il n'y est pas non plus inscrit Réformé pour raison psychiatrique après deux mois d'armée, pourtant, c'est expliqué là. Un C.V., c'est pas du Port-Salut, faut pas forcément croire tout ce qui est écrit dessus...

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 22:32:56 +0000

@Urchin : Je veux pas cafter, mais sur ton CV il y est le bac ?

Oui, cela s'appelle un mensonge, et je n'en suis pas particulièrement fier.
On dira que j'ai estimé que je le méritais, en comparaison d'autres taches de ma connaissance qui affichent des +2 ou des +4 parfaitement authentiques et qui sont incapables d'écrire une phrase correcte ou de faire un raisonnement qui tienne debout.

Alors je le confesse, ça fait plus de 20 ans que mon C.V. affiche un bac que je n'ai pas, mais ceux qui m'ont embauché en croyant ce qui était écrit là en ont toujours, de ce point de vue au moins, eu largement pour leur argent.

Pour préciser, je n'ai jamais raté mon bac, je me suis seulement barré de l'école bien avant :-}
J'ai eu une scolarité "complexe" pour des raisons trop complexes pour tenir dans un commentaire ;-)

Question suivante ?

@Grabuge : Mais ne t'inquiète pas ! Je n'avais pas mis en question ton éthique !

Rien ne t'interdit de le faire.

> Au fait, j'ai mon petit frère à Lentilly ! Ça te dit quelque chose ?

Heu comme ça, à brûle-pourpoint, non.

> N'empêche... comment t'as pu ? Oups...

Heuuu... Je n'ai pas l'impression d'avoir fait quoi que ce soit d'atrocement difficile :-}

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Trublyonne

Trublyonne — Tue, 19 Sep 2006 22:19:03 +0000

Tiens j'ai le meme souci dans la zone industrielle... Jeudi on fait passer la médecine du travail pour mots de têtes répétés depuis notre installation la bas, soit 1 MOIS §§§

Le rayonnement de notre Enseignement Public - urchin

urchin — Tue, 19 Sep 2006 21:59:26 +0000

Swâmi Petaramesh : n'a pas son bac (trop con)

Je veux pas cafter, mais sur ton CV il y est le bac? Trop modeste pour avouer?

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Grabuge

Grabuge — Tue, 19 Sep 2006 21:54:35 +0000

Ben voui... Un père entré à 20 ans au PC (C'est-à-dire en 42 ! Ce qui vaut nettement mieux que de n'avoir rien foutu comme 90% de la population !). Sorti au moment de Budapest... 1956...

Mais ne t'inquiète pas ! Je n'avais pas mis en question ton éthique ! Et je sais bien la difficulté qu'il peut y avoir à trouver "chaussure à son pied" selon l'endroit où on se trouve...

Au fait, j'ai mon petit frère à Lentilly ! Ça te dit quelque chose ?

N'empêche... comment t'as pu ? Oups... ;-) Si c'est trop personnel, tu as le mail.

Grabuge "Hussard déjanté de la République"

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 21:33:18 +0000

...et au fait, pour la couleur, c'était un dégradé allant de rouge-vif à rose dans l'ordre chronologique ;-)

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 21:26:23 +0000

@Grabuge : Que veux-tu... Fille de profs du public. Soeur de profs du public. Aurait du être prof du public....

Swâmi Petaramesh :

Grand-père paternel : Directeur d'école (public)
Grand-père maternel : Directeur d'école (public)
Grand-mère maternelle : Instit (public)
Père : Inspecteur d'Académie (public) après avoir été prof de philo (public)
Mère : Prof d'anglais (public)
Oncle : Principal de collèges après avoir été prof d'histoire-géo (public)
Divers cousins et cousines lointains : Divers trucs dans l'enseignement public.

Swâmi Petaramesh : n'a pas son bac (trop con). Quelque chose a du foirer :-}

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Grabuge

Grabuge — Tue, 19 Sep 2006 21:03:27 +0000

Ouaich ! En fait, j'ai tapé trop vite : C'est "Privé" que j'aurais du dire et pas "Curés"...

Que veux-tu... Fille de profs du public. Soeur de profs du public. Aurait du être prof du public....

La Laïque... les hussards noirs de la République... mon père avec son bureau allumé jusqu'à minuit pour refaire ses cours... toussa... toussa... des souvenirs, des odeurs, des idées...

Du vent, quoi !

Mais quel vent !!! :)

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 20:46:47 +0000

@Grabuge : N'empêche.... les mômes de Pétaramesh chez les curés.... je ne sais pas si je m'en remettrai...

Whouhahaha ! Tu sais quoi, dans beaucoup d'écoles de curés, y'a plus la moindre ombre d'un curé (sauf dans certaines extrêmes, mais pas celles que j'ai connues). Dans les écoles de curés, y'a même une petite case à cocher pour la cantine, pour les élèves qui ne mangent pas de porc pour raisons religieuses, étonnant, non ? © Desproges...

En fait, dans les écoles de curés, ce qui fait le plus penser à une école de curés, ce sont certains parents d'élèves, façon "Le Quesnoy" dans La vie est un long fleuve tranquille, ça, en effet, y'en a ;-)

Après, et pour tout te dévoiler de la vie privée de Swâmi Petaramesh, je peux même te dire qu'à une époque lointaine, j'ai vécu plusieurs années (dans le péché - whouarf !) avec une jeune femme qui était prof' dans un lycée de curés, et qui était à peu près aussi catholique que moi ;-)))

Alors bon, curés ou pas curés... Le choix, tu le fais surtout dans l'intérêt de tes mômes non ? Donc c'est au cas par cas et ça dépend des cas...

Le rayonnement de notre Enseignement Public - Grabuge

Grabuge — Tue, 19 Sep 2006 20:32:27 +0000

Je décline toute responsabilité... même indirecte !

Le seul boulet que je me sois collé à la cheville, c'était un Tatoo pendant les six mois où j'ai vécu dans la rue, histoire de donner le change à la famille ! Mais avant que tu me vois avec un "portable"... tu seras médaille d'Or de la Famille avec 13 gosses à la douzaine.

N'empêche.... les mômes de Pétaramesh chez les curés.... je ne sais pas si je m'en remettrai...

Le rayonnement de notre Enseignement Public - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Tue, 19 Sep 2006 20:09:01 +0000

euh cherche pas qui a loué le toit de l'école, c'est le propriétaire des lieux, donc en l'occurence la commune ... par contre je suis pas sur que ce soit pas comme pour les OGM ... va falloir introduire dans le traité constitutionnel que nos zélus feront voter par leurs godillots parlementaires en septembre 2007 la notion de "secret-marché" ...