Ashram de Swâmi Petaramesh - anarchie - Commentaires

Décapant pour les neurones - Arno

Arno — Tue, 17 Oct 2006 15:08:07 +0000

@Swami: Quant à traduire l'anarchie en termes de loi du plus con, je te laisse l'entière responsabilité de ton jugement.

Un terme un peu tranche, j'en conviens. C'est d'ailleur un jugement que je devrais differer tant que je ne suis pas sur de comprendre la definition de ce qu'on appelle ici l'anarchie, appliquee a l'echelle humaine (le contre-exemple Linux/GNU mis de cote). Une de ses definitions les plus communes (grosso-modo: chacun fait ce qu'il veut - ou croit vouloir - peu importe), m'amene immanquablement a la loi du plus con etant donne l'immaturite de l'Homme.

Une reflexion sans grande importance tant il me parait peu probable que je vois un jour un exemple d'anarchie.

Décapant pour les neurones - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 17 Oct 2006 14:37:49 +0000

@Arno : Non, au contraire ! L'expérience GNU/Linux démontre qu'il est possible d'avoir communication, organisation, standardisation, coordination en l'absence de hiérarchie et de centralisation. Il peut y avoir par contre des équipes parfaitement coordonnées, voire apparemment hiérarchisées, qui gèrent tel ou tel aspect particulier d'un tel projet, le noyau par exemple, mais même au sein de telles équipes, il ne s'agit pas d'une hiérarchie d'individus, mais d'une définition de rôles précis, ce qui n'est pas du tout la même chose. On peut ensuite juxtaposer un grand nombre de telles équipes et même d'individus travaillant sur des projets ou sous-projets différents, qui n'ont nul besoin d'être strictement coordonnés entre eux, mais seulement de respecter certains standards communs et d'entrer en communication seulement quand cela s'avère utile ou nécessaire.

Les "man pages" que tu prends pour exemple sont justement un exemple de chose qui semble centralisée, mais qui ne l'est pas : La seule chose qui est précisément définie, c'est le format que doit avoir une man page, et l'endroit où l'on est censé la stocker. Ensuite, chaque auteur d'un programme, d'une commande ou d'un script, peut (et devrait) écrire une man page, page de documentation d'usage de son programme ou script. S'il respecte le standard, un "make install" ou un "urpmi blabla" installera sa man page au bon endroit, et la commande man saura dès lors la retrouver et l'utiliser.

La suite de ton commentaire insiste sur la nécessité d'organisation et d'une certaine dose de spécialisation dans toute communauté humaine, pour des raisons d'efficacité. Cela rejoint ce que j'en disais déjà dans mon commentaire #5...

Quant à traduire l'anarchie en termes de loi du plus con, je te laisse l'entière responsabilité de ton jugement.

Décapant pour les neurones - Arno

Arno — Tue, 17 Oct 2006 14:20:43 +0000

Hmmm...

Sous-entendrais-tu que l'experience GNU/Linux a ete possible sans aucune organisation, coordination, centralisation ou meme standardisation (les "man" pages pour ne prendre qu'un exemple). Enfin, je la ramene sans doute sur un sujet que je connais finalement tres mal, ou du point de vue du simple utilisateur. Cela etant, j'ai du mal a imaginer qu'une "oeuvre" telle qu'un Linux soit possible en totale anarchie.

Par ailleurs, la mobilisation de ressources sur des taches complexes, necessitant une grande implication, n'est possible que parce que d'autres taches, tout aussi fondamentales, sont assurees de manieres suffisament "efficaces" pour subvenir aux besoins de tous. J'entends pas la que si chacun d'entre nous devait assurer, individuellement, son approvisionnement en nourriture (ce qui est un modele acceptable - pourquoi pas), ca laisserait "beaucoup" moins de temps pour la gamberge, et donc pour la creation et/ou la recherche quelle qu'elle soit (artistique/technique/scientifique). Dire cela n'est en rien un jugement de valeur sur le-dit progres. Peut-etre serions-nous plus heureux ainsi, on vivrait moins longtemps mais plus simplement, mais comme le dit Anne Archet, c'est tout simplement non naturel pour l'homme. La preuve: c'est ce monde qui est et qui donc est le meilleur (dans le sens, le seul possible - celui vers lequel nous avons converge malgre la diversite des options au depart), dans des conditions donnees, bien sur.

Par ailleur, pour revenir a l'anarchie, peut-etre ai-je mal compris le fond de la pensee de ses defenseurs ici, mais je n'arrive pas a la voir, pragmatiquement, comme autre chose que la loi du plus con, etant donnee, une fois de plus, la nature humaine.

Décapant pour les neurones - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 16 Oct 2006 23:29:51 +0000

...qu'agressent les fillettes et leurs mères
Quand j'ai rien à me mettre sous la dent,
Je grimpe dans un wagon restaurant.

Y'a là une bonne douzaine de rombières
Qui finissent leur partie de poker,
J'en balance trois par la portière
Et les autres suivent en chantant...

Décapant pour les neurones - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Mon, 16 Oct 2006 23:15:04 +0000

:o))) ... GNU/linux ... et quelques autres ... mais le plus souvent possibles par la "dématérialisation" des rapports humains que permet/produit le web ... l'experience du libre n'a t'elle pas été possible que parcequ'elle est le fait de "loups solitaires" ...???

Décapant pour les neurones - céleste

céleste — Mon, 16 Oct 2006 18:27:54 +0000

Bonne remarque!

C'est bien de réfléchir!

Rien à ajouter pour l'instant, mais je n'en pense pas moins.

Décapant pour les neurones - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 16 Oct 2006 13:12:01 +0000

@Céleste : Un jour, il y a longtemps, une partie de l'humanité s'est fourvoyée

Je ne sais pas si l'on peut écrire que l'humanité s'est fourvoyée, cela implique le sous-entendu qu'elle ait eu le choix de faire autrement, le libre-arbitre à l'échelle de la société humaine, en quelque sorte.
Cela implique aussi que l'on use du conditionnel imparfait, que l'on imagine que les choses auraient pu être différentes, que l'on crée un second. [1]

On peut y trouver une forme de réponse dans ce paragraphe du premier billet d'Anne :

Construire un système jugé idéal a priori et s’attendre à ce qu’on le mette en pratique, c’est exiger que le réel se plie à l’idée. Les constructions utopiques sont la plupart du temps le fruit de l’activité d’idéomaniaques, qui proposent des idées et des actions coupées des conditions de production, fétichisées et autonomisées, que ces gens prétendent s’appliquer en soi, de façon absolue, partout et en toute circonstance. Ce n’est pas ainsi qu’on bâtit un monde meilleur, car le monde tel qu’il existe est le meilleur, pour trois simples raisons : parce qu’il existe ; parce qu’il n’y a pas ailleurs, d’autres mondes ; parce que ce monde existant, aussi odieux que puisse être son ordre actuel, contient en lui-même la totalité des mondes possibles. C’est à l’intérieur même de ce chaos, de cette surabondance des possibles que les anarchistes, par expérimentation et de façon strictement immanente entendent faire émerger celui qui exprimerait en plénitude la totalité de ce qui est, la puissance de l’être. Bâtir a priori un système politique parfait, c’est non seulement de l’idéomanie mais c’est aussi le plus sûr moyen d’atteindre des fins totalement inverses : un ordre coupé des individus, oppressif, soumettant la totalité de ce qui est à sa raison d’être particulière et, surtout, immobile et inamovible.

Le "graissage" d'un passage absolument crucial est de votre serviteur ;-)

On pourrait par ailleurs trouver différentes manière d'apporter le contredit à l'argumentaire d'Anne à propos des chasseurs-cueilleurs, en soulignant par exemple que leur mode de vie nécessite une population très faible et très peu dense par rapport à son environnement, condition nécessaire au prélèvement "facile" de nourriture sans déséquilibrer l'écosystème. Le contraire du productivisme. Un tel mode de vie est décidément inapplicable à une population de six milliards d'humains sur notre petite planète - A moins que ce ne soit, plus directement, une population de six milliards d'humains qui soit, à terme, incompatible avec les ressources de notre petite planète, quel que soit le type de société que l'on envisage (en dehors de quelques centaines de millions de privilégiés pour plusieurs milliards de crève-la-dalle).

Ou pourrait également mettre en doute l'efficacité de l'anarchie pour la réalisation de toute tâche hors de portée d'une personne seule ou d'un tout petit groupe. En effet, si l'on imagine pouvoir construire une petite maison de manière anarchique, on l'envisage beaucoup plus mal pour ce qui concerne une cathédrale, qui nécessite un plan d'ensemble scrupuleusement suivi et coordonné.
On peut cependant également se demander si l'existence de constructions basées sur le modèle de la cathédrale est strictement nécessaire à l'humanité.

Quoi qu'il en soit, la création d'artefacts ou d'oeuvres de l'esprit très complexes ou importants nécessite le plus souvent la coordination et la spécialisation d'un grand nombre d'êtres humains. On associe souvent cela avec un système très organisé (où les échanges commerciaux compensent la spécialisation de compétences et de production), et on associe le plus souvent l'idée d'organisé avec l'idée de hiérarchisé : adieu la belle anarchie...

Cependant, l'exemple des Logiciels Libres en général et de leur navire amiral, GNU/Linux, en particulier, montre d'une manière que beaucoup auraient crue impossible que le modèle de développement du bazar peut réaliser des tâches aussi complexes et complètes que celui de la cathédrale.

Ce qui nous amène bien sûr à citer le célèbre ouvrage de (ce dangereux crétin d') Eric S. Raymond : "La cathédrale et le bazar".

Il n'est cependant pas certain de mon point de vue que cet exemple puisse être transposé de manière efficace à l'ensemble des activités humaines.

Ce qui n'empêche nullement que des réflexions comme celle que nous propose Anne ont l'immense avantage de nous faire sortir des ornières de la véritable religion que constitue actuellement le concept de "démocratie capitaliste libérale dont le Dieu est le Marché". On peut imaginer d'autres voies et d'autres possibles, et l'on peut s'inscrire individuellement en dehors de cette religion, même si l'on vit, nolens volens, au sein de cette société.

[1] Ce qui est bien sûr en flagrante contradiction avec l'un-sans-un-second, en ce que l'usage du conditionnel imparfait crée un second fictif ("ce qui aurait pu être") à côté de Cela qui Est. (Spécialement pour toi Céleste, qui sauras probablement de quoi je parle ;-)

Décapant pour les neurones - céleste

céleste — Mon, 16 Oct 2006 13:11:47 +0000

Swâmi Petaramesh, ton décodeur s'est planté:

je voulais dire :"de ta réflexion", mais mes doigts n'ayant point suivi la rapidité de mon cerveau (partant du principe autosatisfait que c'est ce dernier qui est rapide et non mes doigts qui sont lents et maladroits) il est sorti "téléxion" :télé = de loin, à distance, croisé avec le xion de réflexion.

La téléxion: l'art du blogueur Swâmi Petaramesh!

Décapant pour les neurones - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 16 Oct 2006 12:31:59 +0000

@Céleste : ...sa télexion...

Attends, je branche le décodeur... Grouïïïkk ! Pssssscchhhh... DZz-DzzzTtTT... Dzoïnggg !! ...Grrou-Piiilililouiuouioiiiii-sssssscccchhh.. ... ...ta sélection.

Ca a marché !

Décapant pour les neurones - céleste

céleste — Mon, 16 Oct 2006 12:23:58 +0000

Passionnant, j'ai tout lu un peu vite malheureusement!

J'adhère, beau rappel de Nietzche!

belle critique du libre arbitre

il me faudrait plus de temps, que présentement une fois, je n'ai pas!

"Des chercheurs comme Frank Hole et Kent Flannery ont, par exemple, constaté que les chasseurs-cueilleurs avaient un mode de vie peu contraignant, qui permettait de développer une vie culturelle en harmonie avec l’environnement. Et surtout, qu’ils ne travaillent pour ainsi dire jamais, le plus clair de leur temps à jouer, à discuter, à se reposer ou à dormir."

et oui,les occidentaux s'imaginent avoir découvert et créé le bonheur, grave erreur, ils ont (nous avons )créé la névrose et la dépression, le boulimisme et l'anorexie, la société de consommation et érigé l'argent en entité suprême.

Un joiur, il y a longtemps, une partie de l'humanité s'est fourvoyée, a pris un mauvais chemin, depuis malgré un certains nombre de progrès rééls (santé, et parfois éducation, encore que là aussi il faudrait nuancer), on patine dans la semoule, on se désespère, on se regarde le nombril, on laisse mourir ceux qui ne nous ressemblent pas...

Il y a encore des paradis: la campagne balinaise par exemple, là où ne vont pas les touristes.

Bonne journée Swâmi et bravo pour la qualité de sa télexion, bravo aussi à Anne Archet.

Je repasserai quand j'aurai le temps pour approfondir ma lecture

Décapant pour les neurones - Laflote

Laflote — Mon, 16 Oct 2006 10:07:22 +0000

Eh bé... C'est du haut vol :-)

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Souplounite

Souplounite — Thu, 28 Sep 2006 16:06:28 +0000

Yep, je suis le dernier. Les gens se battent pour être prem's sur un fil, comme ils disent, moi je veux être au bout. Le dernier. Celui qui n'est pas lu, généralement.

Celui qui ramasse les corps. L'homme de derrière. Super.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Souplounite

Souplounite — Tue, 26 Sep 2006 02:19:22 +0000

Pas mal, pas mal du tout. J'aime bien ces empoignades passionnées. Qui a dit du mal de la démocratie ? C'est bon la démocratie, mangez-en, tenez, Bush veut l'offrir au monde entier ! A coups de pompes dans le cul s'il le faut ! Il a même déjà commencé.

Qui a dit qu'Anne Archet était un mec ? Je la trouve illisible mais je garde un lien vers son texte dans mes favoris, des fois que j'ai le temps de le lire, un jour. Ca c'est un thème, un vrai, existe-t-elle ? Ca vaut le coup d'en discuter. J'ai plus le temps d'aller au bistrot, ça remplacera les réflexions avinées de mes compagnons de comptoir.

Et juste quand on commence à s'ennuyer, Anne pête un câble, énervée qu'on ai pu révéler que son blog ai un hébergeur, et son serveur une adresse IP ! Elle, c'est sûr, c'est une femme.

Excellent. J'aime vraiment ton ashram, Swâmi, il est bon, il est doux, il est acide, amer, acidulé, sucré, piquant, onctueux, il a toutes les saveurs de la terre. Ta plume est belle, ta cause est juste (et pour qu'il n'y ai pas de malentendu, je ne suis pas gay). Et les commentaires qui suivent ta pensée sont comme le souffle du vent qui emmène la graine du pissenlit dans l'oeil de ton voisin.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 25 Sep 2006 19:30:01 +0000

@Karl : Eh bien, voilà enfin (au 37e commentaire chez moi, après 48 chez Samantdi soit 85 commentaires au total), des informations un peu moins vagues, à défaut de pouvoir être qualifiées de précises.

Tout au moins nous sont-elles rapportées par une personne qui dit en avoir eu personnellement connaissance, ce n'est plus l'histoire de "l'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours qu'a bouffé le képi du facteur". (Désolé Karl, n'ayant pas jusqu'ici le plaisir de te connaître en quoi que ce soit, je n'ai pas non plus d'idée précise concernant la crédibilité d'assertions assez vagues de ta part, ce que tu comprendras sans doute).

Anne Archet a su trouver le chemin du blog de Samantdi pour répondre dans le fil de commentaires chez elle, je pense qu'elle sera tout aussi capable de trouver celui-ci si elle désire te faire une réponse à propos de ce que tu avances.

Quoi qu'il en soit, comme je l'ai dit à de multiples reprises plus haut, la question de l'identité de la personne qui se trouve derrière le pseudonyme "Anne Archet" me paraît sans importance au regard du texte que je citais initialement, et qui est purement une analyse politique (qui aurait donc aussi bien pu être écrite par un martien vert couvert d'antennes). De même pour le "vrai ou faux cancer", d'ailleurs.

Et c'est tout ce que je disais initialement chez Samantdi : On ne réfute pas un texte politico-philosophique avec des arguments ad hominem ou des accusations de mensonge qui n'ont absolument rien à voir avec le texte dont il est question.

En quoi le fait qu'une personne soit l'auteur d'un personnage de fiction affecte-t-il la valeur de sa pensée politique ?

Comme Grabuge, je vois une simple réaction de dépit personnel de Samantdi (et al.), qui que puisse être ou ne pas être la personne dont il est question.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - karl

karl — Mon, 25 Sep 2006 19:05:19 +0000

Petit rappel de faits. Il y a quelques années, la personne cachée derrière le pseudo Anne Archet laissait traîner son identité réelle un peu partout ainsi que son adresse. Quand j'ai découvert cela, j'ai envoyé un mail à la dite personne pour lui signaler comment j'avais retrouvé l'ensemble des informations.

Bien sûr, le pseudo m'a répondu :) tout en faisant une ellipse et a effacé à peu près tous les détails concernant l'auteur dans les mois qui suivirent. Enfin presque, il y a quelques mois, l'auteur laissait encore des sources avec des informations personnelles, ce qui n'est vraiment pas malin.

Comme je n'aime pas trop les rôles de flic, ou de police de la moralité, Anne Archet est bien un pseudo, un personnage créé. En revanche, je peux au moins confirmer que l'auteur réel est sympathisant anarchiste à l'analyse des textes.

Il est possible que je me trompe et que la personne qui apparaît dans les métadonnées des documents soit juste le porte drapeau d'un collectif. Anne parle d'un ami dont le nom apparaît toujours à certains endroits mais bien moins qu'avant : « Heureusement, mon (grand et généreux) ami Simon m’a donné un coup de pouce, m’abreuvant de ses conseils et répondant à toutes mes questions quelque soit l’heure du jour ou de la nuit. »

Avant l'affaire silvergirl, il y avait eu Kaycee Nicole dont personne ne semble se souvenir. Pourtant cela avait deffrayé la chronique sur l'abus de confiance a propos de sa maladie.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 25 Sep 2006 15:51:17 +0000

Héhé, voilà les sages et conciliatrices parole d'un véritable yogi.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Yogi

Yogi — Mon, 25 Sep 2006 15:30:29 +0000

J'ose à peine poser les pieds dans le champ de mines qu'est devenu ce fil, mais il me semble que :

1/ Tous les intervenants ici, Anne Archet et Swâmi inclus, sont d'accord pour dire qu'il existe des systèmes infiniment plus détestables que la démocratie pour gouverner les hommes, et que la conquête de celle-ci a été un immense progrès dans bien des régions du monde.

2/ Dire que nonobstant, la démocratie dans son mode d'exercice actuel serait l'alpha et l'oméga du gouvernement des hommes, me semblerait signer une "fin de l'histoire" à laquelle j'espère personne ne pourrait se résigner. Qu'est-ce qui interdit de rechercher des améliorations, de nouvelles modalités d'applications, des réformes, des refontes, du système que nous connaissons actuellement ?

Bien sûr cette même idée peut être exprimée sur des tons allant de l'extrêmement politiquement correct à l'extrême provocation, selon les penchants de chacun ... mais dans notre microcosme ne sait-on pas déjà décoder les messages selon la personnalité de chaque blogueur ?

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 25 Sep 2006 09:50:27 +0000

@Anne : Si j'allais au cadastre, je saurais à qui appartient le terrain sur lequel ton immeuble est bâti, je dois pouvoir facilement et légalement savoir si tu es propriétaire ou pas et j'ai tout à fait le droit de l'afficher par exemple. Faire ces recherches et les afficher me semblerait indélicat au possible et surtout le signe définitif qu'il me faut une camisole.

Mon Dieu, mais où vas-tu chercher tout ça ?

Comparaison n'est pas raison.

Reprenons les choses. Tout ça parce qu'au départ, j'ai dit avoir vérifié que ce n'était pas le serveur du blog de Samantdi qui était entièrement down, puisque j'avais vérifié que deux autres blogs de ma connaissance, dont le tien (pris comme exemple accidentel), hébergés sur le même serveur, fonctionnaient toujours à cet instant précis.

Et tu me fais un caca nerveux parce que j'ai publié l'adresse IP du serveur 60gp.ovh.net, sur lequel sont hébergés je ne sais combien de milliers de sites, dont peut-être 20% des utilisateurs français de dotclear, ou quelque chose comme ça ?
Demande à Octave Klaba si l'adresse IP de sa machine 60gp est quelque chose de hautement confidentiel (à peu près autant que l'adresse de la Gare de Lyon...), et si j'ai commis une terrible indiscrétion en révélant (accidentellement et indirectement) que ton blog est hébergé sur le même serveur qu'un paquet de milliers d'autres sites... C'est à peu près aussi indiscret que si j'avais révélé à la face du monde que ton blog est sous dotclear, ça, tiens.

Le caca nerveux que tu nous fais là montre surtout que tu ne connais pas grand-chose à ce qu'est Internet.

> Si tu veux la taille de mon soutif, qui doit être du registre du facile à trouver aussi, n'hésite surtout pas, balance au web, fais toi plaisir.

C'est cela, oui.
Je n'ai révélé ni publié aucune information personnelle te concernant, un point c'est tout. Et je ne le ferais en aucune circonstance, parce que ce n'est pas le genre de la maison.
D'autres informations réellement personnelles te concernant sont publiquement disponibles, dans le whois de ton domaine, comme ton nom, ton adresse, et ton numéro de téléphone. Je n'aurais jamais publié aucune de ces informations te concernant, bien qu'elles me soient très aisément accessibles, parce que ce sont des informations personnelles.
Le fait que ton blog soit hébergé sur le même serveur que des milliers d'autres n'est pas une information personnelle, pas plus que l'adresse IP de ce serveur.
Point-barre.

Tiens, je vais dégager illico le lien vers ton blog de ma blog roll là, à droite, des fois que tu penses que publier sur mon blog un lien vers le tien soit une indélicatesse de ma part, et la révélation d'infos confidentielles te concernant...

> Quant au reste, il se trouve qu'il y a pas mal de personnes dans l'ascendance de ma fille, des deux côtés de sa famille, qui ont éprouvé dans leur chair, et parfois au prix de leur vie, ce que ça donne quand on chahute avec le sacré saint mot de démocratie.

Ah voilà, on est de nouveau dans le domaine de l'affectif et du passionnel. Encore une interlocutrice qui a oublié que pour le raisonnement, il vaut mieux utiliser sa raison et sa cervelle plutôt que d'autres parties de son système limbique ou de son anatomie.
Comme disait Grabuge plus haut, je crois que, pour le coup, tout est dit.

Et c'est bien d'une question quasi religieuse qu'il s'agit : Anne Archet a osé chahuter avec le sacré saint mot de démocratie, et j'ai commis l'énormité de la relayer.

Bon, excusez-moi les gens, mais faut que je me mette pieds nus, en chemise et la corde au cou tel le bourgeois de Calais de base, pour aller me faire décapiter par la demoiselle, ou brûler vif si elle préfère.

> Je me demande si tu mesures vraiment la portée de tes comportements.

Je crois que je laisserai aux lecteurs de cet échange le soin de déterminer lequel de nous deux pète les plombs et raconte des conneries plus grosses que lui/elle...
En ce qui me concerne, je n'ai rien à objecter à un discours qui n'est pas basé sur la raison mais sur la bile et l'adrénaline.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Anne

Anne — Mon, 25 Sep 2006 09:21:51 +0000

"à quiconque sait lire et taper la commande "host" :"

Oui justement. Si j'allais au cadastre, je saurais à qui appartient le terrain sur lequel ton immeuble est bâti, je dois pouvoir facilement et légalement savoir si tu es propriétaire ou pas et j'ai tout à fait le droit de l'afficher par exemple. Faire ces recherches et les afficher me semblerait indélicat au possible et surtout le signe définitif qu'il me faut une camisole. Si tu veux la taille de mon soutif, qui doit être du registre du facile à trouver aussi, n'hésite surtout pas, balance au web, fais toi plaisir.

Quant au reste, il se trouve qu'il y a pas mal de personnes dans l'ascendance de ma fille, des deux côtés de sa famille, qui ont éprouvé dans leur chair, et parfois au prix de leur vie, ce que ça donne quand on chahute avec le sacré saint mot de démocratie.

Ton discours qui ne prend pas partie mais se place du côté de la barrière qui te permet de lapider la foule hurlante par tes sarcasmes mal venus et tes soi-disant partis pris (ah la défense de la veuve et de l'opprimée, façon redresseur de torts, venant de toi, c'est savoureux... et surtout complètement dépourvu de la moindre opinion étayée, effectivement, comme ça on est sûrs de ne pas se tromper), pour moi ça sonne exactement comme le mec qui croyait en un nouvel idéal et n'a fait que son devoir en ouvrant les portes. Je ne t'accuse pas de le faire, soyons claire. Je dis que c'est le genre de sémantique qui permet de se mettre bien à l'abri des clauses de conscience qu'on a avec soi même, quand on en a.

Nauséabond.

Sur ce je me casse, définitivement, je te laisse t'amuser avec tes petits camarades. En ce qui me concerne, les valeurs que je porte font que dans certains cas, je me bats avec autant de force pour le fond et la forme, c'est le cas pour ma "religion" démocratie (mais où vas tu trouver tout ça, Swâmi... quel effort intellectuel, toi si prompt à brocarder les autres... dès qu'un leader - ou ce que tu considères comme tel - t'as montré le chemin).

Mais là, vraiment, ça dépasse les bornes de l'entendement. Alors je me barre avant de n'être plus polie du tout.

Je me demande si tu mesures vraiment la portée de tes comportements.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 25 Sep 2006 07:42:36 +0000

@Les marques du plaisir : Grabuge est un danger dans le genre fagot enflammé ...

Euh, on va peut-être éviter de mettre en cause des tiers dans le fil de commentaires de ce modeste ashram, enflammés ou pas. [1]

Sinon, on va bien trouver quelqu'un pour répliquer que "Les marques du plaisir" est un castor lapon, et tout ça va finir comme chez Samantdi... (Quoique celle-ci se félicite dès le début de ce billet du succès remporté par celui-là... Sans doute faut-il y voir une forme particulièrement élaborée de clin d'oeil [2] à son lectorat ?)

[1] Et puis, j'aime bien les filles en flammes. Ca doit être mon petit côté réincarnation de l'évèque Cauchon...

[2] Je n'irais toutefois pas jusqu'à parler d'Umour Glassial et Soffistiqué, faut tout de même pas pousser pépé dans les orties...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Mon, 25 Sep 2006 01:25:55 +0000

bon oui chuis maso .... d'ou le windaube qu'a été réinstallé tellement de fois que chez microdaube ils croient que c'est un piratage .... par contre chuis sorti de mes délires rinhoparyngolumbagoesques moi ... :-)) Grabuge est un danger dans le genre fagot enflammé ...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 22:26:31 +0000

@Grabuge : Tu veux te faire encore plus de copains chez les Bisounours bien-pensants ?

MMmmwhouhwhahahaaaaha ! ! Le coup des Bisounours m'a arraché 20 minutes de douloureux hurlements de rire entre deux quintes de toux qui arrache - ben quoi, ma Naine m'a refilé sa saloperie d'angine, tiens... :-(
La journée de demain promet...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Grabuge

Grabuge — Sun, 24 Sep 2006 21:41:46 +0000

@ Swâmi

Mwahahahaha !!!

Tu veux te faire encore plus de copains chez les Bisounours bien-pensants ? Tu balances ça : Rencontre avec l'UMP et les bloggeurs accrédités

Je te jure bien que ce n'est plus une meute que tu auras aux basques mais carrément la vague des enzymes gloutons tout verts de Peter "Kiwi en short" Jackson dans le Retour du Roi !

Bon courage ! (dit-elle en retournant dans son nid douillet à l'abri des lemmings avec dentition)

Nota : on ferait pas dans le chat, là ? Oups... :)

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 21:37:11 +0000

@Grabuge : Un truc rigolo sous le coude ? Non ? Tu veux qu'on t'aide à trouver ?

J'ai bien quelques idées, mais ce soir, avec ma gamine qui tape le 39,5°C avec son angine et un super mal de ventre qui fait qu'on se demande si elle ne fait pas une réaction aux antibios... Pas trop le temps de rigoler en blogouillant...
Bon, faut que j'aille m'occuper de la puce (on crie "Apporte la bassine !"), je crois que ça va m'occuper pour un bon bout du reste de la soirée...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 21:34:21 +0000

Tiens, et puis maintenant, on dirait que ce qui arrive chez elle depuis un lien venant de chez moi se bouffe un "403 Forbidden"...

C'est encore certainement un hasard ou un incident chez l'hébergeur...

(Hint : Copiez-collez un lien à la main dans la barre d'adresses de votre navigateur, ou désactivez l'envoi du "REFERRER" si celui-ci le permet, et bizarrement, ça ne "403 Forbidden"nera plus...)

Ca commence à faire beaucoup de coïncidences, mais comme tout le monde le sait, les coïncidences se déplacent en bancs...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Grabuge

Grabuge — Sun, 24 Sep 2006 21:29:59 +0000

@ Swâmi

Rien de tel que la méthode Coué, je confirme... Des inconvénients du clanisme blogobullesque... Je connais... ;)

Passe à autre chose, mon bon.

Un truc rigolo sous le coude ? Non ? Tu veux qu'on t'aide à trouver ?

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 21:26:17 +0000

Deux de mes commentaires successifs (avec des contenus radicalement différents) spamplemoussés chez Samantdi.

Je suis toujours intimement persuadé qu'il s'agit d'une coïncidence purement accidentelle...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 20:56:54 +0000

@Anne : Pardonne-moi, Anne, et n'y vois nulle offense, mais ce sont des informations publiques, absolument non-confidentielles en essence, et accessibles instantanément à quiconque sait lire et taper la commande "host" :

$ host chiboum.net
chiboum.net has address 213.186.33.19
chiboum.net mail is handled by 5 mx4.ovh.net.
chiboum.net mail is handled by 1 mx3.ovh.net.

$ host 213.186.33.19
19.33.186.213.in-addr.arpa domain name pointer 60gp.ovh.net.

$ host 60gp.ovh.net
60gp.ovh.net has address 213.186.33.19
60gp.ovh.net mail is handled by 1 60gp.ovh.net.

...Je sais bien que tout le monde ne connaît pas l'usage de la commande "host", mais il n'en reste pas moins que ces infos sont publiques et que je ne révèle donc aucun secret-défense dont tu sois propriétaire en les mentionnant.
Désolé toutefois si je t'ai offensée, je n'en avais absolument pas l'intention.

Je profite de ce commentaire pour répondre ici (tu m'en excuseras) à la partie me concernant du commentaire que tu as laissé chez Samantdi.
J'y ai bien évidemment répondu là-bas, mais j'ai été spamplemoussé par le plus grand des hasards (je n'imagine pas une seconde que cela puisse être intentionnel...), et mon commentaire n'est donc pas (encore) paru chez Samantdi.

Voici donc ma réponse à ton commentaire là-bas :

@Anne : ...certainement, AA et SP ont un avis sur le référendum en général, le TCE en particulier et nos bulletins de vote, individuellement

J'ai en effet mon avis personnel sur les deux premiers points, mais ce serait un considérable hors-sujet par rapport à ce billet que d'en parler ici, je ne suivrai donc pas ta provocation à le faire.

Quant au troisième point, ce n'est pas parce que j'ai cité chez moi un billet d'Anne Achet en précisant que j'y trouvais des idées intéressantes et matière à réflexion que cela signifie que j'approuve nécessairement la totalité de ce qu'elle écrit à ce propos, ni que je le reprends à mon compte.

Dire Ceci est un point de vue intéressant que l'on entend rarement. n'est pas équivalent à dire Je pense ceci.. Je suis surpris que ta finesse ne fasse pas le distingo.

Ce que je vois surtout, c'est que la simple idée d'une possible remise en question du principe de la démocratie provoque chez beaucoup d'entre-vous des réactions épidermiques et affectives de type quasi-religieux. Autrement dit, on a blasphémé contre la Sacro-Sainte Démocratie, il faut écarteler, pendre, rouer et brûler vif le blasphémateur (ou -trice) hérétique aussitôt.

C'est pitoyable, et je me sens instinctivement plus proche de ceux que la foule prétend lyncher pour avoir exprimé une idée, plutôt que de la meute qui hurle contre une personne isolée.

(Et ça m'étonne vraiment beaucoup de toi, Anne...)

"Les marques du plaisir" a bien raison : Faites gaffe, vous dégagez comme une odeur de bûchers, tous...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Anne

Anne — Sun, 24 Sep 2006 20:38:49 +0000

Swâmi, je me doute bien que loin de toi cette intention, mais la façon dont tu détailles les particularités de mon hébergement me laissent mal à l'aise, un peu comme si tu fouillais dans mes dossiers, vois-tu ?

Je sais bien que ces données sont facilement trouvables à qui souhaiterait les chercher, mais justement, chercher la capacité du morceau de serveur que je loue et citer publiquement des adresses IP pour justifier ton raisonnement, franchement, je trouve que ça a quelque chose de déplaisant.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 19:34:47 +0000

@les marques du plaisir : on a réinstallé windaube

Ben ne viens pas te plaindre ensuite quand ça re-merdera... Il faut combien de réinstallations de Wintruc pour se décider à ne plus le réinstaller et le remplacer par autre chose qui tienne enfin la route ?
Remarque c'est bien, finalement : A chaque réinstallation, ça te fait une nouvelle chance de prendre enfin une bonne décision ;-))

[root@totor etc]# uptime
19:33:42 up 52 days, 21:23,  2 users,  load average: 0.86, 0.53, 0.61

Allô Samantdi Tango Charlie ? - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Sun, 24 Sep 2006 19:29:54 +0000

fin de l'opération bucher/torquemada ... on a réinstallé windaube, mais viré tout le merdier microdaube ...

pour le pingouin, on verra un de ces 4 ....

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Grabuge

Grabuge — Sun, 24 Sep 2006 17:01:13 +0000

@ Swâmi

Ben voui...

On peut appeler ça la technique du fusil à tirer dans les coins, ou du billard à trois bandes mais le but est le même : régler un compte perso en en faisant une problématique soit-disant universelle.

Mais bon... je suis naturellement super indulgente pour les failles humaines (parole de fissurée de partout !)... :)

Allô Samantdi Tango Charlie ? - google

google — Sun, 24 Sep 2006 15:54:50 +0000

Mon post hier en même temps qu'Anne Archet s'est perdu dans les méandres de l'Internet. Tant pis. Les commentaires sur le billet de Samantdi sont fermés, c'est son choix. Mais tout est dit là : Je ne parle pas de moi parce que je ne suis pas intéressante. Et ce n'est pas parce qu'un personnage se nomme "Anne Archet" dans mes textes de fiction que je suis cette Anne Archet. Fin de la discussion pour moi.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 14:44:07 +0000

@Grabuge : J'ai comme l'impression que la clé de "l'énigme" réside bien dans le billet initial de Samantdi... sauf que personne n'a l'air d'y prêter attention.

Ben si, et j'en fais la même analyse que toi, voir mon commentaire n° 10 au fil initial de commentaires chez Samantdi que tu trouveras également reproduit tout là-là-haut.

J'y avouais même (dans le "hint") m'être fait avoir moi-même comme une bleusaille il y a une paire de jours, et ne pas en avoir chié une pendule pour autant... Je peux même avouer publiquement l'endroit où je suis passé pour une nouille : C'est chez la chatte. Et alors ? Etre passé pour un con, est-ce un motif de meurtre ou de suicide ? Si c'était le cas, les rues seraient vides ;-)

Allô Samantdi Tango Charlie ? - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Sun, 24 Sep 2006 14:39:16 +0000

bon ... sur ces considérations on va tenter un grand coup de format C: ... pasque coté lave vaiselle ou lave linge, on reste dans le domaine de la plomberie que j'arrive encore a comprendre ... mais quand on attaque l'informatique, surtout coté windaube , je suis atteint de crises aigues de torquemadisme .... au bucher .... faut pas m'en vouloir, chuis qu'un pauvre male sexiste ... y a des choses qui me dépassent ... entre autres apprendre qu'anne archet , l'un des supports favoris de ma libido défaillante est un sale mec ... euh anne archet c'est le pseudo de dick chenney ou celui de ben laden ??? laden, c'est pas une marque de machines à laver ???

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Grabuge

Grabuge — Sun, 24 Sep 2006 14:33:35 +0000

@ Swâmi

J'ai comme l'impression que la clé de "l'énigme" réside bien dans le billet initial de Samantdi... sauf que personne n'a l'air d'y prêter attention.

Je me souviens avoir été attristée à l'annonce de la maladie d'Anne Archet, décrite avec moult détails, je lui avais même envoyé un mail.

L'amour de la subversion doit-il aller jusqu'à jouer avec les sentiments des lecteurs, supposés naïfs et dégoulinants de bons sentiments ? Vous me direz que c'est bien fait pour moi, que je n'avais qu'à pas être si crédule !

Ben voilà ! Tout est dit là-dedans !

C'est de l'ordre de l'affectif et rien que de l'affectif. Voire du strictement personnel !

Tout le reste, les questionnements sur le sexe, la fictionnalité, c'est juste un gros bolduc pour enrober une déception "sensitive", un sentiment de trahison intime et une vexation pour "s'être fait avoir"...

Personne n'aime se retrouver dans la position du "gogo".

C'est très humain. en tout cas, moi, je le comprend très bien. Mais ne pas le présenter pour ce que c'est et juste pour ce que c'est, c'est un tantinet de mauvaise foi. Et ça aussi, c'est très humain...

En revanche, en faire payer les pots cassés aux autres, c'est moche.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 14:19:16 +0000

@Les marques du plaisir (#10) : bienvenue au club des féssés du blogomarécage ...

Même pas mal ! :-D

@Grabuge (#11): Le conduit de vidange, tel un haricot sauteur du Mexique sous amphets avait bondi hors de la baignoire... On a donc passé la moitié de l'après-midi, mon Georges et moi, à quatre pattes, armés d'éponges et de bassines, morts de rire

Wharf ! J'ai vécu ça deux fois. Une fois exactement comme toi, et une fois avec un mini-lave-vaisselle sur un évier (mais on ne s'en est rendu compte qu'à la fin du cycle complet). Ah ouais, ça, c'est la cata intégrale ;-))

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 14:14:37 +0000

@Samantdi (#48 du fil juste ci-dessus) : Tu te poses en défenseur de la véracité du personnage Anne Archet

Je ne me pose en rien du tout. Et je ne sais rien de la véracité ou non du "personnage Anne Archet". J'affirme seulement deux choses :

Que tu ne démontres pas ce que tu avances concernant un tiers
Que ce que tu avances concernant ce tiers est sans rapport avec le billet que tu critiques par ce biais.

> Moi je te dis que d'autres personnes, qui bloguent depuis plus longtemps que toi et ont d'autres souces d'informations savent que ce n'est pas le cas.

Des faits ! Des noms ! Des sources ! Des preuves ! A défaut, tout ceci n'est que rumeur et calomnie.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 14:04:33 +0000

@Samantdi : 1-Un simple clic chez OVH t'aurait renseigné.

Je n'ai pas eu l'idée d'aller fouiller dans les annonces de travaux d'OVH (je connais très mal leur site, mais j'ai par contre vérifié que deux autres blogs de ma connaissance (Anne-Chiboum et Traou), que je savais hébergés sur la même machine 60gp.ovh.net et à la même adresse IP [213.186.33.19] fonctionnaient, au moment où le tien était down. Ce n'était donc pas une panne générale.
D'autre part, l'erreur 404 - Document non trouvé retournée par ton site semblait davantage donner à penser qu'il avait été complètement vidé, plutôt que temporairement inaccessible.

> 3-Enfin, tu avais la possibilité de m'envoyer un mail.

Je n'avais pas ton adresse e-mail sous la main (et ton blog était down), mais surtout, je ne me suis pas senti tenu de te contacter avant de faire quelque chose que la licence de publication que tu as choisie pour ton blog autorise expressément...

> 2- Je n'attaque pas Anne Archet, je relaie des questions sur l'aspect fictionnel de ce personnage, et ce d'autant plus qu'elle quitte le domaine de l'érotisme pour aborder celui du politique. Or, il faut quand même bien s'attendre à essuyer quelques revers quand on se donne pour ambition de mettre à bas la démocratie (rien que ça).

Le voilà, le blasphème ! Le voilà, le sacrilège ! Les Braves Gens n'aiment pas que... Etc.

J'étais accoutumé à penser qu'on combattait les idées sur le terrain des idées, et non par l'attaque ad hominem (ou mulierem).

J'étais également accoutumé à penser qu'on juge de la validité d'une proposition au regard de ce qu'elle contient et des arguments fournis à son appui, et non au regard de l'identité réelle ou supposée de qui la soutient.

Mais je me trompais sans doute.

> Puisque tu veux prendre le sujet en mains à ma place...

Je n'ai publié ce fil ici que dans la mesure où ton site était down.
Dès que je me suis aperçu que ton site était de nouveau up, j'ai :
Indiqué la chose par Update 24/09/2006 09:24 en tête du chapeau même de ce billet (pas caché dans le fond du coin du bout...)
Signalé dès mon deuxième commentaire au présent billet que, ton site étant revenu en ligne, il convenait de poursuivre les commentaires chez toi et non ici.

Le dépit t'attirerait-il sur les méphitiques rivages de la mauvaise foi ?

Mais, puisque tu as depuis choisi de fermer toi-même ton fil de commentaires là-bas (voir ci-dessous), c'est donc bien ici que le fil devra se poursuivre, en effet.
Oseras-tu prétendre que c'est par ma faute ?

Par souci d'exhaustivité, je reproduis donc ici les derniers commentaires à ton billet dont le fil de commentaires est désormais clos, puisque c'est ici que la discussion se poursuit :

= = = = = = = = = =

40 - Super Chérie - Gaelle
Date:Samedi 23 Septembre 2006 19:58

Anne Archet, qui que vous soyez, si vous dites sur votre blog faire de la fiction, alors je vous dois mes plus plates excuses. Mon commentaire se retrouve fallacieux. Désolée. La fiction a tous les droits, naturellement. J'aurais dû aller vous lire avant de parler. Parfois il vaut mieux tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant d'écrire... je fais attention en général... j'ai fait une erreur cette fois dont vous êtes la victime.

= = = = = = = = = =

41 - Super Chérie - Kozlika
Date:Samedi 23 Septembre 2006 20:12

Swâmi > laquelle ? il y en a au moins trois dans les commentaires de ce billet.

Et si tu fais référence à la dernière, je dirais : bof. Ce commentaire est dans le droit fil du reste, sans doute un soupçon de vérité, quelques grammes de sincérité, une grosse dose d'incarnation du personnage, je pose le tout et faites le tri et z'allez voir c'que vous z'allez voir j'ai pas dit mon dernier mot. C'est assez masculin somme toute :-P

(A part ça que je m'en fous comme de ma dernière chemise de savoir si Anne Archet est un castor lapon ou une vestale du temple de l'anarchie c'est la discussion autour qui m'intéresse.)

= = = = = = = = = =

42 - Super Chérie - Swâmi Petaramesh
Date:Dimanche 24 Septembre 2006 09:32

Ah non, pitié, pas de castors lapons !

= = = = = = = = = =

43 - Super Chérie - Anne
Date:Dimanche 24 Septembre 2006 10:05

Anne Archet, la pauvreté intellectuelle frappante, c'est ne pas être d'accord avec vous ? C'est considérer que provocation et pose "intellectuelle" du genre "mes pauvres gens vous n'avez pas encore compris alors que je détiens toute la vérité ?" Alors c'est bien vrai, triste monde, nous sommes tous des demeurés...

Sinon, vous, quel a été le miniimum de liberté qu'on vous a accordée dans votre vie pour survivre ? Economiquement, intellectuellement, affectivement ?

J'aimerais bien savoir sur quels exemples pragmatiques vous appuyez vos belles théories.

= = = = = = = = = =

44 - Super Chérie - les marques du plaisir
Date:Dimanche 24 Septembre 2006 10:23

Anne Archet est un mec parceque :

Une femme ne ment pas et anne archet ment tout le temps donc anne archet est un mec ...

PS ... faut que je vous révèle : la chatte est un mec parceque : une femme dit pas bite, sauf en privé et que la chatte dit tout le temps bite donc la chatte est un mec ...

euh, y a au moins un truc dont je sois sur, y a 2 ou 3 pseudos féminins qui sont des "bonnes femmes" au sens infiniment péjoratif du terme ... je tiens a préciser que je pense pas être plus sexiste que bien des commentatrices/teurs précédents ... des fois, le coté gala-voici-closer de la blogosphère me gonfle grave ... faut plus appeler ce genre de presse "féminine", on dit people , maintenant ... vous voyez bien que l'égalité à minima progresse ... honnêtement, on en a quoi à braîre qu'anne archet soit mec, nana, golden retriver, amibe, thon rouge, ou 23ème réincarnation de jeanne d'arc ou gilles de rai c'est quoi ce désir de dévoilement/exposition de la sphére du "privé-privé" ? sombrer dans le fantasme évangélico-néo-cons de controle absolu des "individus" par la "communauté" .... et revoilà salem qui repointe son naseau dans la "blogosphère" qui ne serait qu'une communauté villageoise du 17ème siécle ...

bon , c'est vrai qu'a priori, ne pas se dévoiler sur un blog, ça se fait pas, ( on m'en a fait le reproche il y a quelques semaines , mais je suis suffisament peu respectueux des "convenances" pour ... ) , mais "mentir" sur soi , c'est pire , semble t'il ... il est des dérives blogosphériques qui me gonflent grave ... gaffe , parcequ'un jour vous finirez par entasser du bois , et allumer les buchers ...

= = = = = = = = = =

45 - Super Chérie - Kozlika
Date:Dimanche 24 Septembre 2006 11:02

les marques du plaisir > Vous faites ça à jeun ou avec des nounours à la guimauve fourrés aux substances pychotropes ? Ah non je suis bête : vous ne lisez tout simplement pas les interventions auxquelles vous répondez, ça économise la dépense de cellules grises et ça gagne du temps. Bonne sieste !

= = = = = = = = = =

46 - Super Chérie - obni
Date:Dimanche 24 Septembre 2006 11:30

Et bien Samantdi, tu es devenue une vraie star de la blogosphère ! Voilà qu'Anne Archet himself (wouarf) vient ici pour discuter le bout de gras… Suscitant la polémique… Apportant la contradiction… Fignolant sa réponse… Et bé ! Quand je pense à 20six et à nos débuts hésitants… ;-)

= = = = = = = = = =

47 - Super Chérie - Swâmi Petaramesh
Date:Dimanche 24 Septembre 2006 11:43

@obni : Médire d'une célébrité est toujours un excellent moyen d'attirer du monde ;-)
Même si c'est parfaitement involontaire (car je ne soupçonnerais certainement pas ce type de manoeuvre de la part de Samantdi)...

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48 - Super Chérie - samantdi
Date:Dimanche 24 Septembre 2006 12:16

Swâmi : tu en fais un peu trop sur ce coup, non ? reproduire chez toi in extenso mon billet et ses commentaires sous prétexte de jouer les sauveteurs, mon blog ayant été en carafe cette nuit, c'est vraiment lourdingue. cf :
http://petaramesh.org/2006/09/24/411-allo-samantdi-tango-charlie

Tu te poses en défenseur de la véracité du personnage Anne Archet, libre à toi comme à tes lecteurs,
Moi je te dis que d'autres personnes, qui bloguent depuis plus longtemps que toi et ont d'autres souces d'informations savent que ce n'est pas le cas.

Anne Archet : Tu ne te présente pas sur ton blog comme un être fictionnel qui serait la création d'un auteur, tu te présentes comme un personnage qui écrit sa vie (avec biographie illustrée et à la première personne) tout en introduisant la notion de "mensonge". Tu ne dis donc pas : je suis un auteur qui écrit des textes érotico-littéraires et anarchistes (ce qui est parfaitement ton droit et te vaudrait toute mon estime) tu dis : je suis une jeune femme bandante et je vous raconte ce que je fais en exagérant juste un petit peu.
Evidemment, l'effet produit n'est pas le même.

Réfléchir à ce que l'écriture de supercherie met en jeu serait la seule façon de sortir par le haut de cette discussion qui s'envase et s'enlise.

Enfin, comme le remarquent finement les marques du plaisir, en tant une "bonne femme", il est plus que temps pour moi d'aller acheter les poireaux au marché.

Swâmi Pétaramesch ayant exporté ce billet et ses commentaires chez lui, je laisse donc les personnes intéressées s'y rendre et ferme les miens.

= = = = = = = = = =

(Fin du fil de commentaires du billet Super Chérie chez Samantdi.)

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Laflote

Laflote — Sun, 24 Sep 2006 13:05:10 +0000

Tout comme Grabuge, je te livre les droits de "pwâler" pour la simple et bonne raison que j'ai moi-même piqué cette façon d'écrire ce mot je ne sais même plus où d'ailleurs... ;-)
Elle est véner Samantdi ou quoi ?? 8-O

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Grabuge

Grabuge — Sun, 24 Sep 2006 12:56:35 +0000

@ Swâmi

Mwarf ! Décidément, on n'est jamais déçu par la blogoboule!

Au fait, Swâmi mon mimi, je te signale à toutes fins utiles et pour que tu dormes sur tes deux oreilles, que tu peux allègrement oter le © dont tu décores mon nom quand tu tapes "Kanichabouch".

Je n'ai aucun instinct de propriété et si je "contrôlais" quelque chose, ça se saurait. Kanikabouch est donc libre de droits et non en appelation contrôlée (ou incontrôlée)...

C'est ça, l'esprit initial de la Toile... ;)))

PS total hors-sujet et libre du droit de se foutre de ma trombinette ad vitam aeternam : hier, je pars laver des housses de couette chez les parents (ils ont un lave-linge tout neuf, EUX ! Normal, la dernière fois que je suis passée chez eux, leur antiquité est... tombée en panne exactement comme la mienne !), je lance... et une demi-heure après, hurlements suraigus de ma chère Maman dans le genre "Yadelopartoupartou !". Le conduit de vidange, tel un haricot sauteur du Mexique sous amphets avait bondi hors de la baignoire... On a donc passé la moitié de l'après-midi, mon Georges et moi, à quatre pattes, armés d'éponges et de bassines, morts de rire devant l'espèce de maraboutage dont il semblerait que je sois victime... Je rappelle qu'en l'espace d'un mois, il m'a suffit de m'approcher de deux machines à laver et d'un ordi pour qu'ils claquent !

A part ça, on est au moins sûr d'une chose : leur maison PENCHE vers le Sud.....

Allô Samantdi Tango Charlie ? - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Sun, 24 Sep 2006 12:38:46 +0000

boudiou .... bienvenue au club des féssés du blogomarécage ... d'abord comme je l'ai lu "ailleurs", honneur aux anciens ... plus ça va plus je pense que le monolecte a eu raison dans son post "ceci n'est pas un blog" ...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - samantdi

samantdi — Sun, 24 Sep 2006 12:30:48 +0000

1-Un simple clic chez OVH http://travaux.ovh.net/?do=details&id=1120 t'aurait renseigné. 2- Je n'attaque pas Anne Archet, je relaie des questions sur l'aspect fictionnel de ce personnage, et ce d'autant plus qu'elle quitte le domaine de l'érotisme pour aborder celui du politique. Or, il faut quand même bien s'attendre à essuyer quelques revers quand on se donne pour ambition de mettre à bas la démocratie (rien que ça). Il me paraît quand même utile de savoir de qui émane le message. Et de le remettre dans son cadre de potacherie si c'est le cas.
3-Enfin, tu avais la possibilité de m'envoyer un mail.

L'incorrection n'est pas le nom que j'emploierai pour qualifier ton procédé, mais il me déplaît. Puisque tu veux prendre le sujet en mains à ma place, fais-le et restons-en là.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 12:05:05 +0000

@Samantdi : Reproduire mon billet et son fil de commentaires chez toi en supposant que j'aurais pu le mettre hors-service me paraît lourdingue.

Je me suis posé la question avant de le faire. Indépendamment du fait que j'ignorais la cause réelle de la disparition de l'ensemble, ma décision de le reproduire ici a été basée sur les éléments suivants :

La licence sous laquelle tu publies autorise la reproduction. Je n'ai donc fait qu'utiliser une possibilité offerte par la licence que tu as choisie toi-même.
Ton billet vient en écho à l'un de mes propres billets, et contient une part importante de commentaires de mon cru, et de réponses qui me sont faites ; il m'a donc paru d'autant plus légitime de le reproduire chez moi.
Le dernier commentaire que j'ai vu avant sa "disparition" subite et inexpliquée, était une réponse d'Anne Archet. Dans la mesure où tu l'avais directement attaquée par ton post sans qu'à ma connaissance elle ne t'ait en rien provoquée, et dans la mesure toujours où de nombreuses personnes avaient eu accès à ton post et au début de son fil de commentaires, il me paraissait juste, et nécessaire, de rendre également disponible, et sans délai superflu, la dernière réponse fait par Anne Archet à un billet et à un fil de commentaires qui l'attaquent.

Que tu trouves mon choix "lourdingue", c'est ta libre appréciation. Mais je ne pense pas que l'on puisse prétendre que cette reproduction de ma part soit incorrecte.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - samantdi

samantdi — Sun, 24 Sep 2006 11:53:38 +0000

Swâmi : OVH mon hébergeur avait un problème et mon blog est rest en carafe de 20 h à 3 H ce matin.

Reproduiren mon billet et son fil de commentaires chez toi en supposant que j'aurais pu le mettre hors-service me paraît lourdingue.

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Laflote

Laflote — Sun, 24 Sep 2006 11:14:09 +0000

Je suis allée quelques fois faire un tour sur le blog d'Anne Archet via ta blogroll, mais je n'ai jamais vraiment accroché. Sans doute trop intelligent et culturé pour moi ;-)
J'ai tout lu tous les commentaires de tout le monde sur le billet de Samantdi et pffffff, je ne sais plus moi hein.
D'instinct, je dirais que je me fous de savoir le sexe de telle ou telle personne qui blogge. Je lis, je réagis, je dialogue si c'est possible avec le proprio, mais franchement, c'est ce que je trouve chouette aussi dans le fait de blogger : on ne sait jamais si c'est de la fiction ou pas.
Il me semble qu'il faut être sacrément bétonné de la cervelle pour tenir sur la longueur un blog fictionnel, surtout lorsque l'on fait croire qu'il s'agit d'un blog non fictionnel. Moi, je dis "chapeau bas", tralala.

En tous cas, je peux affirmer ici que Swâmi est bien un homme... Je le sais parce que j'ai couché ;-DDD

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 10:45:15 +0000

@eva_bien : Je ne m'étais jamais posé la question de l'identité d'Anne Archet non plus, et je dois dire que j'ai été très (très !) surpris que mon petit billet La démocratie est une hydre à abattre puisse provoquer en réaction un tel billet d'attaque ad mulierem chez Samantdi. J'ai été d'autant plus étonné que le billet de Samantdi répond à un billet d'Anne Archet dont le contenu est purement politique, et que je me serais donc attendu à ce qu'il lui soit répondu sur ce même terrain. Mais bon. Il arrive que les choses se produisent différemment de ce que l'on aurait attendu ;-)

Allô Samantdi Tango Charlie ? - eva_bien

eva_bien — Sun, 24 Sep 2006 10:11:43 +0000

Perso, je ne me suis jamais posé la question de l'identité, reelle ou supposée, d'Anne Archet....Quant à son sexe, il ne me tracasse pas plus que celui des anges......Bêtement (??), je me contente de lire avec plaisir son blog......

Allô Samantdi Tango Charlie ? - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Sun, 24 Sep 2006 10:07:15 +0000

je tiens a préciser que je pense pas être plus sexiste que bien des commentatrices/teurs précédents ... des fois, le coté gala-voici-closer de la blogosphère me gonfle grave ... faut plus appeler ce genre de presse "féminine", on dit people , maintenant ... vous voyez bien que l'égalité à minima progresse ...

Allô Samantdi Tango Charlie ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 24 Sep 2006 10:06:43 +0000

@les marques du plaisir : Arf ! Je ne suis pas loin de partager ton point de vue ;-)

...mais puisque le billet original de Samantdi et son fil de commentaires sont revenus en ligne, je t'invite à commenter là-bas plutôt qu'ici, de manière à ne pas dédoubler la discussion d'une part, zet à ce que je n'encoure pas le terrible risque d'être accusé de sournoise tentative de détournement de trafic d'autre part. Bien que je ne pense pas que ce genre d'accusation soit le genre de Samantdi, sait-on jamais ? D'autres m'ont déjà fait le coup...

Donc rendons à Jules ce qui est à Samantdi, et commentons joyeusement ce fil chez elle tant que son site ne 404tre pas de nouveau...

P.S. : Je suis bien emmerdé que Sînzi soit un mec aussi, tiens :-DDDDD

Allô Samantdi Tango Charlie ? - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Sun, 24 Sep 2006 09:58:55 +0000

Anne Archet est un mec parceque : Une femme ne ment pas et anne archet ment tout le temps donc anne archet est un mec ...

PS ... faut que je vous révèle : la chatte est un mec parcequ'une femme dit pas bite, sauf en privé et que la chatte dit tout le temps bite donc la chatte est un mec ...

euh, y a au moins un truc dont je sois sur, y a 2 ou 3 psuedos féminins qui sont des "bonnes femmes" au sens infiniment péjoratif du terme ...

[ping] La démocratie est une hydre à abattre - Vie Commune

Vie Commune — Wed, 20 Sep 2006 23:27:03 +0000

Super Chérie

Swâmi Pétaramesh, sous le titre la démocratie est une hydre à abattre, relayait ces jours-ci un billet de la célèbre entité virtuelle Anne Archet qui blogue sous pavillon multicarte : enfant illégitime d'un chinois anonyme et d'une...

La démocratie est une hydre à abattre - herve

herve — Wed, 20 Sep 2006 08:30:59 +0000

Érection, piège à cons.

La démocratie est une hydre à abattre - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 10:48:12 +0000

Elections, piège à cons !, j'ai bien peur que l'année qui vient ne nous en apporte une fois de plus la triste (piège-à) confirmation...

La démocratie est une hydre à abattre - vanch'

vanch' — Tue, 19 Sep 2006 09:53:32 +0000

Ouais... ça renvoie à "election ! piège à cons" de tristes sirs soixantuitards. C'est sur c'est mieux ailleurs. Facile tout ça.