Ashram de Swâmi Petaramesh - administrations - Commentaires

Règles Douloureuses - C.Laborde

C.Laborde — Wed, 07 Mar 2007 15:11:37 +0100

Les économistes et les statisticiens ont une définition très précise de la notion de pauvreté :

Sont considérés comme pauvres les foyers qui disposent de moins de la moitié du revenu médian, c’est à dire du niveau de ressource qui partage la société en deux moitiés : 50% au dessus, 50% en dessous.
La catégorie « pauvreté extrême » décrit les revenus inférieurs de moitié à celle de la pauvreté.

Quelle farce ! Comment les économistes peuvent-ils se prétendre des scientifiques. Pour un profane, la pauvreté se défini par rapport au minimum vital, pas pour les économistes et les statisticiens. Ainsi donc, selon leur définition, on pourrait imaginer un pays où le salaire médian soit proche du minimum vital et où personne ne serait pauvre. Pourtant la moitié de la société ne pourrait vivre décemment de ses revenus. Est-ce que cela vous dit quelque chose ?

Après cela, comment croire à toutes ses statistiques dont on nous rebat à longueur d'année pour nous faire croire que tout ne va pas si mal.

Règles Douloureuses - agheila

agheila — Tue, 06 Mar 2007 22:04:46 +0100

Heureusement, il y a les boucs émissaires.
Histoire vécue il y a pas mal d'années :
Vacataire GRETA, horaires variables (et petits) d'un mois sur l'autre, donc déclaration mensuelle du nombre d'heures et du montant perçu. Jamais 2 fois la même chose.
Jamais 2 mois de suite sans erreur sur le montant de l'allocation ASSEDIC. Et là, 2 cas :
- Ils se sont gourrés à leur avantage : tu peux courir, ils ne s'en aperçoivent jamais. Donc aller faire la queue avec son N°, discutailler, et finalement obtenir rectification... le mois d'après.
- Ils se sont gourrés à ton avantage et t'ont fait un virement trop fort. Huit jours après, la lettre de menace que vous devez connaitre : Monsieur, vous avez indûment perçu....prière de restituer sous huit jours. Jean Valjean, saisi la main dans le sac, s'apprête à repartir pour 20 ans de bagne.
A force, on finit par être connu, et les agents, pleins de commisération, n'osant pas vous dire "C'est con ce qui vous arrive", donnent l'explication évidente : "On fait faire la saisie par des CES, alors, vous comprenez ..."

Règles Douloureuses - otrynteus

otrynteus — Tue, 06 Mar 2007 21:57:20 +0100

@Yves

Pourquoi diantre est-ce que mon neurone vient de se réveiller en chochotant « Milgram » ?

ben oui, je l'avais oublié le coup des électrochocs : dans les administrations il y a effectivement tout plein d'autorités qui autorisent, en général scientifiquement (cad dans un jargon incompréhensible), tout ce qui se fait habituellement. Ca s'appelle en général des formations ou des séminaires ou des colloques, c'est payé (grassement) au titre de la formation continue (la bonne blague); il y a même des formes très évoluées qui s'appellent Analyse des Pratiques, Supervision ou Régulation (notez les majuscules et les termes ronflants). J'exagère car, dans le tas, il quand même des gens honnêtes mais la finalité de la boîte qui accepte de payer pour ça est toujours douteuse...

Règles Douloureuses - yves

yves — Tue, 06 Mar 2007 21:05:18 +0100

Ne serait-ce que du point de vue de l'employé, celui-ci ou celle-ci se sentira certainement bien mieux dans son boulot s'il ou elle se sent en harmonie avec ses "usagers" que s'il se sent exaspéré, en opposition, ou croûlant de ras-le-bol et attendant juste que la cloche sonne...

Pourquoi diantre est-ce que mon neurone vient de se réveiller en chochotant « Milgram » ?

Règles Douloureuses - Otrynteus

Otrynteus — Tue, 06 Mar 2007 20:00:32 +0100

@jcd-bruxelles

Bon, comme il n'y a plus personne dans l'Ashram, je vais continuer de porter les savates du Maître comme un bon touriste, appareil photo rebondissant sur son gros bide. Je vais me faire tèje, moi, si je continue et je l'aurais pas volé.
- augmenter le SMIC; : yep, ce serait pas du luxe mais pas 1500 brut en 2012, c'est-à-dire l'augmenation "normale". 2000 net, tout de suite, me paraît plus raisonnable...Le problème c'est tous ceux qui sont en dessous. Et pourquoi embaucher un CPE au SMIC quand on peut prendre un stagiaire ?

- augmenter les allocs de chômage;
- rendre le droit au chômage sans limite de temps; : merde, je fais partie de la fonction publique...va falloir que je démisionne, que je trouve un taf pas trop mal payé dans le privé et que je me fasse virer. 80% illimité (pas comme le téléphone, l'illimité, hein!), je suis pour parce que, moi, la "valeur travail", pffff !
- et alors supprimer toutes ces aides particulières... (sauf l'organisation pratique d'un vrai droit au logement, of course). Et pourquoi pas le droit au logement qui n'existe pas de toute façon ? 80 % de 2000 euros minimum, illimité et sans condition, donc plus besoin d'habiter dans une grande ville pour trouver du taf...vive la campagne et ses 300 euros de loyer. Sauf que non parce que les loyers à la campagne vont augmenter et qu'il y a trop de gens pour qui la "valeur travail"=Pfffffffff! et c'est tant mieux...

Règles Douloureuses - jcd-Bruxelles

jcd-Bruxelles — Tue, 06 Mar 2007 18:23:58 +0100

Dites, pensez- pas qu'il faudrait seulement :
- augmenter le SMIC;
- augmenter les allocs de chômage;
- rendre le droit au chômage sans limite de temps;
- et alors supprimer toutes ces aides particulières... (sauf l'organisation pratique d'un vrai droit au logement, of course).

Rien d cela n'est utopique... il fut un temps où c'étaiy presque r&alisé ici et là en Europe.
Alors ? Est-ce au programme d'un candidat ? d'un parti ?

Règles Douloureuses - Otrynteus

Otrynteus — Tue, 06 Mar 2007 18:08:07 +0100

@Swâmi
Ca commence à faire long, limite je m'installe tranquille dans tes pantoufles mais je ne l'ai pas encore dit : merci pour ton blog pas si déprimant puisque s'il bouge encore, c'est qu'il est encore en vie ou comme vient de le dire Albert sur fRance-Cul, "Il n'y a rien de plus vivant qu'un cadavre....";-)

Règles Douloureuses - Otrynteus

Otrynteus — Tue, 06 Mar 2007 17:54:27 +0100

@swâmi Ne serait-ce que du point de vue de l'employé, celui-ci ou celle-ci se sentira certainement bien mieux dans son boulot s'il ou elle se sent en harmonie avec ses "usagers"...

J'allais l'oublier celle-là, cette fois ce n'est plus un directeur mais un chef de service : « Je travaille dans le social mais je ne fais pas de social avec les (mes) employés. Je veux le maximum dans l'intérêt des usagers... ». C'était un bon chef devenu un bon directeur, j'en ris encore comme d'une histoire de Desproges : jaune.

Règles Douloureuses - Rose

Rose — Tue, 06 Mar 2007 17:23:15 +0100

Je lis en diago pasque j'ai pas trop la tête/le coeur/le corps/la santé à ça, et même en diago, tu me fous les boules! Enfin, pas toi, mais cette merde de parcours du combattant -qui a vite fait de devenir un con battu... :(

Règles Douloureuses - Otrynteus

Otrynteus — Tue, 06 Mar 2007 17:17:34 +0100

Laisse-moi deviner... Du bleu ?
merci d'avoir mis un point d'interrogation, ça me permet de répondre.

Oh non, ils ont toujours été là et pour ce que j'en sais (vois, constate) ce n'est pas l'administration qui fait le plus de zèle dans l'application du « droit » des étrangers même si, comme pour la guichetière, certains gros connards sont utilisés à très bon escient.

Il y a eu un appel d'offre du conseil général avec des budgets si ridiculement bas qu'une seule association y a répondu. C'est une association nationale politiquement militante en faveur des étrangers et qui semble vouloir obtenir une sorte de monopole de l'accompagnement social des étrangers. Elle est présente dans la quasi totalité des départements. Je peux comprendre que cette association veuille se rendre « incontournable » afin de peser plus lourd « politiquement ». C'est une pratique courante dans l'aide sociale.

Le premier problème c'est bien sûr qu'à force de faire du moins-disant, on fait de la merde, pour résumer.

Le second, c'est que dans le cas des mineurs, les départements ont l'obligation de les prendre en charge quelque soit leur nationalité. Pourquoi donc répondre à cet appel d'offre ? Dans le « pire » des cas, le service public minimum continuait de monter en puissance et d'augmenter ses budgets (les administrations savent parler aux autres administrations) ou le conseil général révisait sa copie et faisait une offre raisonnable susceptible d'être acceptée par des associations éducatives déjà présentes dans le département.

Première hypothèse : la machine associative est devenu dingue et veut tout.

Deuxième hypothèse qui me paraît plus probable par d'autres recoupements, le(s) dirigeant(s) de cette association est (sont) devenus dingue(s) ou cherche un portefeuille ministériel ou la mégalomania a encore frappé...

Le résultat est le même, c'est bien l'usager qui paie les conneries. Si chères que le même directeur cité dans le post précédent a refusé (sous la pression de ses chefs de service eux-mêmes sous la pression des éducateurs) de lâcher les « prises en charge » en cours au profit de cette nouvelle structure.

Donc oui, d'accord avec toi « un employé à qui l'on donne ce pouvoir devrait être conscient qu'il a les devoirs qui vont avec ce pouvoir ». Même si à mon avis la dame au guichet n'a strictement aucun pouvoir de décision, elle a néanmoins celui de sourire ou d'être aimable, mais bon, son mari préfère le foot aux galipettes, madame Tartempion a encore bavé au chef, ses enfants ne foutent rien à l'école et en plus se foutent de sa gueule de déterrée quand elle rentre du boulot, etc. Vie de merde, boulot de merde, fait chier...

Donc oui, «Elle devrait changer de job, ou prendre un peu de recul, ou que sais-je... ». C'est ce que je vais faire, prendre un peu de recul (6 mois, à mes frais, pour la qualité du service public). Parce que même si je me vante de ne pas être blasé, de pouvoir encore considérer que l'usager en face de moi n'est pas un « cas » mais une personne, d'arriver à mettre de côté mes problèmes pour recevoir du mieux que je peux ceux des autres, au bout de 15 ans, ça ne peut pas ne pas laisser de trace d'être exposé à toute cette misère, à toutes ces douleurs.

Et comme tout est dégueulasse dans ce monde pourri, c'est grâce à une plus-value immobilière scandaleuse que je peux me permettre cette « pause » salutaire....

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Mar 2007 15:23:13 +0100

@Otrynteus : Que répondre à ton long et judicieux commentaire, sinon que le système est dingue, mais ça, hélas, on le savait déjà...? Et que laisser les humains se faire formater par une machine en folie, je ne sais pas si c'est bon pour la machine, mais ce n'est pas trop bon pour les humains...

> Bien sûr, qu'il y a une érosion de l'empathie que peuvent ressentir les personnes du guichet. Comment pourraient-elles continuer leur travail autrement ?

Que cette érosion existe - pour autant qu'une empathie ait jamais préexisté chez certains employés - me paraît certainement chose courante, mais je m'écarte de ton point de vue quand tu prétends que cette érosion est inévitable et nécessaire à la "continuation du travail".

Un employé en relation avec le public, et à qui l'on donne un certain pouvoir vis-à-vis de ce public (dire "oui" ou "non", accorder ou refuser... le pouvoir de dire NON ! pour plagier la triste campagne de publicité d'une triste banque qui nous doit des comptes et dont nous avons tous renfloué les caisses à la suite de ses hasardeuses manoeuvres - client ou pas client - triste banque qui a depuis laissé tombé son nom pour un sigle en trois lettres privé de toute signification, courte mémoire et un logo tout moche mais certainement très cher... Tiens, je devrais d'ailleurs contacter cette banque... Donnant-donnant, c'est aujourd'hui son tour de boucher mes trous, non ?), fin de la digression, un employé à qui l'on donne ce pouvoir devrait être conscient qu'il a les devoirs qui vont avec ce pouvoir, en particulier celui de traiter les "usagers" avec courtoisie et serviabilité, et jamais comme des choses que l'on jette, déplace, empile, entasse et sur lesquelles on passe ses petites contrariétés. Une personne qui travaille au contact du public et a perdu toute "empathie" pour ce public n'est plus à sa place. Elle devrait changer de job, ou prendre un peu de recul, ou que sais-je...

Oui, je sais que nous ne vivons pas dans un monde parfait. J'avais remarqué...

> Et je préfère ne pas expliquer par quoi et comment a été remplacé ce « service public »

Laisse-moi deviner... Du bleu ?

Règles Douloureuses - Otrynteus

Otrynteus — Tue, 06 Mar 2007 14:59:09 +0100

Et je lui ai dit qu'il dépassait le plafond de 2 Euros 60 ! T'aurais vu sa tête ! Ah, si j'avais eu mon appareil photo...

Non, Swâmi, je ne pense pas que cela se passe comme ça ! Bien sûr, qu'il y a une érosion de l'empathie que peuvent ressentir les personnes du guichet. Comment pourraient-elles continuer leur travail autrement ?

Mais, il ne faut pas s'y tromper, il faut faire du chiffre aussi dans les administrations : « dites donc madame Machin, comment se fait-il que vous avez 70% de dossier complet du premier coup alors que la moyenne est de 57, 82 pour les autres? Hein ? »

Et ce sera pareil pour son chef. Et ainsi de suite, on comparera les chiffres départementaux au régionaux, les régionaux aux nationaux, les nationaux aux européens. Ajoutez, à la louche, à chaque niveau et selon les goûts de chacun une dose de correction des données saisonnières et locales et vous avez une administration performante où la guichetière au bout de la chaîne n'a qu'à fermer sa gueule et à exécuter les ordres, soit 57,82.

Donc, je ne crois pas qu'elle rigole beaucoup avec ça à la machine à café.

Mais, il y a aussi un phénomène bien connu qui veut que plus vous vous prenez de coup de pied au cul plus vous avez tendance à en distribuer. La dame au guichet, elle ne peut pas botter le cul de son chef, c'est qui qui prend alors ? l'usager (usagé ?) comme on appelle, dans les administrations, le péquin qui défile au tempo lui aussi statistiqué de 10 minutes et qui, en plus, à l'outrecuidance de se pointer avec un dossier complet et qu'a réponse à tout par dessus le marché. « Et mes 57,82, bordel ! » qu'il faut calculer de tête parce que ce sont des chiffres officiels qui ne doivent en aucun cas être considéré comme des critères de sélection, ce ne sont que des « indicateurs d'activité dont le but est d'offrir le meilleur service possible aux usagers ».

Le double discours et les ordres contradictoires sont monnaie courante et les administrations se retrouvent bien souvent complètement schizophrène.

Une anecdote pour illustrer cette dernière affirmation à l'emporte-pièce.

Un directeur de foyer de l'enfance (établissement public) s'adresse à ses éducateurs qui vont devoir s'occuper de « mineurs étrangers isolés » : « Bla-bla-bla, pas beaucoup de moyen mais vous savez ils n'ont pas les mêmes besoins que les autres enfants, bla-bla-bla, notre mission de service public nous impose, bla-bla-bla ».

Le service public en question, en 7 ans d'existence, n'a jamais eu de budget pour payer une psychologue car, selon ce même directeur, ces enfants n'ont pas de problème psychologique. C'est sûr que la misère, la guerre, les viols, les tortures et les assassinats, ça forge le caractère. Et, croyez-moi, ce monsieur bien sous tout rapport qui vote sûrement socialiste, défend les lois sociales et l'usager du service public, n'est certainement pas moins « honnête homme » qu'un autre.

Et je préfère ne pas expliquer par quoi et comment a été remplacé ce « service public » vu que ce post est bien long et déjà plus ou moins hors sujet.

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Mar 2007 11:31:24 +0100

@Jessie : Superbe commentaire, qui mériterait bien d'être un article à lui tout seul...

> quand la moindre de leur connerie me condamne à aller mendier des colis alimentaires chez l'AS du secteur, là j'ai la haine

Ah, ça, c'est tout un poème, je crois que c'est le pire ou presque, la désinvolture je m'en-foutiste totale avec laquelle certains employé à l'abri du besoin (même s'ils ne roulent pas sur l'or) sont capables de traiter ton dossier en oubliant - par inattention et désintérêt - de faire correctement leur boulot, en oubliant encore davantage qu'il y a un être humain derrière qui a besoin qu'ils fassent correctement leur boulot pour pouvoir manger... Ah, ces organismes qui te refont la même erreur tous les deux mois 5 fois de suite, du pur Brazil... Qui, pour corriger leur erreur, te demandent pour la 4ème fois le même document, et quand tu fais remarquer que tu l'as déjà envoyé 3 fois : Si vous croyez qu'on a la place d'archiver ce que vous nous envoyez ! On traite, et on jette ! donc, tu renvoies pour la 4ème fois... Et comme tu dis, tu es prié de fermer ta gueule... Des fois que si tu l'ouvres ça les énerve... Un dossier atterrit si vite tout en-dessous d'une pile ! Un document indispensable est si vite perdu !

Toujours le bon vieux comportement du "petit chef" qui use et abuse avec délectation du moindre petit pouvoir qu'il a sur toi, et qui trouve toujours une délectation réelle à te dire : Non, vous voyez, vous dépassez le plafond de deux Euros soixante ! (sourire de fausse commisération, qui ira se transformer à la machine à café en Et je lui ai dit qu'il dépassait le plafond de 2 Euros 60 ! T'aurais vu sa tête ! Ah, si j'avais eu mon appareil photo !)...

Enfin, la vie, quoi...

> pour la faire court, il suffit que je bosse 2 semaines en intérim sur 6 mois pour perdre mes allocs

Ca aussi j'ai testé pour vous... Le moindre CDD sans avenir payé à coups de pied au derche que tu acceptes, et tu t'asseois sur 3 mois d'allocs de plus que la durée de ton contrat... Top incitation !

> quand je suis fatiguée d'en pleurer, je commence à en rire, au total ça s'équilibre relativement bien entre le rire et les larmes, ce qui me procure des émotions interessantes et vivantes si j'essaie de voir le bon côté des choses

Et là, c 'est la sagesse qui parle par ta bouche...

Règles Douloureuses - jessie

jessie — Tue, 06 Mar 2007 11:11:58 +0100

beau billet, qui exprime ce que je ressens au quotidien : je ne me déplace jamais sans 2 ou 3 kilos de paperasses, et, non, je ne suis pas marseillaise, je n'exagère pas du tout

par contre, pour ce qui me concerne, ce qui me fatigue le plus (classer, transporter, photocopier et imprimer à répétition des paperasses, j'ai pris le pli, c'est devenu automatique, donc peu consommateur d'effort), ce qui me fatigue le plus, disais-je, c'est de vérifier TOUS les papelards en question et contacter (voire démarcher) les administrations concernées pour qu'elles reconnaissent et réparent leurs erreurs

un exemple ?

l'avis d'imposition : tous les ans, ils m'oublient systématiquement la case T que je coche religieusement, ce qui m'enlève bien-sûr une demi-part et me fout la merde dans toutes les administrations par la suite (CAF et cantine scolaire y compris)

j'parle même pas de la sécu qui grince comme une porte mal huilée depuis l'instauration de la Grande Réforme, j'ai failli y planter ma tente tellement je ne décollais plus de leurs bureaux, qu'ils me sucraient tous mes remboursements parce, soit disant, les spécialistes oubliaient de cocher la bonne case (correspondant au parcours coordonné), j'ai failli me fâcher avec la moitié des médecins de ma commune puisqu'en fait l'erreur ne venait pas d'eux (1 ou 2 médecins qui font une erreur, passe encore, mais quand c'est tous, systématiquement, toutes les semaines, du radiologue au laboratoire, pour la moitié des habitants de la commune, y'a un binz)

bon, là où j'ai planté ma tente, c'est à la CAF : ils me sucrent mes allocs tous les 2 mois, c'est le parcours du combattant chaque fois pour leur faire faire marche arrière
Parce que même s'ils admettent volontiers leurs erreurs (oui, j'ai bien fourni tous les documents, dates, explications, oui ma situation est bien telle que j'ai droit à ceci ou cela, oui ils se sont gourés grave que c'est incompréhensible tellement il est limpide que j'ai droit à ceci cela), il faut que mon dossier re-fasse tout le parcours flêché jusqu'au sommet, repasse dans X bureaux devant X personnes ou commissions ....etc..... susceptibles de reproduire l'erreur initiale et rebelote

(bon, j'évoque même pas le cas où ils peinent à reconnaître leurs erreurs, où ils te font comprendre avec la plus parfaite mauvaise foi que t'as mal déclaré un truc même si c'est totalement faux, là c'est épique, parce que de toutes façons t'as plutôt intérêt à fermer ta gueule et avaler une grosse humiliation de plus parce que sinon ils vont pas t'aider à rétablir la situation et tu risques d'aller coucher sous les ponts à moins d'aller mendier aux restos le temps qu'ils se décident à te pardonner ton ton froid et ironique (madame, quand on est une crève la dalle, on la ramène pas !)

et pendant des mois, le temps que le dossier passe d'un bureau et d'un service à l'autre, moi, je crise (en plus de jeûner, faut bien le dire, parce que parfois, entre payer le loyer ou bouffer, faut choisir, et j'ai tendance à choyer mon lit douillet sous un toit plus que mon frigo, c'que c'est que d'avoir des chouchous !)

autant l'étalage humiliant de ma situation socio-professionnelle est pénible (même les instit et atsem de l'école de mon fils sont au courant dans les moindres détails de tout ce qui me concerne, les informations persos délivrées à la moindre préposée se diffusent aussi vite qu'une flaque d'eau dans une feuille de PQ), autant les sempiternelles démarches pour rectifier LEURS erreurs, c'est plus que pénible, c'est de la torture

l'humilité, j'encaisse, mal, mais j'encaisse, mais perdre mon temps (précieux, si ! si!) à contrôler leur travail gratuitement et supporter leurs soupirs ou leur indifférence narquoise quand je perds mon temps à améliorer la qualité de leur travail, soupirs de ceux qui mangent à leur faim quand la moindre de leur connerie me condamne à aller mendier des colis alimentaires chez l'AS du secteur, là j'ai la haine et je m'étonne que J.M. Le Pen ne soit pas à 35% question vote non pas des racistes nationalistes mais des purs contestataires qui veulent faire chier les élites sans en mesurer les conséquences

bref, et pour la faire court, il suffit que je bosse 2 semaines en intérim sur 6 mois pour perdre mes allocs, alors que je fournis tout (bulletins de salaire, contrats de travail, certicats qui mentionnent les dates et les salaires et la fin d'engagement, attestations diverses, lettre explicative sur ma situation), ils partent chaque fois du principe que si je déclare plus d'1 euros de salaire, je suis en CDI à 2000 plombes par mois même si les assedics (avec lesquels ils sont en lien direct) les informe que non, la meuf elle est dans la dèche de chez la dèche

quand je suis fatiguée d'en pleurer, je commence à en rire, au total ça s'équilibre relativement bien entre le rire et les larmes, ce qui me procure des émotions interessantes et vivantes si j'essaie de voir le bon côté des choses

c'est vrai, quoi, sans ces emmerdes permanentes, j'me croirais à l'abri du besoin, pas déprimée, pas en colère, pas mortifiée, pas souffrante donc pas survivante, pas enterrée dans le chomdu comme dans un sable mouvant dans lequel plus je lutte plus je coule

nan, vraiment, sans ces emmerdes j'aurais plus de temps pour tout simplement vivre un minimum sécure (et qui dit sécure dit créative, joyeuse, positive, donc entreprenante) et ça, pour une sale fainéasse de pauvre, c'est pas correct, les pauvres ça doit être triste, insécure et déprimés (même si je me lève tôt moi aussi et que je bosse dur moi aussi mais pas pour gagner des sous, dommage !)

tiens, à propos des formations, si t'as eu ton bac, tu peux courir : j'suis diplômée du supérieur mais, vu que les formations pour les niveaux au-dessus de IV c'est accessibles aux salariés exclusivement ou presque, j'vais p't'être me décider pour une formation AFPA niveau CAP ou BEP dans le bâtiment ou la mécanique industrielle, on sait jamais, ça peut toujours servir, et puis ça me distraira de mes soucis avec les administrations, lol !

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Mar 2007 11:01:05 +0100

Décidément, ça devient un vrai trollodrome ici ! Je viens de sçanssurer fâchistement un commentaire que j'ai trouvé "moyennement pas drôle", mais surtout, bien qu'évidemment au second degré, comme manquant de smileys et de balises pince-cul, susceptible d'être pris au premier degré comme une incitation à commettre des actes que la morale réprouve, ce qui n'est jamais très bon devant une cour de justice, la preuve n'étant plus à faire que ces gens-là savent manquer terriblement d'humour...

Venant, comme souvent (toujours ?) dans ce genre de cas amusant, d'un pseudonyme fantaisiste inconnu ici, ayant fourni une adresse e-mail bidon et aucune adresse de site (c'est marrant, tout de même, hein, de telles coïncidences), je n'éprouve dans ce genre de cas aucun scrupule de conscience à presser la touche [Suppr.]...

A bon entendeur...

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Mar 2007 10:49:19 +0100

A l'attention de Mme Lorycalque alias La Befana alias Floreal alias L'amerindienne (j'adore les gens qui sont multiples au point d'user de douzaines de pseudonymes différents) :

Votre commentaire injurieux de 10h13 ce matin a bien été reçu, merci, et comme vous l'avez constaté n'est pas passé en ligne, votre style étant reconnaissable au point de faire le bonheur de certain antispam que j'utilise.

Vous avez déjà été informée à plusieurs reprises que, compte tenu de leur nature systématiquement agressive voire insultante, vos commentaires ne sont pas les bienvenus ici, et n'y seront pas publiés. S'ils sont accidentellement publiés, ils seront rapidement effacés, et je n'y répondrai pas. Epargnez-vous donc la fatigue.

Est-ce bien clair dans votre esprit ? Vous êtes donc autorisée à crier à la sçanssure fââââchiiiiste, et surtout, comme de bien entendu, misogyne, phallocrate, patriarcale et caca-boudin. Avec ma bénédiction. Merci de votre attention. Nous vous souhaitons un agréable séjour et espérons ne pas vous revoir prochainement sur nos lignes.

Règles Douloureuses - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Tue, 06 Mar 2007 10:44:33 +0100

Tu me gaves grave Swâmi.
Apeine j'ouvre un oeil, j'allume l'ordi et la première chose que j'apprends, c'est que tu as passé la nuit de l'horreur !

C'est ballot, fallait me biper, je suis en cacances et en vacances je ne dors pas avant cinq heures à peu près. Trop contente de profiter du vide abyssal de la maison désertée.

Mais je n'ai pas regardé l'émission politique, y'a longtemps que je ne les regarde plus. Sur le cable, vers quatre heures, il y avait un doc très drôle sur les tocs prononcés.
Si, si, très drôle, je vous jure.
Après, j'étais vachement contente d'être juste maniacodépressive à tendance pessimiste pas claire.
Franchement.

Et pour en revenir à ton problème, tu sais ce que jh'en pense. Au fait la citation d'hier soir, c'est un grand journaliste algèrien mort assassiné dans les années 90 qui l'avait écrit. J'ai oublié son nom, mais jamais cette phrase ne m'a quitté.
Tu penses bien, une justification à ouvrir ma gueule en permanence, j'allais pas la râter !

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Mar 2007 10:39:32 +0100

@Ko : tu peux sans risque aucun te munir d'euphytose

Ah ça y'en a dans le placard, mais je n'en ai jamais pris : je n'étais pas persuadé que ça serve vraiment à quelque chose... Cela dit, pour autant que je sache, c'est un des plus gros chiffres d'affaire de la société qui le fabrique :-}

Règles Douloureuses - Médard

Médard — Tue, 06 Mar 2007 10:38:08 +0100

Amazone :
Tu vois Swâmi que je ne suis pas seule à penser que tu devrais nous pondre un beau livre ;-)

Bon, quand est-ce qu'on lance la souscription ?

Règles Douloureuses - ko

ko — Tue, 06 Mar 2007 10:19:23 +0100

Un petit mot pratique : c'est très bien de n'avoir ni anxiolytique ni tranquilisant dans son foyer, en revanche, tu peux sans risque aucun te munir d'euphytose, y a que des plantes mais c'est souverain contre l'insomnie, les angoisses, la tachycardie (chez certains, l'angoisse se manifeste ainsi), les sueurs froides, les presque-crise de panique, les gros sanglots, les hoquets qui en résultent... Vraiment, je recommande souvent euphytose, et je n'en ai que de bons retours. Bref.

Sinon, une bonne partie de ta production bloggesque trouverait parfaitement sa place dans l'indispensable La France Invisible, co-dirigé par Stéphane Beaud, jade Lindgaard et Joseph Confavreux. Il parle de nous, ce bouquin, encore mieux que ne l'avait fait La Misère du Monde, et je comprends pas que personne n'en parle ; enfin, je comprends bien pourquoi les "grands médias" l'ignorent, mais nous ? sur les blogs, dans Politis, dans les réunions des CUALs ? Les gars (z'et les filles), vraiment, il faut entendre les paroles que le bouquin compile, et s'imprégner des excellentissimes analyses qui suivent.

Bon, ok, ça déprime sévère, toutes ces situations d'invisibilité, car ce qu'on ne savait pas et qui est exposé, on s'en doutait... Seulement, c'est tout replacé en contexte, les relations, la complexité sont mises en évidence, ça fait un outil magnifique pour comprendre et réfléchir (et agir... si seulement on pouvait vraiment agir... car que changera-t-on en votant ? et qu'est-ce que ça change qu'on s'adonne, personnellement et comme on peut, à une forme de simplicité volontaire ? à qui d'autre qu'à nous-même, ça fait du bien ?)

Chuis pas gaie, ces jours-ci, y a pas de quoi, faut dire.

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Mar 2007 09:36:28 +0100

La suggestion de Munakoiso présente avant tout l'inconvénient de nécessiter que l'on "s'installe dans le chômage et les minima sociaux dans la durée et avec préméditation". Or, pour la plupart des gens, dont je fais partie, on souhaite que cet état ne soit que transitoire et le plus court possible - et on persiste à le souhaiter même quand il se prolonge. Encore un des paradoxes de cet état.

S'y organiser dans la durée et en faire son horizon de projet est un véritable changement de paradigme, dans lequel je ne m'aventure pas. Que cela soit fiscalement possible ou pas est très secondaire pour moi ; simplement, je n'envisage pas de demeurer dans cette situation.

Je sais, je suis peut-être naïf ;-)

@Minium : ça me fait penser au livre de George Orwell "Dans la dèche à Paris et à Londres"

Excellent ouvrage, que je conseille vivement à ceux qui ne l'auraient pas lu. Tu le lis, tu ne manges plus jamais dans un resto de toute ton existence ;-)

Règles Douloureuses - Kimble

Kimble — Tue, 06 Mar 2007 09:04:21 +0100

Bonjour,

@ Munakoiso
Je crains que ta "Petite suggestion" ne soie effectivement très " hasardeuse" .
En effet il y a environ 25 ans (au bas mot) la solution que tu préconises aurait peut-être été possible il n'y avait même pas besoin de divorcer.
Par exemple un couple marié avec deux enfants pouvait au choix faire 1 déclaration d'impôt commune ou 2 déclarations séparées.
Dans le cas de la déclaration commune le nombre de parts fiscales était 1part pourt chacun des conjoints 1/2 part pour chacun de enfants total 3 parts
Dans le cas de déclations séparées le nombre de parts était: pour le père 1part + 1 part pour 1 enfant, pour la mère 1 part + 1 part pour 1 enfant total 4 parts.
Suivant le cas et les revenus de chaque conjoint on pouvait choisir la solution la plus avantageuse pour le contribuable.
Mais heureusement, fini le bordel, seule la déclaration commune est maintenant acceptée par le fisc.
Faute de pouvoir taxer les revenus financiers ou les stock-options, l'état prend l'argent là ou il est, chez les salariés.
Celà est valable pour les couples mariés ou paccés mais également pour ceux qui n'ont aucun contrat.
J'avais lu dans "Le Canard Enchainé" le cas de 2 personnes qui à priori n'avaient rien en commun sinon d'habiter à la même adresse, mais dans des appartements différents, s'étaient vu "redressés d'office" par le fisc (et dans ce cas on paye d'abord après on peut discuter) qui avait gravement décidé que ce 2 personnes étaient ensemble et qu'il devaient faire une déclaration commune.
Alors dans le cas de Swâmi... je doute.

Kimble

Règles Douloureuses - Minium

Minium — Tue, 06 Mar 2007 07:38:13 +0100

Parfois, quand je narre ce qui vient de marriver, la journée toute simple et merdique que je viens de passer, je me sens un peu en situation de reporter, genre "notre envoyé spécial dans la merde"

ça me fait penser au livre de George Orwell "Dans la dèche à Paris et à Londres" où il raconte son expérience de l'extrême pauvreté, les travailleurs pauvres, les asiles de nuit...

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Mar 2007 07:07:51 +0100

@Furyo : Hé, je ne cherche surtout à rendre personne malheureux ! Du malheur par-dessus du malheur, ça n'a jamais soigné aucun malheur !

Et puis, ce n'est pas comment on "me" traite qui compte, c'est comment on "nous" traite, même si la plupart des autres ne l'écrivent pas.

Parfois, quand je narre ce qui vient de marriver, la journée toute simple et merdique que je viens de passer, je me sens un peu en situation de reporter, genre "notre envoyé spécial dans la merde", quoi... Comme dit l'autre : "voix des sans-voix", ou est-ce juste une manoeuvre psychologique pour se consoler de la situation ?

Nuit exécrable, insomnie massive, crise d'angoisse non-stop. La pire depuis 20 ans, certainement. Le genre de nuit où tu réalises à ton grand regret qu'il n'y a pas le moindre calmant ni anxiolytique ni relaxant dans la foutue baraque, parce que le reste du temps, tu arrives à faire sans. Mais pas là :-/

Règles Douloureuses - Furyo

Furyo — Tue, 06 Mar 2007 03:25:52 +0100

J'ai honte en te lisant...j'ai aussi la rage...d'où je suis je ne peux rien pour toi et ca me rend dingue...marre de cette société de plus en plus inhumaine, marre de l'égoïsme, marre de l'aveuglement nombriliste...

Plutôt que de verser une larme, je vais garder tout ca en moi pour agir à ma petite échelle, pour que ca change...déjà ne pas voter pour cette clique de rats d'égouts égoïstes...puis bosser encore plus en bénévolat, donner plus aux assos qui agissent sur le terrain, envoyer chier mon devoir de réserve pour soutenir de mes compétences professionnelles ceux qui se font bouffer la vie...leur apprendre à trouver les failles du système et à les exploiter...

Jsuis malheureux quand je vois comment on te traite, comment on traite des êtres humains comme des variables chiffrées.

Règles Douloureuses - Munakoiso

Munakoiso — Tue, 06 Mar 2007 01:04:50 +0100

Petite suggestion hasardeuse :
dans ta situation de "maléficiaire des minimas sociaux", ne serait-il pas pertinent d'un point de vue fiscal de divorcer afin d'avoir deux avis d'imposition distincts, en bénéficiant de l'aide juridictionnelle pour payer les frais d'avocat, en attribuant les parts des deux enfants à Mâ pour réduire ses impôts, et en devenant toi-même (ASS + pension alimentaire versée à Miss Kestagrandhi) non imposable, afin de bénéficier des quelques maigres réductions offertes aux personnes vivant à peine au dessus du seuil de pauvreté (réduction transports urbains, tarif de première nécessité EDF, mais sans doute pas les activités des enfants, qui seront sur l'avis d'imposition de la mère), tout en continuant à vivre en famille dans la joie et la bonne humeur (Mâ peut continuer à utiliser son nom marital, et tu peux continuer à vivre à la même adresse), et en ne produisant que ton avis d'imposition perso à toutes ces guichetières voyeuristes qui t'attendent au tournant.
Tu peux faire une simulation sur le site ouèbe des impôts, au cas où. Il est possible (mais pas certain) que la scission du foyer fiscal soit plus avantageuse dans ce cas.
Bien entendu, je ne souhaite heurter la sensibilité de personne concernant la symbolique sacrée du mariage. Je le considère à mon avis perso (et je ne force personne à le partager) comme une institution un peu désuète dont le seul intérêt réside aujourd'hui dans la fiscalité (et encore, pas toujours, notamment dans le cas où l'un des deux n'est pas imposable).

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 06 Mar 2007 00:27:21 +0100

@Sardinette : C'est maintenant, pas "un jour". Et tu le sais ...

Comme le disait il y a un petit moment une amie : Si tu parles, tu meurs. Si tu te tais, tu meurs. Alors parle et meurs.

Oui. C'est juste. Même si ça un petit côté La cicrane et la kroumi : ti bouffes ti bouffes pas ti crèves quand même !

Mais c'est que j'ai fait flipper et Asteroïds, pas écrivain, moi, comme études...

Et puis, comme disait Archimède : Donnez-moi un bon sujet, et je soulèverai mon clavier !

Ecrire sur quoi ? Sur l'existence ? Vaste sujet, ça va prendre un peu de temps. Sur l'existence, ou sur les cloportes ? L'existence est-elle un sujet incluant les cloportes qui la polluent ? D'une fesse distraite, je suis vaguement l'affligeante émission politique de FR3... Les sujets abordés qui ne sont que préoccupations de boutiquiers, imaginaire de comptables, rêves de gestionnaires... L'écoeurante prestation d'un Coppé...

Ils nous baladent, ils nous mentent. Ils nous pondent dans la tête (™ Ko, Ko, je t'aime), ces vers. De vase.

Pouah. Tout cela donne plutôt envie de se muer en Diogène, et de cracher sur les pas de tous ces boutiquiers qui tentent de nous faire croire que la vie est réductible à leurs petites affaires... Eux qui éjaculent devant un pourcentage et s'épongent avec une feuille de comptes...

Quand je vois tous ces gens intelligents qui dépensent toute leur intelligence sur des conneries... Tous ces experts qui savent absolument tout sur pratiquement rien... Qui prennent pour rélles choses-en-soi les fictions abstraites que nous avons nous mêmes crées et qui ne sont que fumées que l'on pourrait dissiper d'un claquement de doigts... Soumettre sa vie à des règles abstraites qui ne sont rien d'autre que des concepts creux et destructeurs, aliénation mentale à l'échelle d'une civilisation, nombres sans aucun rapport avec le réel, qu'ils finisssent pas croire encore plus réels que le réel... Les bras m'en tombent.

Dire comme Vian : Je ne veux pas gagner ma vie : je l'ai !

Ce qui est extraordinaire, avec la télévision, c'est le point auquel elle peut nous montrer encore et toujours la même chose. Quand je pense aux deux devises maïtresses de 1968 : L'imagination au pouvoir ! Sous les pavés, la plage ! Ce qu'il en reste est bon à faire des pubs pour la Caisse d'Épargne de l'Ecureuil. Ah, ça doit bien faire rigoler messieurs July et Glucksmann...

Alors, franchement, écrire sur quoi ? A part bloguer tranquillement chaque jour la petite chronique d'un naufrage... C'est une forme d'art modeste qui en vaut bien un autre. Bon d'accord, c'est peut-être une modestie feinte, de mégalo complet, genre "Je veux être Dieu, ou personne !" Pas faire les choses à moitié, quoi. La prudence s'impose.

Tu imagines que j'écrive aussi mal que Werber ? Je suis salaud, là, c'est mal. J'hésite à laisser cette phrase. Mais bon, quitte à être salaud, soyons au moins sincère !

Ecrire. Tu rentres dans une FNAC, tu vois le tombereau de papier imprimé, tu te demandes si ta propre production par là-dessus serait tellement indispensable à la bonne marche de l'univers... J'ai lu un jour que si on posait côte-à-côte sur une étagère tous les livres publiés sur la planète au moment où ils sortent de presse (un seul exemplaire de chaque, hein !), ça nous ferait une étagère qui se garnirait à une vitesse supérieure à 140 Km/h... Ad Infinitum... Ça te fout un peu un vertige de type astronomique... Tu te dis Artaud, Baudelaire, Hugo, Dan Simmons, Saint-Exupéry,Homère, Shakespeare, Dard, Keats, Rimbaud, Desproges, Tolkien, Rabelais, Villon, Marc-Aurèle, Nietzsche, Kant, Kierkegaard, Teilhard de Chardin, Luc Ferry [1] et moi et moi et moi ? Ouais, bon, pas du jeu. Tu jettes ton stylo et tu passes à autre chose.

Ou alors, si tu écris, c'est effectivement que tu ne peux pas faire autrement, comme une truie pisse, comme disait Wolfgang... Mais bon, là, tu te caches, aussi.

C'est pas que je sois le gars pessimiste, hein... Y'a pas plus primesautier et joyeux que moi :-}

Franchement, si on était moins cons, on finirait ça dans une immense orgie collective jusqu'à ce que mort s'ensuive... Bon, c'est vrai que ça fait peut-être un peu nihiliste tout de même... Mon côté gentil garçon bien sage, qui me dit que ça fait truc un peu nihiliste sur les bords...

Qu'est-ce qu'on pourrait essayer d'autre ? Et si j'osais Bové ?

(Sans préjudice de pouvoir se faire quelques petites orgies tout de même, hein... Je prends les inscriptions...)

[1] Une erreur s'est glissée dans cette liste ; sauras-tu la trouver ?

Règles Douloureuses - Gentil

Gentil — Mon, 05 Mar 2007 23:51:52 +0100

Moi, je sens que ce gouvernement ou le suivant — si ça continue — va nous pondre une insigne à coudre sur nos vêtements. Une insigne en fonction de notre situation (chômeur, etc.). Et puis ils feront sûrement après des lieux pour les gens qui n'ont pas d'emploi où on les forcera à travailler… bénévolement bien sûr ! Et… ils choisiront peut-être comme insigne une étoile jaune, et ils appelleront peut-être ces lieux des camps de rééducation par le travail… et l'histoire se sera répétée.

Des fois, j'ai l'impression d'être dans le pire de mes cauchemars. Et que je vais finir par me réveiller… mais visiblement ça continue.

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Mar 2007 22:52:31 +0100

@Matthieu (#12) : Je n'ai jamais suggéré de "gros fichier centralisé". Comme toi, je sais les dangers qu'ils représentent. Je parlais simplement de classer les foyers fiscaux en "n" catégories fixes - rien de plus facile pour le fisc - et de passer une loi qui contraindrait tous les organismes sociaux ou parasociaux etc., publics ou privés, à ne se baser que sur le n° de catégorie, sans avoir le droit de demander ou de connaître davantage de détails. Ca serait un grand pas vers le repect de la personne, une simplification pour tout le monde, et ça ne coûterait sûrement pas grand-chose par rapport à toutes les mesures inutiles qui ont coûté des fortunes sans jamais mener nulle part (Qui se souvient de la "pastille verte" sur le pare-brise des voitures ? Qui se souvient du coût de cette connerie ?). On pourrait imaginer une carte familiale ou une attestation sur une page M. et/ou Mme Nom et Adresse, catégorie fiscale D et puis c'est tout. Et ce serait de fait amplement suffisant. Il suffirait de créer le nombre de catégories nécessaires à la progressivité souhaitée, sans dépasser une dizaine sinon on retombe dans le poildecutage énarque...

> mais les différentes prestations ne sont pas basées sur les memes principes, niveau d'impot, nombre d'enfant, type de métier, je ne sais quoi encore...

La complexité se fabrique ; elle est un choix de société et est la meilleure production de nos administrations dont chaque nouveauté est toujours une complexification. Ce n'est pas un hasard si la France a le système fiscal le plus complexe du monde. C'est lié à la vieille habitude de ne jamais affronter les problèmes de front, mais par les bords, de ne pas faire les modifications générales qui s'imposent mais de toujours traiter les choses comme mille cas particuliers (et donc fabriquer ces cas particuliers administratifs) selon effectivement les professions, etc... Bien souvent pur clientélisme politique ou manière de céder à telle ou telle revendication catégorielle... Je ne vois pas ce qui empêcherait de définir au niveau national un mode de calcul général définissant des "tranches" d'obtention des différents niveaux d'aide sociale, dans leur ensemble. C'est une simple question de choix politique. Et de cynisme ambiant qui veut que, sciemment, plus l'obtention des prestations correspondant à ses droits sera complexe, plus les gens auront tendance à y renoncer, surtout les plus démunis et les moins favorisés sur le plan des démarches et de la communication avec les administrations. Autrement dit, les muets, les invisibles... On économise sur leur dos, on ne cherche en aucun cas à les aider à faire valoir leurs droits, bien au contraire... Le couple maudit ANPE/ASSEDIC est de ce point de vue particulièrement symptomatique du traitement par le mépris, le harcèlement et le découragement...
Et puis, la complexité donne toujours une plus large barre et un plus grand pouvoir de l'administration sur l'individu, puisque celui-ci maîtrise très rarement l'incroyable forêt réglementaire derrière laquelle les administrations camouflent l'arbitraire fréquent de leurs décisions.

(Et d'aucuns voudraient que l'on croie, d'ailleurs, que les socialistes, s'ils revenaient au pouvoir, apporteraient à ce genre de question la moindre amélioration alors qu'ils n'ont jamais rien fait en ce sens durant tout le temps qu'ils otn déjà passé au pouvoir sur les vingt dernières années ?)

Règles Douloureuses - Attila

Attila — Mon, 05 Mar 2007 22:28:03 +0100

Et pour une autorisation d'attendre le reçu de la demande de formulaire pour espérer avoir un permis de séjour en CRA, c'est plus dur encore. Bienvenue dans le monde réel, bienvenue en Frankreich mon pote.

Deux conseils : cache pas tes cheveux et vote Bové.

Règles Douloureuses - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Mon, 05 Mar 2007 22:27:53 +0100

C'est maintenant,

pas "un jour".

Et tu le sais ...

Règles Douloureuses - Ruoma

Ruoma — Mon, 05 Mar 2007 22:20:00 +0100

Je passais par là et j'ai lu... C'est très bien décrit. Voilà la vie vers laquelle je tombe tout doucement en étant "aidé" de tous côtés. Licencié à 50 ans avec 4 enfants et en galère depuis bientôt 5 ans.

C'est exactement le défaut des "aides". Elles ne remplissent que ceux qui aident, pas ceux qui ont besoin d'aide. Non seulement elles ne résolvent pas les problèmes, mais elles les figent.

Toutes ces tracasseries n'ont qu'un but : qu'il y ait de moins en moins de monde à réclamer ces réductions, ces allocations. Même si c'est un droit, il faut le gagner. Ce sont les mêmes tracasseries pour les remboursements de soins médicaux, de plus en plus compliqués.

Effectivement, il y a de quoi avoir peur. La société tout entière se désagrège et tout le monde regarde tout le monde sans rien dire en pensant "heureusement que je ne suis pas dans cette situation..." ou "pourvu que je ne sois pas dans cette situation..." suivant le niveau d'anxiété.

Exactement comme à la guerre... La guerre économique. Pour enrichir des milliardaires de plus en plus nombreux et de plus en plus riches (les chiffres sont là).

Ceux qui ont peur meurent. Les autres évitent de voir. Et on se dit en "société" ?...

Règles Douloureuses - Matthieu

Matthieu — Mon, 05 Mar 2007 21:16:25 +0100

Je ne sais pas... autant je partage ton énervement devant tant de paperasserie, de démarches identiques à tous les guichets, autant ca me ferait peur qu'il y ait un gros fichier centralisé, avec toutes les informations sur toi, accessibles par toutes les administrations...

"Monsieur X ? alors je rentre votre numéro d'identification... oui, vous avez le droit à une réduction avec votre niveau d'impot, mais d'apres les données médicales, vous coutez tant d'euros à la société à cause de votre cancer, et puis, il y a ces infractions répétées au code de la route, non, désolé, ca va pas etre possible pour votre réduction..."

tu parles aussi de mettre des catégories pour les familles qui s'appliqueraient partout, pourquoi pas... mais les différentes prestations ne sont pas basées sur les memes principes, niveau d'impot, nombre d'enfant, type de métier, je ne sais quoi encore... ca ne me semble pas trop possible. et puis mettre les gens dans des petites cases, ca marche jusqu'au moment ou il y en a qui ne rentre pas dans les cases, ou qui ne veulent pas y rentrer.

Règles Douloureuses - SBF Laflote

SBF Laflote — Mon, 05 Mar 2007 21:15:34 +0100

@ Amazone : "Tu vois Swâmi que je ne suis pas seule à penser que tu devrais nous pondre un beau livre ;-)"

Hem, il y a moâ aussi :-]

Règles Douloureuses - Parisienne exilée

Parisienne exilée — Mon, 05 Mar 2007 21:01:40 +0100

Bravo!
Voilà exactement ce que je ressens quand je vais en France, même si je ne vais pas très souvent dans ces bureaux, et pourtant ça m'est arrivé car je voulais aussi inscrire mes enfants en Centre Aéré - en fait, c'était si rébarbatif (y compris les papiers à faire pour qu'il ait un repas spécial et qu'il amène son repas) que je ne les y ai plus inscrit (bon et puis les vacances passent vite quand on n'a pas vu la famille depuis un an).
Et pour aller dans ton sens voilà ce que j'ajouterai : à force de couper les cheveux en quatre et d'obliger les gens à amener le formulaire 642B, comme tu le décris très bien, on transforme l'esprit de la personne qui s'oblige à toutes ces complexités inutiles et sclérosantes. Une personne normale et digne se retrouve humiliée par ce traitement chiffré et mécanique, aux mains de patits apparatchiks mesquins.
Et ton récit m'inspire une conclusion que tu ne partageras probablement pas. La France est devenu un pays sur-réglementé et sur-administré. Elle l'a toujours été, mais depuis la passage de la gauche qui a voulu, semble-t-il, agir sur toutes les injustices, la multiplication des aides, bonnes en soi, ou répondant à un désir de justice compréhensible, transforment les gens en assistés perpétuels, en mendiants, et les humilie. Un résultat qui n'est pas celui escompté est obtenu. Bon, c'est la preuve que la justice sociale est difficle à obtenir et dit comme ça j'aurais presque l'air de proner un libéralisme forcené, ce qui n'est pas le cas. Je n'ai pas de solution. Ce que je dis, je peux le dire car je vois les choses de loin parce que je ne suis pas en France. Mais le mot clef, pour moi , c'est "humiliation" - on a la sensation que l'etat cherche à humilier les gens en les rabaissant. Ce n'est pas seulement la droite, ou la gauche, c'est la politique bien particulière, un peu ancien régime, de la France.
Bien que je sois bien loin de toi, et n'aie pas tes soucis, tu ne peux imaginer à quel point ce que tu écris me touche et correspond à ce qui me fait peur en France ( et j'insiste : peur; Je me dis que si je reviens, je vais devenir comme ça parce que je ne suis pas une battante, je n'ai pas un super boulot).

Règles Douloureuses - Feuk ze médèf

Feuk ze médèf — Mon, 05 Mar 2007 19:04:58 +0100

Franchement, je partage à la fois le propos et certains aspects de cette triste réalité, comme tant d'autres, malheureusement. D'accord sur presque tout, je me reconnais dans le désarroi et les expériences affligeantes d'humiliation quotidienne. Par chance, je suis célibataire, sans enfants... mais même pour un anti-consumériste comme moi, c'est balaise de vivre ave le rémi... Soit. Là, où je crois qu'il y a légère méprise de ta part, c'est quand tu penses qu'une semblable expérience de la part de ceux qui sont au commande les ferait changer d'avis... erreur gravissime partagée par beaucoup de gens, je pense. Tout cela répond à une logique cynique de casse systématique et délibérée de l'individu lambda pour le faire rentrer dans le rang, celui du prêt-à-penser, du prêt-à-se-goinfrer de n'importe quoi, mais tout le temps, les yeux fermés, la bouche ouverte!... Diviser pour mieux régner est sans doute l'extrait machiavélien le plus usité en ce temps de crise par nos politiques, de gauche comme de droite, d'ailleurs.... division à tous les étages, les services publics démantelés, d'un point de vue micro: la multiplication de la paperasse, les incessantes demandes de papiers déjà en leur possession, histoire simplement que, lors d'un contrôle, ils puissent relever des erreurs de notifications de notre part... forcément imputables à notre mauvaise foi... non, c'est bien de vice et de mépris caractérisé dont sont coupables (je pèse mes maux.... lol) les élites dirigeantes et la presse de révérence qui les encense si outrageusement. C'est à se taper la tête contre le mur... ce déni permanent de réalité, mais dans quel monde tous ces cons vivent-ils...!!! Quand l'heure du bilan sonnera, j'aimerai pas être à leur place...

Règles Douloureuses - ango

ango — Mon, 05 Mar 2007 18:55:59 +0100

500 € annuellement de quoi ?

Je comprends pas ?

Règles Douloureuses - Amazone

Amazone — Mon, 05 Mar 2007 18:11:24 +0100

Tu vois Swâmi que je ne suis pas seule à penser que tu devrais nous pondre un beau livre ;-)

Règles Douloureuses - Thau

Thau — Mon, 05 Mar 2007 17:55:09 +0100

Tiens, le coup de la mouche, j'aurais juré que c'était une allusion aux électeurs socialistes, qui votent pour le PS, espérant une politique de gauche, se prennent la vitre dans la tronche, revotent pour le PS 5 ou 7 ans plus tard..etc
Cela étant, le post est très bien quand même.

Règles Douloureuses - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 05 Mar 2007 17:39:12 +0100

@Amazone : des larmes peut-être

Surtout pas ! Y'a quand même pas de quoi se casser une clavicule !
C'est comme la barbichette ou presque : Le premier qui chiale aura une tapette ! Si tu craques, ils ont gagné, t'as perdu.

Je viens de passer 15 minutes bloqué dans le métro à Bellecour par suite d'un "incident voyageur", en attendant que "les pompiers terminent leur intervention", comme disent les haut-parleurs. Ça te fait tout de suite relativiser tes emmerdes...

Et puis quelque chose d'instinctif mais de très fort en moi (qui se gourre peut-être, mais ça aide quand même) me dit que ce n'est qu'une étape peut-être longue et chiante, mais passagère, de mon existence, et qui ne laissera pas de graves séquelles une fois qu'elle sera terminée. Mais qui m'aura permis de découvrir quelques aspects de l'existence, de ceux dont on se dit couramment "qu'on se serait bien passé", mais qui cependant sont une source d'enseignements qu'on n'aurait jamais soupçonnés, qui te permettent de voir définitivement les choses sous un autre angle. Parce que franchement, tant que tu n'as pas vécu toi-même certains aspects merdiques, tu ne peux pas vraiment soupçonner à quel point la vie peut être merdique - et la société humaine donc ! - quand elle se décide à l'être...
Tu te dis que les beaufs qui encensent la France qui se lève tôt et qui enfoncent ces salauds de chômeurs assistés qui se gavent à l'ASS sont juste des crétins qui sont volontairement désinformés, n'ont aucune expérience de la situation réelle de ceux qu'ils critiquent, et manquent totalement à la fois d'empathie et d'imagination, sont juste capables de penser à leur petit nombril et au fait que le chiffre des "cotisations sociales" sur leur fiche de paie leur fait mal au cul, parce qu'à cause de ça ils se disent qu'ils ne pourront passer que deux semaines au lieu de trois dans un mobil-home au camping de l'Océan cet été... et que ça les fait chier grave de ne passer que deux semaines au lieu de trois au camping de l'Océan pour financer les retraites des vieux débris et la survie de ces parasites inutiles et flemmards de salauds de chômeurs assistés...

Juste de l'égoïsme ordinaire assisté d'un solide manque d'imagination et de capacité de se mettre à la place de... Pareil pour ceux qui veulent foutre les sans-papiers à la mer. Bien souvent les mêmes. Trop cons pour seulement imaginer que derrière une absence de papiers il y a un être humain qui souffre, qui se noie, et qui pourrait tout aussi bien être leur mère, leur frère, ou eux-mêmes... Qui l'est, d'ailleurs, en vérité.

Par certains côtés, avoir goûté un peu du bâton à merde soi-même est salutaire : Ça rend beaucoup moins con, et c'est un remède qui agit très vite. Encore faut-il ne pas en abuser...

@Editeur : Compile tes meilleures notes

Très honoré de ta suggestion, mais franchement quel père peut choisir entre ses enfants ? Mes meilleures notes ? les moins mauvaises ? Peut-être n'est-ce pas à moi de choisir ce qui vaudrait le coup et ce qui ne le vaudrait pas... Peut-être n'y a-t-il pas encore assez de matière... Peut-être y a-t-il encore une maturation à faire... Peut-être tout cela n'a-t-il d'autre destin que de rester ainsi en l'état... Va savoir... En tout cas, ça ne m'a pas encore pris de le faire...

Règles Douloureuses - Le Monolecte

Le Monolecte — Mon, 05 Mar 2007 17:35:46 +0100

Ha, comme je connais bien cela... Les fameux critères obscurs qui permettent surtout de dire que l'on va filer tel ou tel avantage aux RMIstes, pauvres, chômeurs, ASSistes et autres viandes à stigmatisation, histoire d'augmenter la frustration et le ressentiment de la classe laborieuse pauvre et exploitée envers plus pouilleux qu'elle, ce qui permet de détourner l'attention de la dite classe laborieuse des réelles causes de son exploitation, critères donc, qui offrent la possibilité de se payer un bel effet d'annonce (ben non, j'encule pas les pauvres, je les aide, regardez!) tout en limitant au maximum la facture :

Ha ben non, pas vous, vous n'êtes pas dans les critères!
Quels critères?
Ceux qui sont définis dans les barêmes!
Qué barêmes?
Ben nos logarythmes top secrets qui font que seule la femme du maire a le droit à la réduction que vous convoitiez bêtement, sale crevard!

Et voilà comment tout le monde fait mine d'avoir une politique sociale tout en cassant du pauvre à longueur de journée et en attisant les jalousies entre plébiens!

Grosses bises à mon Gourou préféré! :-)

Règles Douloureuses - Editeur

Editeur — Mon, 05 Mar 2007 17:04:10 +0100

Compile tes meilleures notes et fais-en un livre sur lulu.com. C'est bien écrit, ça se lira, et peut-être même que ça se vendra. Et je suis sérieux (je suis toujours sérieux).

Règles Douloureuses - Amazone

Amazone — Mon, 05 Mar 2007 16:20:40 +0100

Pas de mots pour moi, des larmes peut-être...

Règles Douloureuses - Minium

Minium — Mon, 05 Mar 2007 16:18:53 +0100

Tiens, moi aussi je suis dans un état d'esprit administratif aujourd'hui.

J'ai beaucoup aimé cette note.

Horresco referens - pla

pla — Thu, 14 Dec 2006 23:55:46 +0100

Bon, alors là j'avais pas encore réagi, mais attendez la suite vous allez rigoler.
Vous le savez peut-être pas, mais je suis du genre à lire un livre tous les 36 du mois. J'ai jamais été un foudre dans ce domaine, je feuillète un peu les magazines et encore... Je dois pouvoir compter facilement les romans que j'ai lu dans ma vie, et aussi quelques San Antonio.
J'attribue cela à plusieurs facteurs : le besoin de lire le livre le plus vite possible du début à la fin, et donc ça nécessite du temps libre difficile à trouver. Le fait qu'il ne me semble pas toujours nécessaire de m'imprégner de la pensée d'autrui pour me constituer la mienne...
Bon, et bien figurez vous que l'autre jour, je trainais à la gare de la Part Dieu en attente du TGV pour rentrer...dans les étagères du kiosque, mon oeil est attiré par la couverture de ce livre : Eloge des femmes mures

Allez savoir pourquoi mon oeil lubrique fut attiré par cette couverture ? Enfin, je me décide fébrilement à acheter le bouquin, et je vais m'installer dans le TGV. Deux heures de lecture peinard (c'est cool les billets Prem's en 1ère classe !) et une constatation : voilà un livre qu'on devrait impérativement faire lire aux ados boutoneux...et aux futurs fonctionnaires ! ça au moins ça t'apprend plein de choses sur la vraie vie...et ça peut faire gagner du temps et éviter des conneries à pleins de petits gars inexpérimentés.
Bon, faut que je trouve encore 2 heures dans les prochains jours pour finir l'ouvrage :-)

Horresco referens - info

info — Thu, 14 Dec 2006 22:45:40 +0100

Merci pour le diner, Monsieur Petaramesh, j'en sors repu. Quant à la vidéo- projection du _père noel est une ordure_j'ai adooooooooooooré, thanks again!

Horresco referens - yves

yves — Thu, 14 Dec 2006 09:26:23 +0100

@ec:
il y a donc des lectures obligatoires? On n'est pas libre de choisir ce qu'on a envie de lire comme style de livre, comme auteur, ou comme histoire? C'est le conformisme anti-con. Qui décide de ce que le non-con doit avoir lu?

Au village, sans prétention,
J'ai mauvaise réputation.
Qu'je m'démène ou qu'je reste coi
Je pass' pour un je-ne-sais-quoi!
Je ne fait pourtant de tort à personne
En suivant mon chemin de petit bonhomme.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,

Je vais aller revoir The Wall, moi, tiens. ça s'impose.

All in all it's just another brick in the wall.
All in all you're just another brick in the wall.

Et relire Bourdieu: Racisme de l’intelligence. ça s'impose aussi.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 14 Dec 2006 07:12:59 +0100

@ec : quelqu'un qui se croit lecteur et n'a pas lu ce livre est un con

Voilà ce que j'appelle une argumentation aussi puissante qu'étayée !

Moi pauvre ami, tu dois en croiser, des "cons", dans une journée...

Horresco referens - ec

ec — Thu, 14 Dec 2006 01:05:16 +0100

Je pense que quelqu'un qui se croit lecteur et n'a pas lu ce livre est un con et qu'il aura beau faire des phrases...

Horresco referens - ti_cyrano

ti_cyrano — Wed, 13 Dec 2006 18:46:30 +0100

@Yves : Yeah ! Très très joli de placer ça dans un billet dont l'intitulé fait référence au même, voilà qui boucle la boucle. Sinon ça répond à quoi 42 ? Nan rien.

Horresco referens - Gaielle - GrosCâlin

Gaielle - GrosCâlin — Wed, 13 Dec 2006 18:23:48 +0100

Ouf ça me rassure, j'ai ~~dévoré~~ ~~frémi~~ lu tout ça !
Et oui, attaché c'est "une sorte de cadre", ce qui est une assez bonne définition :o)

@ Yves : Timeo Danaos... c'est pas le fils du restaurateur grec, celui de la rue du ...., qui s'est enfui avec une espagnole ?

-> je suis déjà sortie, en fait.

Horresco referens - yves

yves — Wed, 13 Dec 2006 16:52:41 +0100

Les attachés d'administrations, c'est des sortes de cadre, non? Sans spécialité. Donc on les prend sur la culture générale. Plus il y a de culture inutile, plus, plus le cadre sera bien placé à un haut niveau d'(in)compétence. D'où la question sur le Princesse de Clèves, qui, pour avoir été princesse, n'en était pas moins fendue verticalement comme les manantes, et non point horizontalement (citation approximative d'un des bouquiins de la série "Fortune de France", de Robert Merle ou un truc comme ça.)

Tu peux pas savoir le nombre de gens cultivés, ayant lu plein de trucs, capables d'expliquer "Timeo danaos et dona ferentes" sans chercher dans Google et incapable de saisir la référence à "La Grande Question sur la Vie, l'Univers et le Reste" dès que 42 apparait. C'est bien la peine d'avoir lu autant de bouquins pour finir en ayant l'air ignare sur un truc aussi essentiel.

La culture classique, c'est très bien. à l'époque clasique. Il vaut mieux lire Le meilleur des mondes, Fahrenheit 451 et 1984 pour comprendre le monde actuel, qui a changé depuis La princesse de Clèves. Au moins un peu quand même. Quoique cette histoire d'amour et d'adultère entre gens de la classe dirigeante ne soit pas sans rappeler celle du ministre, de sa femme et du photographe. Il s'est sûrement reconnu dans cette oeuvre, d'où sa colère.

Horresco referens - Eric C.

Eric C. — Wed, 13 Dec 2006 16:37:19 +0100

il est très difficile de juger à distance de l'intelligence de quelqu'un qui dispose d'un bouton Google dans la barre d'outils de son navigateur

De l'intelligence ? J'aurais volontiers écrit, d'autant plus que c'est le thème de ton billet, "de la culture" ?

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 14:05:17 +0100

@Gaielle - GrosCâlin : C'est un synonyme de Doctor cum libro ?

Pas loin. La citation signifie en susbtance : Tout ce qui est dit en latin a l'air profond, mais pour doctor cum libro, oui, ce serait plutôt doctor cum Googlo, même.

Comme disait Alain : Il est difficile de juger de l'intelligence de quelqu'un qui a beaucoup lu, car la mémoire imite à merveille l'intelligence.

Mais maintenant, de plus, Google imite à merveille la mémoire, pour qui a peu lu mais sait s'en servir. Ergo, il est très difficile de juger à distance de l'intelligence de quelqu'un qui dispose d'un bouton Google dans la barre d'outils de son navigateur. Moi, par exemple.

> Tu cites pourtant des phrases entières avec leur traduction !

Ah ben, ça montre juste que je sais bien me servir de Google, alors. Il faudra que j'ajoute ça dans mon curriculum vitae, tiens : Doctor cum Googlo (honoris causa).

Horresco referens - Gaielle - GrosCâlin

Gaielle - GrosCâlin — Wed, 13 Dec 2006 13:48:53 +0100

C'est cela, oui...
C'est un synonyme de Doctor cum libro ?

Tu cites pourtant des phrases entières avec leur traduction !
Je ne cherche pas plus loin, je ne veux pas dévoiler le mystère en tombant sur "le site des citations latines fort à propos et leurs traductions" ou sur le traducteur instantanné de Gougl'...

Je confirme qu'il y a des attachés aimables... surtout ma collègue (prononcé à la lyonnaise, keullègue) qui a fait des petits boulots de standardistes pendant ses études, et surtout moi, mais comme j'ai tendance à être souvent l'exception qui confirme la règle, ça ne prouve rien.
:o}

Tiens une citation sympa trouvée là :
Hommes de l'Univers, vous êtes des théologiens et des casuisites ignorants ; vous êtes, comme dit l'Évangile, des sépulcres blanchis. Déjà la foudre métropolitaine a timbré votre hérétique journal, et bientôt, nous l'espérons, vous recevrez, ex cathedra, un autre coup de grâce qui vous fera demander au Saint-Père l'absolution nommée par l'Église in articulo mortis. Excusez l'abondance de mes citations latines, j'en abuse parce que je sais que vous ne les comprenez pas.
MÉRY

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 12:21:56 +0100

@Gaielle - GrosCâlin : Dois-je l'avouer (ça semble être un telle tare) ? Je suis attachée d'administration

Que non point une tare ! Il n'y a pas de sots métiers, celui-ci pas davantage qu'un autre. Nous ne parlions que de sujets de concours, nuance. Il a pu être accidentellement évoqué un certain manque d'amabilité et d'empressement de certains agents administratifs auprès des usagers très usagés, mais c'est un vieux serpent de mer ;-)

...Il y en a aussi de parfaitement aimables et serviables.

> D'où te vient cette culture latine abassourdissante et ces citations pile-poilesques ?

Du fait qu'en classe de cinquième, je dormais en cours de latin près du radiateur ? Va savoir... Je ne sais pas moi, je n'ai pas l'impression de posséder la moindre once de culture latine. Ca doit être juste un petit côté Quidquid latine dictum sit, altum viditur. qui te donne l'impression que...

Horresco referens - Gaielle - GrosCâlin

Gaielle - GrosCâlin — Wed, 13 Dec 2006 12:09:45 +0100

Ahlala...
Dois-je l'avouer (ça semble être un telle tare) ? Je suis attachée d'administration, comme vous dîtes... Enfin peut-être pas au sens strict du terme, vu que je suis attachée territoriale. Au concours le sujet de Culture Gé portait sur "Les Etats sont-ils encore souverains ?" et le sujet de droit sur le principe d'égalité et la décentralisation.

Ceci explique peut-être que je n'ai pas bachoté comme une folle des QCM stupides et que je ne sais de La Princesse de Clèves que son statut de précurseur du roman psychologique moderne, en vague réminiscence de ma première littéraire.

J'ai toujours dévoré tout ce qui me tombait sous la main, sauf les classiques à moins d'y être contrainte et forcée en cours. Et je le regrette un peu aujourd'hui, sûrement parce que ça enrichirait les discussions avec mes grands-parents qui sont tous sortis de Science-po ou de la Sorbonne, et qui gentiment me cachent leur déception face à ce potentiel littéraire que j'ai "gâché". Laissez-moi croire qu'il n'est pas trop tard (à part qu'étonnament j'ai tendance à m'endormir beaucoup plus facilement et rapidement...) et que même si maintenant je n'ai plus le temps l'envie saura y remédier ?
Non, pas moyen, j'ai bloqué devant la première page des Essais de Montaigne (c'est écrit en hongrois, en fait ?)...

Allez, à la place je vais tenter l'écologie politique d'Alain Lipietz, ça a l'air intéressant !

Question "admiration béate", Swami : d'où te vient cette culture latine abassourdissante et ces citations pile-poilesques ? Je n'ai retenu du latin que "Delenda Carthago", comme disait le Grand Caton (In les lauriers de César, je dirais) et l'histoire du viol d'une certaine Lucrèce (pas Borgia).

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 13 Dec 2006 09:43:46 +0100

@Munakoiso : et serait tout à fait capable de glisser des questions sur La Princesse de Clèves ou un autre classique de la Littérature française dans des examens réservés aux "aspirants à l'immigration choisie" (quelle horreur !)

Mais oui ! Bon sang mais c'est bien sûr ! Je comprends enfin pourquoi le bonhomme lit des sujets de concours administratifs à ses heures perdues ! C'est qu'il cherche l'inspiration pour ses concours "d'immigrés qui ne doivent plus connaître leur langue maternelle...

Et je sais pourquoi il veut tellement virer la question sur la princesse de Clèves du concours d'attaché-SM-bondage administratif : C'est pour pouvoir la réutiliser dans ce cadre tellement plus prometteur que de simplement recruter des éjecteurs de chômeurs au guichet (fermé) des ASSEDIC...

Sacré farceur ce petit Nicolas, tout de même !

Horresco referens - Munakoiso

Munakoiso — Wed, 13 Dec 2006 03:41:55 +0100

La princesse de Clèves (ou plutôt son auteure, Mââme de La Fayette) est considérée comme la mère du roman psychologique moderne, les futurs attachés administratifs sont supposés avoir lu ce roman, donc les attachés administratifs sont des lettrés doublés de fins psychologues ! Syllogisme implacable !
Vous n'aviez jamais remarqué ? Les fautes d'orthographe et de syntaxe des courriers sont en réalité dues aux ordinateurs (alors, sous Linux, n'en parlons pas ;-), et le ton revêche à la vétusté des installations téléphoniques, mauvaises langues que vous êtes !

Par ailleurs, concernant les épreuves de sélection de l'administration française, avant d'en venir à la dissertation littéraire ou au commentaire composé d'un extrait choisi dans la collection La Pléiade, les aspirants à ce type de fonctions sont soumis à d'absurdes QCM où ils régurgitent pendant une heure au rythme d'une mitrailleuse (eh oui ! ils savent travailler vite !) ce qu'ils ont retenus de leurs "annales des concours administratifs - hors-série spécial QCM", dans le plus pur style pavlovien, du genre "-Rhinocéros ? - Ionesco !", sans même savoir que Ionesco est le nom de l'auteur d'une pièce de théâtre éponyme (on s'en fout, après tout, hein ?).
On les retrouve un peu plus tard chez Julien Lepers pour faire se pâmer les mamies avant le dîner, ou dans les clubs de cruciverbistes, et accessoirement dans un établissement public entre 8h et 16h, sauf samedis, dimanches, jours fériés, veilles de jours fériés qui tombent un week-end, jours de RTT (22), jours de congés (8 semaines), jours de grève et jours d'arrêt-maladie, d'où leur sexualité épanouie (ben oui, tout cumulé, çà fait plus de 9 semaines 1/2, non ?).

Pour ce qui est de Nicolas Sarkozy, qui croit sans doute incarner le paradigme de l'intégration d'un fils d'immigrés, et serait tout à fait capable de glisser des questions sur La Princesse de Clèves ou un autre classique de la Littérature française dans des examens réservés aux "aspirants à l'immigration choisie" (quelle horreur !), il devrait l'avoir lu. Il est donc impardonable, même si les arguments de Pierre Assouline sont mal choisis.

Pour l'honnête homme de ~~la rue~~ notre temps, au moins, si ce classique relatant les tortures psychologiques d'une femme mariée brûlant d'amour pour un autre homme est vaguement chiant à lire, il a le mérite d'être plus court que Madame Bovary.
En plus, l'air de rien, l'histoire de Cécilia mariée à Jacques Martin à la Mairie de Neuilly tout en se mourant de passion pour Sarko, maire de Neuilly à l'époque, est une illustration que l'oeuvre de Mme de La Fayette est restée très moderne ;-)

Pendons ce nain par les pieds et douchons-le au Karcher ! (LOL)

Horresco referens - ti_cyrano

ti_cyrano — Tue, 12 Dec 2006 21:22:00 +0100

C'est marrant, la dernière fois que j'avais lu le nom de Baldur von Schirach, c'était dans le Canard lors d'une autre présidentielle, celle de 95. Le palmipède se gaussait alors mesquinement de je ne sais quelle embrouille entre amis de trente ans.

Sinon la Princesse de Clèves c'est quand même nettement moins ch... que das Kapital, et ça a le considérable avantage de tenir en un seul volume. Et puis on n'est pas obligé de le lire, le film n'est pas le meilleur de Jean Marais mais bon, ça ou un débat MAM/NS ...

Horresco referens - ti_cyrano

ti_cyrano — Tue, 12 Dec 2006 21:13:24 +0100

>"Chose il est vrai impossible sans une parfaite connaissance de La princesse de Clèves et de la poésie de Mallarmé."

Il est parfaitement possible de réussir l'épreuve sans avoir lu lesdits bouquins. Evidement faut quand même lire l'énoncé. Le but est de prouver que l'on peut dégager et organiser des idées à partir de n'importe-quoi en un temps donné. Un fonctionnaire de catégorie A doit être capable de faire une note de synthèse ou pondre un rapport en trois points y compris sur des sujets dont il ne connaît pas le début des prémices du commencement.

Pure hypothèse d'école naturellement, il est réputé compétent dès sa prise de fonction.

>"Que les meilleurs !"

Naturellement. Nous sommes dans un système Platonicien, ou méritocratique. La pertinence de ce en quoi ils sont meilleurs est une question oiseuse. Tu ne voudrais tout de même pas être dans système non-P en plus d'être un système non-A ?

>"Ce qui fait que pour moi, NS reste un facho"

Halte à la discrimination négative des personnes à verticalité contrariée.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 19:38:41 +0100

@Amazone : L’État ... attend donc d’eux qu’ils sachent argumenter à l’oral comme à l’écrit sur n’importe quel sujet

Chose il est vrai impossible sans une parfaite connaissance de La princesse de Clèves et de la poésie de Mallarmé.

Je sais maintenant à la fois pourquoi je suis si maladroit dans mes piteuses tentatives d'argumentation et pourquoi les fonctionnaires sont tous sans exception de Grands Humanistes...

> Vient le moment où l’État doit choisir les meilleurs via un concours

Si c'est comme au CAPES de physique, je me suis laissé dire que certaines années les profs étaient reçus au CAPES avec 5 et quelques de moyenne en physique. Que les meilleurs ! Mauvaise langue je suis ;-)))

> Ce qui fait que pour moi, NS reste un facho

Vérité que je n'ai jamais mise en doute fût-ce un seul un instant !

Horresco referens - Amazone

Amazone — Tue, 12 Dec 2006 19:23:25 +0100

A propos de ce concours d’Attaché, il faut savoir qu’il comporte plusieurs épreuves dont une dissertation littéraire. Je ne vois donc pas pourquoi l’on s’offusque de la présence au programme de La Princesse de Clèves. Je rappelle que dans leur boulot les Attachés doivent faire preuve de sensibilité, ils sont tenu de pondre des synthèses, des rapports, etc. L’État (c’est nous) attend donc d’eux qu’ils sachent argumenter à l’oral comme à l’écrit sur n’importe quel sujet (dans le réel, l’excitation littéraire n’est pas souvent à son maximum !). Vient le moment où l’État doit choisir les meilleurs via un concours qui élimine les candidats les moins rapides (la maîtrise du temps est fondamentale pour réussir les concours. Ergo, les fonctionnaires savent travailler rapidement. Hé hé …) et les moins motivés (les branleurs… Ergo, les fonctionnaires ont une sexualité épanouie, oui !). Le choix du recrutement par concours fait, par l’Administration, pour l’embauche me semble moins arbitraire que celui qui s’effectue dans le privé et que tu vilipendes aussi. Et franchement ce bouquin est tout de même beaucoup moins hermétique que la poésie de Mallarmé qui pourtant tombe régulièrement aux concours. Ce qui fait que pour moi, NS reste un facho et qu’en plus il démontre sa méconnaissance des fonctions des acteurs de l’État.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 18:27:25 +0100

@H. de Strasbourg : Je ne connaissais pas le site Tatoufaux

Ah ben moi non plus, mais Gougoule est mon ami :-}

Tatoufaux me semble éventuellement susceptible de mériter une palce dans ma blogroll, tiens... Avec Hoaxbuster qui y manque aussi, d'ailleurs...

> où j'apprends à l'instant que boire son urine n'est pas une bonne idée ! Diantre !

Ah ben ça doit être pour ça que je me sens fatigué....

Horresco referens - H. de Strasbourg

H. de Strasbourg — Tue, 12 Dec 2006 18:07:41 +0100

Il déchire sa race, cet ashram ~~aujourd'hui~~ comme d'habitude. Merci, ô Swâmi, d'avoir une fois de plus apporté la lumière.
Je ne connaissais pas le site Tatoufaux où j'apprends à l'instant que boire son urine n'est pas une bonne idée ! Diantre !
Mais cela va au-delà d'un téléphone arabe à la mode Internet : c'est mon prof de français en première qui nous avait donné cette référence (bon, et sans vouloir aller trop loin dans le sujet, ma classe de première, c'était avant internet...).

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 17:24:42 +0100

@Leto2 (#12) : Bigre, tu es le deuxième aujourd'hui qui me parles de la disparition corps et biens d'un commentaire ? Ça commence à m'inquiéter : j'ai upgradé hier cet humble ashram en version SVN de dotclear, c'est-à-dire encore plus alpha que bêta, et je me demande si en fin de compte ce n'est pas moi le gros bêta, à force de jouer avec des trucs aussi expériementaux...
Enfin, je n'ai constaté de mon côté aucune disparition inattendue... Mais va savoir...

Horresco referens - Leto2

Leto2 — Tue, 12 Dec 2006 17:03:01 +0100

Eh ben, le niveau est relevé aujourd'hui ! Merci pour cette référence !

Horresco referens - ti_cyrano

ti_cyrano — Tue, 12 Dec 2006 16:49:27 +0100

Amis de la poésie et de la culture bonsoir :-) Lu ce qui suit là

"on pense spontanément à la recette d'Hollywood, une fille et un révolver, les deux ingrédients du succès cinématographique de masse. Mais pourquoi ne pas aussi se souvenir des mots du dramaturge nazi Hans Johnst dans Schlageter : "Quand j'entends le mot culture, je sors mon révolver" ? La comparaison s'arrête évidemment à la présence de l'arme ; aucun humour ne transparaît dans ces propos repris par Goebbels, qui ne visait pas la "culture de masse" mais la culture "dégénérée" des élites. Toutefois, la culture de masse est à son tour exposée à une volonté d'élimination ou de négation qui, si elle n'est pas le fait du fascisme, émane d'un Establishment culturel prêt à défendre la "haute culture". Vingt ans plus tard, un groupe de punk/rock prendra le nom provocateur de Sex Pistols pour s'attaquer violemment aux symboles les plus respectés de cet Establishment."

Horresco referens - Leto2

Leto2 — Tue, 12 Dec 2006 16:35:31 +0100

Tiens, il me semblait avoir envoyé un commentaire parlant de tout ça. Y a eu de la friture sur la ligne ?

J'y disais aussi qu'en tout cas, je me coucherais moins inculte ce soir.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 15:41:10 +0100

Ach ! Goebbels ! Si on ne peut plus wigoler !

Bel exemple de téléphone arabe à la mode Internet, on retrouve cette citation partout et attribuée à tout le monde. Elle est décrite ici (horresco referens) comme attribuée à Hermann Göring, puis Joseph Goebbels, Alfred Rosenberg, Baldur von Schirach, José Millán-Astray y Terreros (phalangiste espagnol), et jusqu'à John Wayne, avant qu'il y soit précisé plus sérieusement qu'elle apparaîtrait pour la première fois dans la pièce "Schlageter" de Hans Jost "le barde de la S.S.", à l'occasion de l'anniversaire de Hitler en 1933.

« La phrase exacte prononcée par [le personnage de] "Thiemann" à l’acte 1 scène 1 est Wenn ich Kultur höre... entsichere ich meinen Browning (Quand j’entends le mot culture .. j’enlève le cran de sureté de mon Browning). »

(Un Browning ? Même pas un Lüger ? Misère...)

Cette page affirme en gros la même chose en indiquant que la phrase a été en premier lieu reprise par Baldur von Schirach, chef des jeunesses hitlériennes (selon Frédéric Rossif, De Nuremberg à Nuremberg, 1989, Antenne 2).

Par ailleurs on attribue les pastiches Quand j'entends le mot culture, je sors mon carnet de chèques à Jean-Luc Godard, et Quand j’entends le mot revolver, je sors ma culture ! à Pierre Dac.

Horresco referens - Leto2

Leto2 — Tue, 12 Dec 2006 15:06:04 +0100

Ahem. Je ne savais pas que c'était de Goebbels, elle aurait donc seulement été reprise par Jean Yanne, duquel je suis à peu près certain qu'il l'a sortie.

Et c'était bien de l'humour, comme la suite du commentaire devrait le laisser penser. Je ne visais que la Culture du genre cultureux hein, pleine de citations et de références qui font bien et qui permettent de se la péter, le genre que semble affectionner M. Assouline.

Désolé si ça a pu être pris à contre-sens mais, comme le sais déjà le maître de ces lieux, j'affectionne peu les smileys qui permettraient de souligner l'Humour. Je ferai mieux la prochaine fois.

Horresco referens - H. de Strasbourg

H. de Strasbourg — Tue, 12 Dec 2006 14:35:12 +0100

@ Leto2 : Je veux par faire chier ou me la peter, mais la citation, c'est pas Jean Yanne, c'est Joseph Goebbels...
A moins que cela n'ait été de l'humour et que je n'ai pas compris la finesse du trait (parce que moi, la finesse, hein...).

Horresco referens - Leto2

Leto2 — Tue, 12 Dec 2006 14:02:33 +0100

Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.

C'est de Jean Yanne je crois, je ne me rappelle plus dans quel contexte.

La culture, c'est ce qui permet de ne pas avoir envie de l'étaler, au contraire de la confiture. Ma culture est à moi, pour moi, je la partage à l'occasion avec un public choisi et modérément, tout le monde s'en porte mieux. Et culture n'est pas forcément littéraire, évidemment, même si j'avoue être assez porté sur la chose.

Cela étant, j'ai tendance à rejoindre H de Strasbourg pour dire que certaines oeuvres changent sacrément de choses (la Princesse j'en sais rien, pas lue). Et que si chacun connaissait la Princesse de Clèves ou tout autre équivalent culturel et cultivait (c'est bien dans le même champ lexical que culture si je n'm'abuse comme le docteur du même nom) son petit jardin au lieu de s'abreuver de merdes télévisuelles, magazinistiques ou autres, le pays tournerait effectivement autrement.

Horresco referens - La Moole

La Moole — Tue, 12 Dec 2006 13:30:31 +0100

D'accord avec toi, le service public à bien autre chose à savoir que l'existence de telle ou telle princesse. Etant plus jeune, quand j'ai évoqué à ma mère la possibilité de le lire, elle m'a conseillé d'éviter de perdre mon temps. D'après elle, c'était le "Harlequin du XVIIème siècle"... Autant dire que du haut de mes 14 ans, ça m'a vite refroidi et que l'envie ne m'est jamais revenue...

Horresco referens - eva_bien

eva_bien — Tue, 12 Dec 2006 12:39:09 +0100

Bah, moi la princesse je l'ai étudié au lycée et je dois dire que j'ai fait de magnifiques siestes!!!!!!pitaing!!! mais c'est d'un chiant!!!!! à dégoutter à tout jamais les ados dela litterature!!!!!!! (je lis plus d'un livre par an, voire même par semaine, cependant, et pas Harlequin) comme quoi, on peut vivre "honnêtement" sans se pâmer devant ce "monument"!(euh, n'en déduisez pas pour autant mon soutien au "petit endroit marécageux".......Vi, c'est la traduction en français de Sarkozy, et perso j'aime bien!

Horresco referens - H. de Strasbourg

H. de Strasbourg — Tue, 12 Dec 2006 12:32:09 +0100

Après Aujourd'hui c'est téléthon et Pinochet est mort dans son lit, encore un billet auquel peut être promis un bel avenir de commentaires...
Moi, je l'ai lu, La princesses de Clèves. Dans tous les sens pendant un trimestre... Je vous jure que ça donne un autre goût à mes tartines du matin.

Horresco referens - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 12 Dec 2006 12:32:00 +0100

@Fred., de L. : comme ko, ça ne mémorise pas mon pseudo

(Essayons de ne pas dériver totalement hors du sujet du billet dès le 3e commentaire, mais...)

1/ J'ai résolu ce problème aec un de mes navigateurs en commençant par y supprimer tous les cookies de petaramesh.org, puis en m'assurant que petaramesh.org était bien autorisé à en recréer de nouveaux.
2/ Assure-toi que la case "mémoriser" est bien cochée pas nécessairement quand tu prévisusalises, mais en tout cas quand tu valides un commentaire. Il y a des cas où le fait de prévisualiser la dé-coche...

Horresco referens - Fred., de L.

Fred., de L. — Tue, 12 Dec 2006 12:24:43 +0100

(ah non, il doit y avoir un autre souci. comme ko, ça ne mémorise pas mon pseudo)

Horresco referens - Fred., de L.

Fred., de L. — Tue, 12 Dec 2006 12:23:28 +0100

(le cookie de ton dotclear2 doit être à durée limitée)

(la dernière fois que j'ai tenté de lire ce livre, je me suis endormi. Pourtant je lis plus d'un livre par an...)

Horresco referens - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Tue, 12 Dec 2006 11:40:03 +0100

Hé bé ! Aujourd'hui que de réflexion !
En somme la question est Qu'est-ce que la culture ? Réponse impossible de ma part, je n'en ai pas la moindre idée, mais j'abonde dans ton sens quand certains pensent pouvoir dire ce qui est indispensable au bagage culturel: ça me fait doucement marrer.
Le pays tournerait-il de la même manière si chacun connaissait La princesse de Clèves ou les oeuvres complètes de Sartre (clin d'oeil au bon téléfilm d'hier soir sur la 2) ? Je crois que oui, mais il ne tournerait pas en mieux à mon avis.

La culture est propre à chacun, il y a autant de cultures que d'individus. Je n'ai aucune honte à mieux savoir faire tourner ma bécane au poil de *?µ$^/) qu'à discuter de La critique de la raison dialectique (2è clin d'oeil)

Bien malin celui qui me prouvera que la Princesse de Clèves me sera plus utile dans mon métier et mes loisirs que mes sources Internet de RPM, et autres .exe open-source, ou manuels d'utilisation.

[ping] Administration moderne - Le Monolecte

Le Monolecte — Sat, 13 May 2006 19:40:14 +0000

Ma vie cachée

Finalement, j'ai reçu notre première déclaration préremplie commune de revenus. C'est assez épatant : il y a son salaire, mes reliquats ASSEDIC de l'année dernière, c'est propre, c'est bien fait, ça tombe juste. Vive la modernité administrative....

Administration moderne - pla

pla — Sat, 13 May 2006 15:10:16 +0000

Euh... Une autre vie de quelqu'un d'autre, ailleurs, y'a très longtemps...

Oui, ce n'était pas nous, et c'était il y a longtemps, et ailleurs.