Ashram de Swâmi Petaramesh - Vous ne devriez pas être là - Commentaires

Vous ne devriez pas être là - Mwarf

Mwarf — Thu, 21 Jun 2007 17:35:36 +0200

(j'espere ne pas faire de connerie en postant à nouveau ici - pas taper steuplai)

La question qui me taraude c'est pourquoi certaines personnes sont sensibles à ce sujet (et ce que ça implique de dangereux) et pourquoi la masse s'en tape ?

Un problème d'information ?
De culture ?
La gestion de données en masse et la manière de la contourner, de l'éviter, est-elle la prochaine évolution de l'homme face à un environnement qui change ?
Un problème d'après moi le déluge ?
Un problème de paranoïa de ceux à qui ça fait peur ?

Enfin bon la Claire Chazal à 20 heures qui me dit avec un grand sourire que les puces RFID dans la peau c'est génial et qu'avec tu peux te payer des coups a boire dans des boites barcelonnaises ça me donne envie de hurler...
(le texte que tu viens de citer swami m'a fait un peu le même effet)

Et la CNIL qui fait juste tapisserie avec tous les batons qu'elle a dans les roues.

Vous ne devriez pas être là - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Thu, 21 Jun 2007 08:48:37 +0200

Ah... snob... alors re merde...

Vous ne devriez pas être là - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 21 Jun 2007 08:04:01 +0200

De toute manière, le comble du snobisme, c'est d'être fiché maintenant... Parce que d'ici deux ans, tout le monde le sera...

Vous ne devriez pas être là - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Thu, 21 Jun 2007 07:59:18 +0200

... et merde... :-{

Vous ne devriez pas être là - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 20 Jun 2007 19:10:00 +0200

@Geotrouvetout : je dois être bel et bien fiché maintenant...

Ça ne fait pas l'ombre d'un doute.

Vous ne devriez pas être là - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Wed, 20 Jun 2007 17:19:30 +0200

Croyant naïvement ne pas être fiché (j'ai pas un passé qui prête à fichage particulier voyez-vous...), et bien avec des documentaires pareils on arrive à avoir des doutes.
Et puis depuis que ma lubie de me battre contre le vote électronique m'a pris, j'ai eu contact avec ma mairie de nombreuses fois... alors en tant qu'emmerdeur public déclaré, empêcheur d'électro-voter en rond, je dois être bel et bien fiché maintenant...
Ca m'apprendra à vouloir manifester mon mécontentement ;-)

Vous ne devriez pas être là - marie

marie — Wed, 20 Jun 2007 14:20:30 +0200

la question est ,puisque tt le monde est au courant........, comment contrer ce fichage?
zavez des idées?
etant fichée (et vi ...) à part partir en amazonie.....vivre de chasse et de peche

Vous ne devriez pas être là - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 20 Jun 2007 07:44:13 +0200

@Minium : le doc du Gixel est en ligne depuis au moins quelques mois, je dirais même plus. C'est peut-être même un leurre pour cacher pire.

En la matière, je ne vois pas trop l'intérêt d'un "leurre", et puis, ils ont été bien emmerdés que ce passage de leur livre de cuisine soit médiatisé à ce point, ce qu'ils n'attendaient pas : Le document a longtemps disparu du site du GIXEL avant d'y revenir sous une version expurgée...

> Ensuite, vous vous rendez compte que même dans un documentaire sur Arte, dès que vous connaissez le sujet (Stallman/Linux), les informations ne sont pas fiables. En fait, ça fait ça pour tout. Tu prends les infos ... et tu te rends compte que si tu es un tanssoipeu concerné, tout est faux

Il est vrai que les journalistes sont souvent imprécis, et commettent toujours quelques erreurs. Hier soir, le début du premier reportage était pas mal bourré de quelques exagérations et imprécisions dans sa première partie - surtout les interventions d'employés d'éditeurs d'antivirus qui vendaient leur salade et autres "experts" en sécurité informatique qui te sortaient quelques magnifiques approximations sur les effacements de fichiers et autres disques durs. Là, on nageait dans l'imprécision et l'exagération les plus crasses.

Mais par ailleurs, un certain nombre d'intervenants connaissaient parfaitement leur sujet ont été très largement interviewés, et ont été, comme d'habitude, excellents : Canevet et son noeud pap', Manach, Thorel qu'on a moins vu... Alex Türk a également très bien parlé de toutes ces questions qu'il connaît bien (il est membre de la CNIL depuis 1992 et son président depuis 2004), et, bien que la CNIL n'ait jamais servi à rien d'autre que d'alibi aux gouvernements successifs (en France, tous ces abus sont impossibles : on a la CNIL !) mais qu'en pratique la CNIL manque dramatiquement de moyens et de pouvoir, n'intervienne quasiment jamais sur les problèmes qu'on lui signale (sauf s'ils sont très médiatisés) et n'ait qu'un rôle consultatif, autant dire qu'un Sarkozy s'en bat l'oeil quand il pond (ou fait pondre) un nouveau projet de loi plus liberticide que le précédent... Et que donc la CNIL, comme la plupart des administrations, se borne à pondre régulièrement des rapports pléthoriques qui peuvent surtout être utiles pour caler une roue de ta bagnole si tu te gares dans la decente... Mais bref, malgré toutes ces lacunes de la CNIL (voulues par les gouvernements) Alex Türk connaît bien son sujet et a bien parlé hier soir dans le poste.

Vous ne devriez pas être là - Minium

Minium — Wed, 20 Jun 2007 02:07:08 +0200

Quèk remarques : le doc du Gixel est en ligne depuis au moins quelques mois, je dirais même plus. C'est peut-être même un leurre pour cacher pire. Et en lisant simplement les articles de rezo.net, on se rend compte de ce qui nous tourne franchement autour.

Ensuite, vous vous rendez compte que même dans un documentaire sur Arte, dès que vous connaissez le sujet (Stallman/Linux), les informations ne sont pas fiables. En fait, ça fait ça pour tout. Tu prends les infos (faut enlever les titres politiques, parce que là c'est un peu égocentrique) et tu te rends compte que si tu es un tanssoipeu concerné, tout est faux = la température qu'il a fait, la raison de la fermeture de l'autoroute, de la grève, le nom du représentant de la commission...

Bref, je crois que je crois plus à rien. Non, enfin je veux dire faut se méfier. :o)

@Ga(i)elle : Du Bellay, c'est parce qu'elle s'extasiait sur les paroles de Ridan, ta chopine ? :o)

Vous ne devriez pas être là - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Jun 2007 23:31:29 +0200

...parfois approximatif (par exemple quand, dans le second documentaire, la voix off présente Stallman comme celui à qui on doit Linux et OpenOfice)...

Toutafé. J'ai tiqué aussi. Ces temps-ci, le mousse tique.

Vous ne devriez pas être là - Franz

Franz — Tue, 19 Jun 2007 23:24:01 +0200

Salut,

J'ai regardé cette soirée moi aussi (n'ayant pas de télé, j'ai été chez un pote pour la regarder, c'est dire que ce n'est pas banal en ce qui me concerne). C'était assez intéressant quoiqu'un peu superficiel et parfois approximatif (par exemple quand, dans le second documentaire, la voix off présente Stallman comme celui à qui on doit Linux et OpenOfice). En tout cas ce serait intéressant de disposer de ces documentaires pour les diffuser (si quelqu'un sait un endroit où trouver ça en ligne ou est capable de faire la numérisation lui-même,... qu'il le signale.).

Et puis un lien vers une petite fiction sans prétention sur le sujet :
http://bulles.agora.eu.org/20070616_chomeurs_sous_surveillance.html

ciao

Franz

Vous ne devriez pas être là - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 19 Jun 2007 23:06:22 +0200

Tu rigoles mais c'est vrai en plus. Des qui ne connaissaient même pas l'histoire. J'te jure. Et pourtant ça a un DEA et un DESS en droit public...
Heureusement que chuis sa copine, je pallie à certaines de ses lacunes (et c'est long comme lacune) littéraires (Orwell, Du Bellay...) et elle m'apprend à coordonner mes vêtements, à mettre de l'attrape-couillon et à voir un objet de convoitise dans un sac à main (ya du boulot !).

Allez, à sa décharge, c'est elle qui m'a parlé de l'émission et m'avait supplié de l'enregistrer (pour qu'elle puisse regarder Grey's anatomy pendant ce temps). Et puis elle est jeune. Et puis je l'aime alors bon, on ne critique pas. Y en a bien qui n'ont jamais lu la Princesse de Clèves (moi la première) !

Vous ne devriez pas être là - Pachenka

Pachenka — Tue, 19 Jun 2007 22:56:18 +0200

Comment ???

Il y a encore des gens qui n'ont pas lu "1984" de George Orwell ???

Vous ne devriez pas être là - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Jun 2007 22:54:23 +0200

Ce fut un "Théma" très intéressant. Rien de bien nouveau sous le soleil cependant, hélas, seulement l'explosion du développement archi-dingue (et soigneusement et froidement planifié) de technologies d'omnisurveillance qu'on voit venir depuis une bonne quinzaine d'années - du moins pour la petite vingtaine (ou douzaine ?) de militants sérieux et motivés que l'on compte parmi les 60 et quelques millions d'habitants de notre beau pays qui s'en battent furieusement les cahouètes...

Mais de tels reportages s'avèrent plus que nécessaire et pédagogiques, réellement d'utilité publique pour tous ceux qui n'ont pas encore pris la mesure de ce qu'on nous mitonne.

Bah, et puis j'ai revu la trombine de quelques vieux potes, c'est déjà ça de pris...

« Acceptation par la population :
La sécurité est très souvent vécue dans nos sociétés démocratiques comme une atteinte aux libertés individuelles. Il faut donc faire accepter par la population les technologies utilisées et parmi celles-ci la biométrie, la vidéosurveillance et les contrôles.
Plusieurs méthodes devront être développées par les pouvoirs publics et les industriels pour faire accepter la biométrie. Elles devront être accompagnées d'un effort de convivialité par une reconnaissance de la personne et par l'apport de fonctionnalités attrayantes:
- Éducation dès l'école maternelle, les enfants utilisent cette technologie pour rentrer dans l'école, en sortir, déjeuner à la cantine, et les parents ou leurs représentants s'identifieront pour aller chercher les enfants.
- Introduction dans des biens de consommation, de confort ou des jeux : téléphone portable, ordinateur, voiture, domotique, jeux vidéo
- Développer les services « cardless » à la banque, au supermarché, dans les transports, pour l'accès Internet...
La même approche ne peut pas être prise pour faire accepter les technologies de surveillance et de contrôle, il faudra probablement recourir à la persuasion et à la réglementation en démontrant l'apport de ces technologies à la sérénité des populations et en minimisant la gène occasionnée. Là encore, l'électronique et l'informatique peuvent contribuer largement à cette tâche. »

- Livre Bleu du GIXEL

« L'ennemi est bête,
il croit que l'ennemi c'est nous,
alors que c'est lui. »
- Pierre Desproges.

Vous ne devriez pas être là - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Tue, 19 Jun 2007 22:20:20 +0200

Je rentre de mon super pestacle de danse africaine de fin d'année et ça vient de finir... J'étais sûre que tu regarderais ça quand on m'en a parlé au boulot !
C'est bête, c'est rediffusé demain à 14h30 mais je n'ai pas la TNT ; je l'aurais bien enregistré...

Vous ne devriez pas être là - ko

ko — Tue, 19 Jun 2007 21:52:26 +0200

Y avait pas aussi un truc sur le Medef et Parisot ?
Moi, je vais plutôt me faire un bon vieux film des familles (Soleil Vert ou Que la fête commence ?). C'est meilleur pour mon équilibre nerveux...

Vous ne devriez pas être là - areuh

areuh — Tue, 19 Jun 2007 21:34:40 +0200

et moi, je le regarde grâce à free et VLC, dans un coin de l'écran de mon mac. La classe quoi ! à côté je blogge.

Vous ne devriez pas être là - Hauver

Hauver — Tue, 19 Jun 2007 21:33:39 +0200

Si tu ne veux pas être surveiller, cesse de surfer, de blogger, d'utiliser ton portable, ta carte bleue, d'user de ton lecteur de badge au boulot, ne sort plus dans les centres ville équipé de caméra, les centres commercial, etc..... Bref deviens Robinson.

Vous ne devriez pas être là - marie

marie — Tue, 19 Jun 2007 21:17:23 +0200

j'ai pas la tv et je m'en porte très bien! !!!!!!!!!

Vous ne devriez pas être là - Phénix, l'oiseau de feu

Phénix, l'oiseau de feu — Tue, 19 Jun 2007 20:57:54 +0200

Bof, moi je la vis au QUOTIDIEN, alors je vais pas, en plus, me la taper sur Arte :-}