Ashram de Swâmi Petaramesh - Au pain sec et à l'eau - Commentaires

Au pain sec et à l'eau - laure

laure — Fri, 06 Apr 2007 16:10:51 +0200

Ben non, toujours pas compris. Que ceux qui ne peuvent pas payer ne paient pas, mais qu'on laisse ceux qui ont du fric payer leur 10€ de cantine si ça correspond à leurs revenus. Ca fera toujours ça de plus dans la caisse ! Et je n'ai jamais justifié l'humiliation ni la malnutrition de ces gosses, me semble-t-il.
Au passage, l'école n'est pas obligatoire. L'instruction et l'éducation, oui. Toujours légal de faire cours à son gosse dans son coin si on le souhaite. Je ne dis pas "bien", je dis "légal".

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 05 Apr 2007 08:27:13 +0200

@Laure (#23) : Pourquoi la cantine serait-elle gratuite ? Je n'en vois pas la raison.

Parce que dans notre pays (d'assistés, si je suis ton raisonnement ?) l'école est obligatoire et gratuite (quelle honte).

Parce que dans une société où de plus en plus les deux parents doivent travailler, la grande majorité des enfants mangent à la cantine.

Parce que tous les enfants doivent manger, et que la cantine (de notrepays de kolkhozes) doit proposer le même repas à tous les enfants, indépendamment des revenus de leurs parents.

Si tout le monde, riche ou pauvre, doit bouffer, et doit bouffer la même chose, il est parfaitement logique que la cantine soit un service public asuré par la collectivité, et le coût de celui-ci réparti via l'impôt, censé avoir une assiette beaucoup plus juste que le chacun paie de sa poche avec ses sous qu'il a - ou ne mange pas.

Ça s'appelle la solidarité sociale. Ça pue, comme concept, ou quoi ?

Celui qui paie aujourd'hui la cantine de sa poche ne paierait pas davantage (ou pas beaucoup) à payer la même chose par l'impôt et avoir la cantine gratos... Celui qui ne peut pas payer se verrait à la fois épargner la malnutrition et l'humiliation de son enfant.

Toujours pas compris ?

Au pain sec et à l'eau - Solo

Solo — Wed, 04 Apr 2007 16:20:19 +0200

Putain y'a vraiment des coups de pied au cul qui se perdent....

Merci pour l'adresse mail swami, je lui ai envoyé un petit mot doux pour lui dire le fond de ma pensée....

Au pain sec et à l'eau - mc

mc — Wed, 04 Apr 2007 16:09:09 +0200

@ ragnvald:

Ca ne date pas d'hier, puisqu'on me proposait en PMI à Aulnay sous bois avec beaucoup d'insistance de vacciner mon fils de huit jours (il a eu 20 ans récemment) en me disant que la tuberculose réapparaissait dans les quartiers populaires.

Ma pédiatre m'avait précisé que le BCG protégeait contre les formes graves (méningite tuberculeuse notamment) mais pouvait au contraire masquer la contamination.

Elle me conseillait un choix inverse, renoncer au vaccin qui n'était pas obligatoire à cet âge, mais surveiller une éventuelle contamination par intra-dermo-réaction régulière.

Je crois que le problème s'est aggravé depuis, vu que les bacilles deviennent résistants aux antibiotiques, essentiellement parce que les traitements ne sont pas suivis correctement par une population de plus en plus marginalisée.

Ca s'appelle un problème de santé publique. Bienvenue dans le monde de demain.

Au pain sec et à l'eau - ko

ko — Wed, 04 Apr 2007 14:19:50 +0200

Comme Eva, lorsque j'ai lu l'addendum : un bel exemple de politique faite autrement par une fâââmeuh.... No comment.

Sinon, pareil que mc quant aux dames de service ; c'est bien ce qui m'inquiétais, si elles n'ont pas réagi, c'est grave, que ce soit parce qu'elles n'ont pas osé ou parce qu'elles n'en ont pas vu l'importance...

Je vais me fendre de ma bafouille à l'immonde mairesse.

Comme disait je-sais-plus-qui je-sais-plus-où (Monolecte, peut-être, à propos de la rue Rampal ?), pas touche aux nains, puting !! Au moins ça... Et en espérant que les sursauts que ça provoque, d'atteindre ainsi aux droits des minots, se transforment en réactions durables et prises de conscience...

Au pain sec et à l'eau - Rose

Rose — Wed, 04 Apr 2007 13:29:38 +0200

Douce France
Cher pays de mon enfance
Bercée de tendre insouciance
Je t'ai gardée dans mon cœur!

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 04 Apr 2007 13:19:12 +0200

le BCG protégerait de la méningite et non pas de la tuberculose ? N'importe quoi ! Par contre, la protection contre la tuberculose qu'offre le BCG n'est pas fiable à 100%, il faut s'assurer que la cuti a bien viré, et au cours de la vie, elle peut re-virer dans l'autre sens, ce qui nécessite de refaire le BCG - que l'on contrôle rarement à l'âge adulte sauf professions particulièrement exposées.

La tuberculose se guérit par un traitement antibiotique quand elle n'est pas trop avancée, et peut nécessiter de la chirurgie quand elle est très avancée. Effectivement, la contagiosité est rapidement supprimée par le traitement, mais la guérison complète est longue à très longue - ça peut prendre plus d'une année - et c'est une maladie très fatiguante.

Un peu comme le chômage, quoi...

Un symptôme à surveiller est de type "faible fièvre sur longue durée" (genre un 37,5° qui pesiste longtemps sans raison évidente) avec syndrome du genre bronchite persistante associé à la fatigue... Normalement, si on est bien suivi médicalement... Ça ne reste pas inaperçu... Encore faut-il être bien suivi médicalement.

Au pain sec et à l'eau - ragnvald

ragnvald — Wed, 04 Apr 2007 13:09:02 +0200

En ce qui concerne le BCG, mon ami a été vacciné dans l'enfance. Mais selon ses dires - et je ne sais qu'en penser - ce vaccin protégerait de la ... méningite et non de la tuberculose. Depuis une semaine qu'il est à l'hosto, il a bien dû se renseigner, je suppose. Apparemment, il faut un peu plus de 2 semaines de traitement avant de ne plus être contagieux, et 6 mois de traitement ensuite pour être guéri.
Si ça vous dit...

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 04 Apr 2007 12:59:59 +0200

@Steph. K : Tu es donc en train de nous apprendre qu'il y a dans ce pays des cantines scolaires à deux vitesses, selon que vous auriez plus ou moins de sous...

Je ne l'aurais seulement jamais imaginé.

@ragnvald : il y aurait en ce moment une recrudescence de cette maladie [la tuberculose] en France.

J'ai effectivement entendu cela il y a des mois déjà. Pas de panique, c'est tout de même une maladie relativement rare (recrudescence ou pas), modérément contagieuse, et la plupart d'entre-nous sont censés être vaccinés par le BCG, bien que la protection qu'il offre ne soit pas absolue et ne dure pas nécessairement toute la vie...

Il y a encore des sanatoriums en France, et ils ne sont pas tous vides. Il y a quelques années de cela, la majeure partie de la population concernée par la tuberculose était... du personnel hospitalier, essentiellement, infecté pas le bacille de Koch dans le cadre professionnel...

Au pain sec et à l'eau - Gastiflex

Gastiflex — Wed, 04 Apr 2007 12:58:09 +0200

Euh, le BCG est pas censé nous protéger de ça ?

Au pain sec et à l'eau - ragnvald

ragnvald — Wed, 04 Apr 2007 12:53:04 +0200

Bonjour,
je m'annonce en retard, comme d'hab, mais sur un autre sujet qui je crois mérite attention.

Depuis une semaine, un de mes amis est à l'hosto en région parisienne pour tuberculose. D'après ses dires, il y aurait en ce moment une recrudescence de cette maladie en France. Les personnes affaiblies (fatiguées, etc.) y seraient les plus exposées.
Donc prudence si quelqu'un vous tousse au nez (dans les transports en commun, ...). Attention particulièrement aux enfants qui sont de généreux vecteurs de toutes les affections pulmonaires...
Salut à tous.
Mais pas de panique, juste une prudence raisonnable.

Au pain sec et à l'eau - Steph. K

Steph. K — Wed, 04 Apr 2007 12:51:38 +0200

Un petit extrait du site du lycée où je bosse : "La restauration s'effectue sous forme de self service. Deux chaînes sont proposées : Une chaîne traditionnelle et une chaîne rapide pour les pressés ou les petits appétits."
Comme c'est bien dit, sauf que la "chaine rapide" n'est pas plus rapide que la chaine traditionnelle et que les élèves qui y mangent ont autant d'appétit que ceux qui mangent à l'autre chaine. La chaine rapide est seulement 30 % moins chere que la chaine traditionnelle parce que les usagers de cette chaine n'ont pas un repas complet. C'est soit entrée + plat chaud soit plat chaud + dessert (1 jour sur 2) cad un repas jamais équilibré. Pour couronner le tout le jour où il y a un dessert servi 1 personne supplémentaire est affectée à la chaine rapide... des fois que ces salauds de pauvres nous piqueraient un dessert en douce.

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 04 Apr 2007 12:13:57 +0200

@Gastiflex : Pascale Coffinet ... [est] sans doute plus ou moins écolo car elle est à l'origine d'analyses visant à montrer que les oeufs de son patelin étaient pleins de dioxine à cause de je ne sais quelle usine.

Oui, j'ai vu ça en fouinant un peu. Un incinérateur qui est dans le coin, apparemment. On en trouve même trace chez Greenpeace et chez Citron vert.

Maintenant, on sait une chose : les dioxines attaquent les facultés de jugement des élus :~/

Au pain sec et à l'eau - Gastiflex

Gastiflex — Wed, 04 Apr 2007 12:08:27 +0200

Pascale Coffinet avait parrainé Corinne Lepage en 2002. Si elle a fait pareil cette année, c'est normal qu'elle ne soit pas dans la liste des parrains ou alors elle n'a tout simplement pas été tirée (au sort).
Sinon elle est artiste peintre et sans doute plus ou moins écolo car elle est à l'origine d'analyses visant à montrer que les oeufs de son patelin étaient pleins de dioxine à cause de je ne sais quelle usine.

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 04 Apr 2007 12:07:35 +0200

@Eva_bien : Attends, j'avais raté un épisode... Qu'est-ce qui lui arrive, à Les Marques ?

Au pain sec et à l'eau - eva_bien

eva_bien — Wed, 04 Apr 2007 12:02:08 +0200

J'ai moi aussi, sous mon nom, le vrai, celui de l'étât civil, dit par mail, ma façon de penser à cette maire!! (tiens, au fait, on nous bassine à longueur de slogans que les femmes font de la politique "autrement", à l'aune des "valeurs féminines") ben, alors, en politique, ça y est, les femmes sont les égales des mecs....Largement capables d'être aussi dégueulasses! (c'est pas une surprise, notez- bien.)
Je regrette que Les Marques, mon compagnon, ne puisse entendre, lire, en ce moment ce genre de choses, je suis bien sûre de sa réaction. Comme promis, je donnerai des nouvelles de temps en temps.

Au pain sec et à l'eau - Franklin de base

Franklin de base — Wed, 04 Apr 2007 11:11:51 +0200

un soutien sans ambiguité d'un militant de base Umpiste..je file de ce pas laisser un message à cette mairesse de mes Co..... et regarde si des cas pareils ne mériteraient pas une action en destitution..!!!! vivement les municipales dans ce bled!!!!!!

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 04 Apr 2007 11:10:35 +0200

Responsable dans un restaurant Sodexho, Isabelle Béal, 41 ans, s'est suicidée. «Je ne suis plus assez forte, trop de pression au travail» (Libération)

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 04 Apr 2007 11:03:51 +0200

@Eva_bien : C'est toute la problématique de la privatisation des services publics, que tu nous résumes en quelques mots, Eva...

L'objet principal d'un service public est de rendre un service donné à une population donnée. Il peut (et doit savoir) fermer les yeux, faire un petit effort ou une petite entorse au règlement quand les circonstances l'exigent. Il peut se montrer généreux, puisque la solidarité et la générosité sont les bases mêmes de la notion de service public.

A contrario le seul objectif d'une entreprise privée est de faire du profit, de gagner de l'argent pour le plus grand bonheur des actionnaires. Les mots-clés sont productivité, optimisation, rentabilité, aussi, quand il y en a pour quatorze, il n'y en a pas pour quinze... Une entreprise privée, surtout une grosse, une structurée, une cotée en bourse, a autant de coeur qu'une machine à calculer.

Mais quelle belle occasion d'une leçon de citoyenneté la maîtresse ou les dames de cantine ont manqué là, n'auraient elles pas du dire : Par suite d'une erreur, il n'y a pas assez de repas pour tous les enfants aujourd'hui : On va partager les portions qu'il y a, pour qu'il y en ait pour tout le monde !

Au pain sec et à l'eau - eva_bien

eva_bien — Wed, 04 Apr 2007 10:49:02 +0200

Il n'y a pas si longtemps, les cantines avaient leurs cuistots, un repas de plus ou de moins,ça ruinait pas la municipalité (quand y en a pour 3, y en a pour 4, dit un vieil adage)mais aujourd'hui, on a externalisé ça aussi.Chez moi c'est la Sodexho qui fournit tout le monde, cantines, maisons de retraite, etc.....Donc on commande à la portion près.C'est beau la modernitude!!!!!Et c'est pareil pour le bus scolaire, il faut payer sa carte le 1er (15,80 euros mensuel) et le chauffeur de bus n'hésite pas à laisser les mômes sur le trottoir!!!Quand on sait combien il est dur de "survivre" avec un RMI ou le chômage, que ceux-ci ne sont versés au mieux que le 10 du mois.......

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 04 Apr 2007 10:12:01 +0200

Veuillez lire l'addendum que je viens d'ajouter à la fin de mon article ci-dessus, qui précise notamment le nom du patelin concerné, le nom de sa maire, l'adresse e-mail et le numéro de téléphone de la mairie.

Au pain sec et à l'eau - Fred., de L.

Fred., de L. — Wed, 04 Apr 2007 10:04:01 +0200

Vous avez lu aussi chez Eolas ?

On va instituer une journée de la Nausée, tout comme il y a des journées pour tout. Et on va dire que c'est aujourd'hui la journée de la Nausée.

Là, les gens qui ont pris cette décision, d'humilier ces enfants, ils ne seront pas poursuivis... Quand ce pauv'mec qui ne demandait rien à personne, a été condamné à de la prison (cf. chez Eolas). Ca me rappelle la fable, sur l'autre billet là... Entre JLD et le lanceur de basket... Burps.

Au pain sec et à l'eau - laure

laure — Wed, 04 Apr 2007 09:41:58 +0200

Pourquoi la cantine serait-elle gratuite ? Je n'en vois pas la raison. Que les parents payent en fonction de leurs revenus me paraît essentiel, mais je ne vois pas pourquoi la communauté aurait à prendre en charge les repas de tous les enfants. Et les repas des adultes ? Tout le monde à la soupe populaire, c'est ça, votre idée ? Faudrait peut-être responsabiliser les gens, aussi. La cantine de leur enfant, ils doivent s'en occuper eux, pas la société. Ce qui ne veut pas dire de mettre les enfants au pain et à l'eau, bien sûr. Ca veut dire aider les parents qui ne peuvent pas payer, ça veut dire essayer de sortir tout le monde de la misère, mais pas aider les parents à se décharger de leur rôle. On se plaint assez qu'ils le fassent seuls, ne leur prenons pas leur place de parents. De plus, certains restent à la cantine parce que les deux parents travaillent, certains gagnant énormément. Laissons ceux-là payer, aussi en fonction de leurs revenus. La gratuité veut dire que c'est la communauté qui paye, et donc aussi les plus pauvres (avec la TVA, par exemple.) Ce n'est pas la solution.

Au pain sec et à l'eau - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 04 Apr 2007 09:25:26 +0200

Des poursuites pénales pour violences à enfants ou pour discrimination ne seraient-elles pas opportunes avec un stage de 3 jours - ou plus - de citoyenneté contre ceux qui ont laissé monter cette mayonnaise et qui au final ont pris la sanction infligée aux enfants ? Et pourquoi pas une sanction pour mauvaise gestion municipale …

- Jean-Pierre Rosenczveig, Président du Tribunal pour Enfants de Bobigny, dans un article sur son blog daté d'hier. A lire.

Au pain sec et à l'eau - mc

mc — Wed, 04 Apr 2007 09:24:39 +0200

Le minimum que peut faire une mairie, c'est de traiter discrètement les situations de dettes anciennes et confirmées, en passant par une assistante sociale dont c'est le boulot.
Soit les parents n'ont vraiment pas les moyens, et le repas à la cantine est le seul vrai repas de la journée, ce n'est pas rare, soit ils sont gravement négligents, dans les deux cas on est dans la protection de l'enfance.

Il y a bien sûr le cas des parents étourdis, avec ceux là ya pas le feu, ils paieront toujours, et ce n'est pas une raison pour les punir à travers leur enfant.

Au pain sec et à l'eau - mc

mc — Wed, 04 Apr 2007 09:10:50 +0200

@ GeoTrouvetout:

Oui, d'avance, il fallait payer d'avance!
Quand on sait avec quelle angoisse les RMI sont attendus par leurs bénéficiaires, l'impact d'un jour de retard, d'un week-end ou d'un férié mal placé, la queue au guichet de la poste, le racket exercé par les banques à la faveur des "découverts", les frigos vides, les factures mises de côté, tout juste si on ose repirer des fois que ça devienne payant!

Je parle des RMI, mais le reste est à l'avenant, les salaires minables qui se font attendre parfois jusqu'au 10, les allocations spéciales diverses et variées. Serait d'ailleurs temps qu'on remplace toutes ces merdes (et les dégrèvements compassionnels qui vous obligent à faire la queue partout et à remplir d'ignobles paperasses) par une allocation unique qu'on pourrait appeler le salaire de la dignité.

Au pain sec et à l'eau - mc

mc — Wed, 04 Apr 2007 09:00:03 +0200

Humiliation: je m'aperçois que j'ai répété ce mot plusieurs fois.
Les souvenirs d'enfance les plus cuisants ne sont pas ceux qui se rapportent à la privation mais ceux qui se rapportent à la honte. Surtout à la honte d'être pauvre.

Au pain sec et à l'eau - GeoTrouvetout

GeoTrouvetout — Wed, 04 Apr 2007 08:51:36 +0200

Le pire c'est que ces gamins n'ont pas mangé comme les autres parce que les parents n'avaient pas payé la cantine d'avance !!!!!!
C'est ignoble !

Au pain sec et à l'eau - mc

mc — Wed, 04 Apr 2007 08:48:49 +0200

Je connais un peu le personnel des restaurants scolaires. Les "dames des service" sont souvent mères et grand mères, et pas très argentées, salaires au mini, origine populaire donc ayant connu ce genre d'humiliation dans leur enfance. Les animateurs sont souvent des précaires très précaires.

Une chose qu'ils/elles détestent par dessus tout, c'est laisser partir un enfant "le ventre vide", y compris si c'est lui qui a refusé de manger. C'est aussi un personnel très sensible à l'humiliation d'un enfant.

Alors, que le personnel de cette mairie ait accepté la consigne est très inquiétant. Soit il est complètement acquis à l'idéologie punitive au point d'accepter de punir les parents en humiliant les enfants, soit il est vraiment très écrasé par l'employeur.

Si la médiatisation de cette horreur pouvait les aider à réagir contre la peur ou l'endoctrinement....

Au pain sec et à l'eau - céleste

céleste — Wed, 04 Apr 2007 08:48:18 +0200

mais quelle honte!!!

on n'en finit pas de se vautrer dans la bassesse et la connerie.
comment peut-on priver de repas des enfants sous prétexte que les parents n'on pas payé?

Comme Ko, ce qui me sidère c'est que personne ne leur ait filé à manger malgré tout, que personne ne se soit opposé.
Cette indifférence est monstrueuse .