Ashram de Swâmi Petaramesh - 1942 - 2007 - Commentaires

[ping] 1942 - 2007 - Ashram de Swâmi Petaramesh

Ashram de Swâmi Petaramesh — Tue, 27 Mar 2007 17:42:25 +0200

Quant à la Marseillaise entonnée spontanément devant une école, Pimprenelle devrait être contente, si vous tendez l'oreille, vous pourrez la trouver quelque part dans cette vidéo montrant la fin des incidents (terme pudique pour "rafle")...

1942 - 2007 - mc

mc — Tue, 27 Mar 2007 08:56:50 +0200

@ Vicnent:

Tu crois savoir comment c'est un arbre: plusieurs mètres de haut, un tronc gros comme ça, des racines puissantes.
Et là, dans ton jardin, au milieu de tes salades, tu as une petite pousse minuscule, deux feuilles bizarres qui ne ressemblent même pas à des feuilles.

Cà? un arbre? mon oeil!

Dans deux ans, il te faudra un tracteur avec treuil pour l'arracher. Et si dans ton ignorance tu as laissé s'installer une espèce drageonnante, tu ne t'en débarrasseras JAMAIS.

J'en ai un comme ça, dans mon jardin, un petit buisson qui paie pas de mine. Et sous terre, des racines longues comme ça, et voilà qu'il en pousse un autre à deux mètres, mais d'où il sort celui-là?

Tu me diras ya des pesticides? Banco, et au bout de dix ans d'épandage euphorique, tu en retrouves jusque sous la calotte glaciaire (encore un petit coup de pub pour "Pesticides..." chez Fayard)

Ya un DEBUT à tout (la première étoile jaune, c'était pas bien méchant).
Une caractéristique de l'humain, c'est se souvenir de la fin de l'histoire, comme le petit chaperon rouge de la chanson avec sa clé à molette. Sortez vos clés à molette! Fermez lui soigneusement la mâchoire!

1942 - 2007 - Yogi

Yogi — Tue, 27 Mar 2007 01:09:54 +0200

Omniprésence de la blogosphère ... la fille de Petite Anglaise est à l'école Rampal !

[ping] 1942 - 2007 - Le sLeAbLog

Le sLeAbLog — Mon, 26 Mar 2007 13:46:51 +0200

La France du nabot

Les beaux jours arrivent : on peut à nouveau expulser les locataires. Un "vent printanier" souffle sur la France... Il y a des jours où je me dis que la France n'en finit pas de filer un mauvais coton. Comme par exemple quand la police dans un......

1942 - 2007 - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 26 Mar 2007 00:13:38 +0200

@Vicnent :

Pour ton premier point d'ordre socio-économique, il se place dans le strict cadre de l'économie de l'exploitation maximale des employés, l'économie capitaliste libérale débridée actuelle.
Tu ne sembles pas envisager que l'on puisse sortir de ce système ; je n'envisage pas que l'on puisse faire autre chose que de s'efforcer d'y mettre un terme.

Pour ce que tu évoques dans ton [- 1 -], l'analogie que je faisais ne valait pas affirmation de ma part que l'arrestation de sans-papiers aujourd'hui en France avait les mêmes conséquences systématiques (ni donc la même gravité absolue, bien qu'elle n'en soit pas pour autant davantage tolérable) que celles de l'arrestation des Juifs sous l'occupation - encore que certains étrangers expulsés soient de fait condamnés à la misère ou à la mort, on en a encore vu récemment un cas. Mon analogie se bornait à remarquer que l'attitude Je ne suis qu'un exécutant, je fais seulement mon travail s'il pouvait expliquer l'une, pouvait également conduire à l'autre. Ceci a bien assez souvent été analysé par suffisamment de grands esprits pour qu'il soit inutile d'épiloguer davantage à ce propos. Et on peut encore évoquer l'expérience de Milgram, etc.

Pour poursuivre avec ton il n'y a plus de traitement égal de tous devant l'état puisque chaque rapport à l'état se fait via un fonctionnaire dont l'échelle de la moralité peut varier du tout au tout avec son collègue !!!!

On sait bien entendu que c'est déjà le cas, qu'un flic qui t'arrête pour contravention au code de la route sera enclin à parfois laisser couler ou à te planter la prune simplement selon son humeur, ton faciès ou la profondeur de ton décolleté... Et que demandant la même chose à divers guichet d'administrations, tu peux aussi y être fort diversement reçu. Tant que de l'humain traite de l'humain, il en a toujours été et en sera toujours ainsi ; ton argument est fort spécieux si tu l'invoques comme une justification de la non-intervention (souhaitable selon toi, mais toujours illusoire tant que le fonctionnaire ne sera pas une machine) de la conscience du fonctionnaire dans l'exercice de sa mission...

> Allons plus loin. Et moi, en tant que citoyen ? Moi aussi je dois interpréter la loi à la faveur de ma soi disant morale ? Après tout...

En tant que citoyen, je place toujours mes propres impératifs moraux et ma propre conscience bien au-dessus des lois extérieures que la société m'impose, et que je me réserve le droit de juger et de respecter ou non.

Bien heureusement ! ...et surtout quand je vois les lois exécrables et iniques votées dans ce pays au cours des dix dernières années... Pour ne parler que de cela.

1942 - 2007 - Vicnent

Vicnent — Sun, 25 Mar 2007 19:39:03 +0200

Ok pour le point 2, c'est ton choix, totalement assumé.
Il est à mon sens discutable (économiquement) dans le sens où si entre Auchan et Carrouf on avait eu la même problématique, on aurait d'un coté des caissières ultra rapides, et de l'autre beaucoup plus de caissières qui, inévitablement, du fait de la non concurrence, péseraient plus dans la masse salariale. Or, comme il faut bien les payer, c'est autant que n'a as le client. Donc, autant que n'a pas l'actionnaire. Donc un actionnaire qui ne prête plus son fric. Et une boite sans fric, c'est bien connue... Et je suis d'accord qu'avec mon raisonnement, à chaque phrase écrite, on pourrait embrancher sur plusieurs considérations.... Bref, ce fut ton choix, honorable s'il en est.

Pour le point un, je ne suis (absolument) pas d'accord.

Il y a deux choses :

[- 1 -] D'une part, je ne crois pas qu'on puisse légitimement comparer un conducteur de train emmenant des juifs à la mort, et des policiers, qui, sur une demande d'un juge (donc décision judiciaire, indépendante de l'exécutif), ne font que faire appliquer la loi. Or, cette loi, contrairement, à celle qui disait que Si juif alors faire mourir, elle dit simplement que "si pas de papier, alors ... [se justifier | repartir chez soi | etc ]". Ça me parait pas être de la même trempe morale quand même. Sur cette seule assertion, je pense que tu es d'accord.

note au passage sur ce premier paragraphe : On pourrait évidemment épiloguer longuement sur le fait que tout Homme et d'abord un terrien, et qu'à ce titre, pour quelles raisons il n'aurait pas le droit de circuler librement sur Terre, et donc en France. Mais ce n'est pas le problème de ce billet, ni de cette réponse.

[- 2 -] D'autre part, si on demande à un fonctionnaire (police ou autre d'ailleurs... les militaires ça marche aussi) d'arrêter d'obéir (à un ordre, à la loi, à la hiérarchie) dès que le travail demandé dépasse les propres convictions dudit fonctionnaire, ça me gène terriblement, parce qu'ensuite, qui fixe les limites ? Qui décide que pour telle situation, même si la loi dit ceci, alors je fais cela parce que je pense que ? Avec évidemment tous les biais possibles et inimaginables (fonctionnaires qui pense à bien mais qui ne connait rien de la personne en face, du dossier, de sa situation etc... ). Beaucoup plus grave surtout, et cela me parait totalement immoral : il n'y a plus de traitement égal de tous devant l'état puisque chaque rapport à l'état se fait via un fonctionnaire dont l'échelle de la moralité peut varier du tout au tout avec son collègue !!!!

Allons plus loin. Et moi, en tant que citoyen ? Moi aussi je dois interpréter la loi à la faveur de ma soi disant morale ? Après tout...

On peut regretter que ces policiers aient agi près d'une école. On ne peut pas leur reprocher de l'avoir fait. Ni de l'avoir bien fait malgré les conditions.

1942 - 2007 - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 25 Mar 2007 16:26:46 +0200

@Vicnent : L'histoire se souvient de nombre de conducteurs de trains bien gentils qui, bien gentiment, ne faisaient que leur travail...

Quant à ta question, j'y répondrai d'autant plus facilement que j'ai été confronté à cette situation dans la première (petite) S.S.I.I. où je travaillais quand j'avais une vingtaine d'années. J'étais comme analyste-programmeur en charge d'un projet de logiciel de saisie de commandes sur lequel travaillait un pool d'opératrices. Le patron de la boîte est venu un jour me voir avec une commande qu'il avait déjà fait signer par le client, par laquelle nous devions fournir une extension permettant de surveiller et de quantifier le travail des opératrices - Nombre de commandes saisie par chacune à l'heure, temps moyen par commande, temps maximum passé sans saisir aucune commande, nombre d'erreurs de saisie signalées par le logiciel par jour et par opératrice, etc.
La commande était signée du client, et il y en avait pour un joli petit chiffre.

J'ai refusé tout net de développer ça, disant que mon métier était de développer des applications de gestion et non pas des applications de flicage des employés qui pouvaient déboucher sur une concurrence entre elles, des pressions, un licenciement... J'ai dit à mon patron de trouver quelqu'un d'autre s'il voulait honorer la commande, de me retirer ce dossier, parce que pour ce qui me concernait, je ne le ferais en aucun cas. Il a hurlé, tempêté, m'a menacé de me virer, puis devant mon refus persistant m'a attribué un "avertissement" ...que je n'ai jamais reçu.

La commande du client est partie au panier après un coup de fil de vagues excuses à celui-ci de mon patron invoquant des délais, la charge de travail, des urgences inattendues, etc.
Les opératrices n'ont jamais été fliquées par mon logiciel, et n'ont jamais rien su de cette histoire, dont j'ai du jusqu'à ce jour parler deux fois dans ma vie à des proches...

1942 - 2007 - Vicnent

Vicnent — Sun, 25 Mar 2007 16:03:41 +0200

Excellente cette vidéo de Juliette. Merci ! On voit bien à quel point les policiers essaient de faire correctement leur boulot, sans que ça déborde. D'un autre coté, on voit des gens qui protestent (sans compter les entraves etc...). On se demande d'ailleurs bien pourquoi : l'interpellation a été demandé par un procureur de justice... Les flics ne font que leur boulot !

Assimiler le boulot des flics sur cette interpellation à la notion de rafles juives, oui, effectivement, ça, ça fout les boules.

D'ailleurs, au delà de cette polémique, Swâmi, j'ai une question à te poser : Si dans ton futur taff (car tu en retrouveras un, c'est sur), ton chef te demande de mettre en place tel logiciel dont tu sais que la productivité va foutre 10 personnes au chômage chez un de vos sous traitant sous 3 mois :
- tu fais ton taf parce que t'es payé pour, ou
- tu lui réponds (à ton chef) : "Va te faire enc***r, ce logiciel n'est pas moral" parce que t'estime que même au taff, tu as le droit de te servir de ton cerveau, et de regarder le coté moral en plus du coté légal et économique ?

Si tu as les couilles pour la version 2 (avec mes félicitations) et que ton chef t'explique que tu as raison mais qu'il te licenciera pour cet acte si tu le mets en oeuvre (ie la non installation du logiciel), tu gardes ta position ou pas ?

Résister, s'il se conjugue au présent, se conjugue-t-il à n'importe quel prix ?

Bon ok, ça fait 3 questions... :-)

1942 - 2007 - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Mar 2007 18:38:30 +0100

Update (pour ceux qui suivent ces commentaires via le fil RSS) : Je viens de remplacer dans l'article ci-dessus la vidéo amateur réalisée sur un téléphone portable, par la version bien meilleure et bien plus complète filmée par Juliette Warlop, et provenant de La Télé Libre.

1942 - 2007 - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Mar 2007 17:28:43 +0100

Un article dans l'Aberration

1942 - 2007 - Gastiflex

Gastiflex — Fri, 23 Mar 2007 13:57:08 +0100

Et résister coute cher à certains :
http://actualite.free.fr/france/3_2...

1942 - 2007 - mc

mc — Fri, 23 Mar 2007 08:58:38 +0100

Il y a d'autre écoles, dans le 19ème (et sûrement ailleurs) où les rafles sortie-d'école se font en silence sans déranger personne.
Merci à ceux de la rue Rampal.
"Résister est un verbe qui se conjugue au présent" (merci Lucie Aubrac).

1942 - 2007 - mc

mc — Fri, 23 Mar 2007 08:51:58 +0100

Pourquoi ne pas voter? On fait tellement d'autres choses inutiles qui nous prennent beaucoup plus de temps.
Il me semble que c'est beaucoup surestimer l'influence des élections sur notre vie et exagérer leur signification que d'en débattre si souvent et si longuement (j'y participe d'ailleurs gaiement, ne voyez pas là une attaque contre "les autres").

Ce qui est dangereux, c'est de croire qu'on a fait "son devoir" quand on a voté.
Ce qui est aussi dangereux, c'est de croire que tout est plié, que rien ne sert à rien.

C'est vrai, actuellement, des résistances émergent. Si chacun fait un peu, c'est mieux me semble-t-il que si quelques militants font beaucoup. Mais on peut utilement cumuler les deux.

Dans le film "The Take", qui raconte la reprise en main de leur usine par des ouvriers argentins, il y a un commentaire que j'ai retenu pour sa tolérance amicale et sa philosophie souriante (je n'ai pas le texte exact):

"Il y a ceux qui passent 24 h sur 7 jours sur 7, qui dorment dans l'usine et ne font plus que ça. Il y a ceux qui sont là tous les jours. Il y a ceux qui viennent plus irrégulièrement mais sur qui on peut compter en cas de coup dur. Il y a ceux qui ne viennent que le jour où on distribue les paniers de solidarité. Et on a besoin de tous!"

1942 - 2007 - Le CPE

Le CPE — Fri, 23 Mar 2007 06:32:06 +0100

Désolé si je ne fais que répéter.

Ceci est scandaleux mais dans l'air du temps.
Ce qui est rassurant c'est de constater que les résistances s'organisent.

M'enfin en arriver à de telles aberrations. ca me donne envie de gerber. Voter pour qui ? Est-ce que voter sert encore à quelque chose ?

Raisonnablement, la ségolasse est potentiellement moins dangereuse que le nain cryptofachiste. Mais comme l'appareil mis en place par ce dernier, conseil constitutionnel, CSA et le reste est verrouillé jusqu'en 2012 au plus tôt, quelle va être la marge de manoeuvre qui reste à la femme de l'endive ?
A côté de cela, il nous reste la menace du vieuxgrosborgne qui attend de crever sur ses 20%.

Beuark, je me sens pas bien mouah aujourd'hui.

1942 - 2007 - jojo

jojo — Thu, 22 Mar 2007 17:03:01 +0100

Bonne idée les blogueurs qui relaient les news de RESF, continuez !
"..rien par exemple aux journaux télévisés..." note Swàmi, on est même plus surpris : comme on tourne république bananière on a les médias qui vont avec. Sur ces questions il y a une analyse excellente et impitoyable d'Etienne Chouard, "SOS journaliste en panne" si vous êtes passé à coté: http://etienne.chouard.free.fr/Euro...

1942 - 2007 - mc

mc — Thu, 22 Mar 2007 16:16:38 +0100

Eh, je voudrais pas vous faire de la peine, mais on voit pas grand chose sur cette vidéo. C'est vrai qu'on a l'ambiance, et c'est pas rien. J'espère quand même que d'autres images existent. Tenez-nous au courant!

1942 - 2007 - mc

mc — Thu, 22 Mar 2007 16:14:04 +0100

Maurice Druon a toujours été de droite bien sûr!
Il était résistant par nationalisme. Il y en avait pas mal dans la Résistance.

J'en connais un (pas personnellement, pouah!) qui, après la Résistance, a fait partie de l'OAS, et qui a récemment écrit un livre où il converse amicalement avec un ex nazi, ennemis d'hier bien sûr, mais entre patriotes on finit par s'entendre, car on partage les mêmes valeurs (re-pouah!)

Les ennemis de nos ennemis ne sont pas obligatoirement nos amis.
Ne jamais abdiquer son sens critique, ne jamais perdre ses capacités d'analyse.

1942 - 2007 - les marques

les marques — Thu, 22 Mar 2007 14:57:21 +0100

:o)))

1942 - 2007 - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 22 Mar 2007 14:54:38 +0100

@les marques : elle est sur mon blog ... et sur les votres ?

Elle a été rajoutée dans l'article ci-dessus et uploadée sur YouTube pour en diversifier la source et la rendre irrépressible...

1942 - 2007 - les marques

les marques — Thu, 22 Mar 2007 12:18:50 +0100

je l'ai rajoutée à mon groupe , la vidéo ...
plus elle sera présente sur le web, plus elle tournera ...

1942 - 2007 - les marques

les marques — Thu, 22 Mar 2007 11:56:16 +0100

une vidéo , faite avec un portable, existe ...
cette vidéo est interdite ...
elle est sur mon blog ... et sur les votres ?
« Résister» se conjugue toujours au présent.
- Lucie Aubrac

1942 - 2007 - Ga(i)elle - GrosCâlin

Ga(i)elle - GrosCâlin — Thu, 22 Mar 2007 11:21:52 +0100

Ben quoi, c'est l'auteur de Tistou les Pouces Verts !?
:o)

1942 - 2007 - Perky

Perky — Thu, 22 Mar 2007 11:09:12 +0100

Arghhh, Maurice Druon co-auteur du chant des partisans. Comme quoi les mythes tiennent à peu de choses.

1942 - 2007 - Gastiflex

Gastiflex — Thu, 22 Mar 2007 11:05:59 +0100

Swami, je respecte ton choix, mais pour moi au second tour le TSS est de rigueur. Sarkozy me fait super flipper, et contrairement à LePen, il est en position d'être élu.
La gauche (en comptant l'extrème gauche, Ségo mais pas Bayrou) représente moins de 40%.
Bref, on est dans la merde, surtout si LePen appelle à voter Sarko.

1942 - 2007 - eva_bien

eva_bien — Thu, 22 Mar 2007 10:53:47 +0100

Ministère de l'Immigration et de l'Identité Nationale: un mort

Les "Dernières Nouvelles d'Alsace" du 16 mars 2007 relatent l'exécution d'une personne que le ministère de l'Intérieur a livré à ses bourreaux.

La victime de cete bavure s'appelle Elanchelvan Rajendram, et il était arrivé en France en 2002, fuyant les persécutions dont il était victime au Sri Lanka. Elanchelvan Rajendram n'a pas bénéficié de la même chance que d'autres membres de sa famille déjà réfugiés à Strasbourg. Débouté du droit d'asile en 2003,la police a fini par l'arrêter, et il a été expulsé vers le Sri Lanka en août 2005.

le jeune homme est tombé, le 28 février à l'aube, le corps criblé de six balles. Il a été exécuté par les militaires de l'armée sri-lankaise alors qu'il sortait des toilettes installées dans la cour de sa maison. Elanchelvan était vêtu d'une simple étoffe et désarmé. Il a a expiré dans les bras de sa femme, sous le regard de ses assassins.

Elanchelvan Ajendram, débouté du droit d'asile, expulsé, assassiné.
.
Personne ne pouvait ignorer qu'il serait en danger au Sri Lanka.

No coment.

1942 - 2007 - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 22 Mar 2007 10:35:04 +0100

@Louis Maime : Je vous ai déjà largement répondu à ce propos.

Il semble qu'il n'y a de pire sourd... etc.

1942 - 2007 - louis maime

louis maime — Thu, 22 Mar 2007 10:12:26 +0100

Bon,
après cette raffle horrible,
depuis hier soir, entre l'UMP et le FN
les choses sont claires
bové va appeler à voter royal au second tour, mais bon, si tu veux un gouvernement "d'union nationale" tel qu'évoqué par le pen,
c'est ton droit. ne votes pas socialiste au second tour, on vas se reveiller avec une sacrée gueule de bois.
sarkozy n'a surement pas lu loïc woquant, royal peut-être.
sarkozy n'a surement pas vu le film de pierre carles, royal peut-être.
halala...
il faux descender de vos hottes sphères, mètre
humbre disciple louis maime

1942 - 2007 - les marques

les marques — Thu, 22 Mar 2007 10:08:52 +0100

faut pas désespérer ...
Une arrestation musclée de sans-papiers tourne à l'émeute ... titre le nouvel obs ...
la résistance monte ...

1942 - 2007 - Gastiflex

Gastiflex — Thu, 22 Mar 2007 09:50:01 +0100

Ca par contre que les anciens résistants soient de droite voire fachos, ça m'étonne moins.

Le gâtisme a encore frappé
Y a le porte parole de Bayrou (me demandez pas pourquoi je regardais ça) qui a sorti une super phrase à ce sujet, à propos de Simone Veil qui part en couille : "Je pense qu'il y a certaines carrières politiques qui devraient se terminer plus tôt."
Bon, après il aurait eu un bon journaliste en face de lui au lieu de Laurence Ferrari, on lui aurait demandé ce qu'il pensait des déclarations de Raymond Barre, figure de son parti.

1942 - 2007 - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 22 Mar 2007 09:34:56 +0100

@Paolo : Blurgh... Le gâtisme a encore frappé :-(