Ashram de Swâmi Petaramesh - Contrôler les chômeurs - Commentaires

Contrôler les chômeurs - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 20 Sep 2006 20:54:34 +0000

@Yves : Excellent :-D

Contrôler les chômeurs - yves

yves — Wed, 20 Sep 2006 20:51:35 +0000

lorsque dieu a créé les économistes, c'était pour que l'on prenne les astrologues au sérieux.

Contrôler les chômeurs - Anièry

Anièry — Wed, 20 Sep 2006 17:18:11 +0000

Et oui,"comme mouvement global, il y a eu aussi 68..."

Voici l'oeuvre d'un poète américain des années 68 (lauréat du célèbre prix Lamont); Daniel Berrigan.

Ce poème évoque ceux qui "résistent, résistent, résistent" et ceux qui "marchent, marchent et marchent":

Why do you stand

they were asked,and

Why do you walk?

Because of the children, they said, and

because of the heart, and

because of the bread

Because

The cause

is the heart's beat

and the children born

and the risen bread.

Pourquoi résistez-vous / leur demandait-on / Pourquoi marchez-vous?

Pour les enfants, répondirent-ils, et / Pour le coeur et / Pour le pain.

Parce que la cause / C'est le battement du coeur / Et les enfants qui naissent / Et le pain qui lève.

Source: Howard Zinn, "L'impossible neutralité. Autobiographie d'un historien et militant." Ed. Agone Coll. Mémoires Sociales

Contrôler les chômeurs - herve

herve — Wed, 20 Sep 2006 08:25:45 +0000

Comme mouvement global, il y a eu aussi 68... ça a bien raté...

Contrôler les chômeurs - lelol

lelol — Wed, 20 Sep 2006 08:08:44 +0000

Il est regrettable que le MEDEF ne nous gratifie pas de son nom complet ! Peut-être à cause de l'acronyme que cela génèrerait :

Mouvement des Entreprises Rentables de France

Contrôler les chômeurs - Corbeaux13

Corbeaux13 — Wed, 20 Sep 2006 00:02:49 +0000

Bonsoir,

je m'excuse d'avance pour les fautes de francais que je fait au quotidien.

Tres bon texte de Mr. Petaramesh. Bravo ..Clap clap. J'applodie des 2 mains.

Je dirais que je suis d'accord avec tout et que je trouve cela tres bien tourné. En fait c'est exactement ce que je pense et que je n'aurez jamais mis sur le net d'aussi belle maniere. J'aime aussi vos reponses messieurs & medames (?). J'ai deja lu les commentaires ou ecrit de certains d'entres vous sur des sites (? rezo, actu-chomages, ou autres ?) entre autre, Mr Le monolecte et j'adere avec votres vision de l'evolution effarente de notre pays voir de notre Monde. Je lis aussi de ci de la de nombreux autres serieux ecrits alarmants voir dramatique sur de nombreux autres sujets. Alors qui a des solutions ?

A part : - le Bio. - ne pas etre a la mode et con-sommateurs. - le troc. - les carburants aleternatifs voir ecolo. - le chaufage a bois. - le solaire. - l'entraide. - eteindre et jetter sa TV. - vivre dans un tipi ou une grotte. - - ne pas chasser par sport ou amusement. - trier ses dechets. - ne pas voter sarko, sego, et autres politicos. - evitez Big brothers ( trop tard .?)

- ce ne sont que des exemples et sans un ordre precis ni ordres de priorité.

Bref Que faire, comment nous donner une chance de changer grace aux NET les prochaines années a venir tres TRES sombres (fuckin' dark)? Sachant que nos problemes majeurs ( enemy ) seront si jr resumme et synthetise:

- polution donc industrie donc Business - corruption -> Drogue - armes - traffic -> Politic & Business - Education -> Medias - Pub - show business - => Potitic & Business. l'education et la reconnaissance de soi sont obligatoire pour une societe harmonieuse !? - Guerres => politic international & Business international.

Donc qui a des solutions - propositions ? Vous qui me parraissez si juste et si sencé?

Voila desole pour mon intrusion. Sur ce : let's have a spliff. je part m'en griller un que le neo-liberateurs n'aurons pas !

Contrôler les chômeurs - Anièry

Anièry — Tue, 19 Sep 2006 20:18:24 +0000

L'Histoire n'est pas le sujet de ce billet mais... Swamiji voudra bien tolérer ma réponse à l'amnèsique!

Le mouvement d'opposition à la guerre du Vietnam débuta en 1965 par quelques actions isolées. Mais très vite, en quelques mois, des millions de gens ont protesté contre cette guerre non parce que leurs propres vies étaient en cause mais parce qu'ils se souciaient sincèrement de celles des autres: des Vietnamiens comme des conscrits américains. Après cinquante-cinq mille victimes américaines et plus d'un million de morts vietnamiens; après le plus massif bombardement qu'une des plus grandes puissances de toute l'histoire eut jamais fait subir à un miniscule pays et après s'être montrés incapables de l'emporter miltairement, les Etats-Unis finirent par signer un traité de paix avec le Nord-Vietnam au début de l'année 1973 et acceptèrent de se retirer...

C'est aussi ça l'histoire du XXé siècle. Qui oserait-dire que l'opinion publique et la mobilisation internationale n'a pas joué un rôle dans le retrait des Yankees? Il n'y a pas que la révolution russe...

Contrôler les chômeurs - renaud tarlet

renaud tarlet — Tue, 19 Sep 2006 16:09:20 +0000

Ca fait rudement plaisir de voir ces idées exprimées, un parce que je les partage, deux parce qu'elles me semblent tout simplement justes et émancipatrices. J'ai écrit avec mon ami Christophe Hamelin, sociologue comme moi, un article sur le traitement des chômeurs qui est publié sur le site d'actuchômage, intitulé "la figure du chômeur, une construction imaginaire". Nous tenons -quoique dans un langage plus formel et plus "scientifique", ce mot me fait bien rigoler - à peu près le même discours que toi et faisons nous aussi des rapprochements avec le totalitarisme - quoique sur des bases différentes. Voilà, en tous cas, ce fut un réel plaisir de te lire, continue comme ça !

Contrôler les chômeurs - garçonconfus

garçonconfus — Tue, 19 Sep 2006 15:54:08 +0000

retrouver cette tradition
Inventons une tradition !!! Une toute nouvelle tradition. Il est possible qu'elle soit en train de prendre forme, amorcée par le relais d'idées qui se fait grâce à l'activisme humain utilisant le net comme moyen.
Je ne suis pas historien et je risque de me tromper, mais il me semble que les mouvements qui ont renversés les tyrannies avaient ou se passaient dans un cadre local, autrement dit ils concernaient un peuple et ses dirigeants (révolution russe, par exemple).
Le cadre global, dans lequel on vit, suscite d'autres interrogations quant à la pertinence et le résultat de nos actions.
Je citerai l'exemple de(s) l'(es) opinion(s) publique(s), j'utilise le pluriel pour l'ajuster au cadre local d'un pays. Au début des hostilités contre l'Irak, des gens sont descendus protester dans les rues pour exprimer leur désaccord.
Résultat définitif : Ils ont perdu, la guerre a gagné. L'opinion publique s'est éclipsée partout dans le monde. Si on parle d'opinion publique universelle, celle-ci ne peut et ne doit s'effacer devant les injustices commises ailleurs. Ce n'est ni plus ni moins qu'une forme de repli sur soi, réconfortée par l'illusion que les conflits sont loin de nos paillassons et ont plutôt une dimension locale.
Il y a beaucoup et surtout MIEUX à dire sur le sujet.

Contrôler les chômeurs - Anièry

Anièry — Tue, 19 Sep 2006 14:21:31 +0000

L’atmosphére générale est au désespoir. Seul un changement de perspective historique peut permettre d’éclairer nos ténèbres. Souvenons-nous que nous avons bien souvent été surpris au cours du XXé siècle. Surpris par l’apparition soudaine d’un mouvement populaire, par le brusque renversement des tyrannies, par l’étonnante renaissance de flammes que l’on croyait éteintes.

Nous devons retrouver cette tradition qui, d’une révolution à l’autre, s’est faite rare dans l’Europe qui l’a vu naître: ne pas quitter le rang des déshérités et ne jamais servir les maîtres!

Contrôler les chômeurs - garçonconfus

garçonconfus — Tue, 19 Sep 2006 14:10:59 +0000

@Swami
Merci pour ta gentillesse.
Concernant Apollinaire : il est vrai que ce qu'il a écrit est BEAU (en parlant des fusées), mais pour moi, c'est insupportable la guerre.
C'est pour cette raison que j'ai des difficultés à concéder au poète même un chouia d'esthétique. D'ailleurs, je ne savais pas qu'il était dans le merdier de 14!!! Merci pour le retour sur cet épisode de sa vie, j'ai appris des choses donc.
J'espère que cette fois-ci, le garçon confus est mieux dans ses mots.

Contrôler les chômeurs - ragnvald

ragnvald — Tue, 19 Sep 2006 12:54:25 +0000

"Alors je vais rappeler quelques petites vérités, quelques petites évidences que l'on oublie souvent. Oh, de ces idées, aucune ou presque n'est de moi, et je n'en revendique nulle paternité. Ce qui n'empêche, à mon sens, qu'on ne les entend pas assez souvent."

"Là-bas", j'ai lu ceci:

" François Ruffin - Le climat, qui est le climat d’aujourd’hui, c’est un climat de... de résignation...

Maurice Kriegel-Valrimont - Je vais prendre deux moments.

En 1934, la France a l’air dans une situation pré-fasciste. Et les fascistes se manifestent, et ils essaient de prendre le pouvoir. Il y a des forces, dans l’armée, qui sont candidats, il y a la Cagoule, etc. C’est sérieux ! Et dans l’ensemble, l’état d’esprit n’est pas meilleur qu’aujourd’hui. Ca, c’est 1934. En février 34, c’est la première grande manifestation où se rassemblent les forces syndicales et où ils vont dans l’autre sens. En 36, c’est le Front populaire. En deux ans, non seulement vous avez un recul du fascisme, mais d’une certaine manière en France le fascisme est battu... En deux ans... Si en 34 quelqu’un vous avait dit que deux ans après, en France, ce serait le Front populaire, on vous aurait ri au nez. J’imagine, là, j’ai vu quelques uns de mes gars de l’époque, de mes militants syndicaux, je les ai vus rire. Ils n’auraient pas cru. Ils n’auraient pas cru...

Mais ça ce n’est rien du tout. En 42... Stalingrad est à portée de la conquête des Allemands. C’est-à-dire : c’est fini ! Le monde est sous la botte fasciste... Et en 44, Paris est libéré... (Rires.) Là, j’ai imaginé... vous savez, nous avons été dans la même cellule avec Aubrac, avec Ravanel, à Lyon, et si l’un de nous, un soir, une nuit, s’était réveillé, on n’avait que des matelas. On était trop nombreux pour pouvoir coucher sur le dos, il fallait être couché sur le côté. S’il y en avait un qui changeait de position, il fallait que tout le monde change de position. Bien. Si l’un de nous avait dit que dans deux ans Paris serait libéré, les autres auraient passé le reste de la nuit à rigoler ! C’était invraisemblable... et c’est deux ans (rires). C’est ça ma réponse.... "

Tout ceci pour dire que les choses changent parce qu'il se trouve des gens pour vouloir qu'elles changent.

Dans le même article, il y a aussi cela:

" La question vient, normalement, on dit : « Mais c’était une petite minorité au début ». Ah, ah, qu’est-ce que ça veut dire ?" ... "ne dites pas : « Il y en a peu », dites, ce qui est vrai : « Il y en a quand même et tout de suite ! » C’est ça la réalité ! "

Qu'importe combien nous sommes, qu'importe notre manière d'agir, l'important est que nous soyons là. Et qu'importe si nous ne prêchons que des convaincus, l'important c'est que nous ayons des lieux où nous retrouver, comme ici, comme chez Agnès, ..., ne serait-ce que pour savoir que nous existons et que rien ne nous fera baisser les bras.

Il y a bien des choses qui nous échappent: pourquoi les choses se transforment-elles dans le sens souhaité alors que ce n'est pas le nombre de ceux qui les portent qui est décisif ?

Peut-être vaut-il mieux porter des certitudes plutôt que des espoirs. Etre certain que les choses ne peuvent pas aller indéfiniment dans le sens de la putréfaction s'il y a des gens pour le refuser. Ça demande de la confiance: nous l'avons, certainement, sinon nous ne serions pas à l'écoute de ce site et d'autres, mais il est bon de se le répéter.

A la revoyure!

Contrôler les chômeurs - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 11:42:38 +0000

@garçonconfus : Je m'excuse pour la présentation

Tu sais que le bouton [Prévisualiser] sert justement à ça... Etonnant, non ? (© Desproges)

L'utiliser avant de valider pourrait te permettre de sembler moins confus à tes lecteurs, justement. Tant il est vrai que bien souvent on ne comprend pas grand-chose à ce que tu racontes, au point que j'en aie parfois envisagé de supprimer purement et simplement certains de tes commentaires que j'ai trouvés obscurs au point de penser qu'ils ne pouvaient rien apporter au débat...

Alors un petit effort de relecture histoire de t'assurer tant de la présentation que de la clarté de tes propos ? C'est d'ailleurs un conseil de portée générale : Se relire ne fait jamais de mal à personne...

Contrôler les chômeurs - garçonconfus

garçonconfus — Tue, 19 Sep 2006 10:04:10 +0000

Je m'excuse pour la présentation, j'ai mal utilisé les boutons pour l'italique et cie. J'essayerai de faire mieux.

Contrôler les chômeurs - garçonconfus

garçonconfus — Tue, 19 Sep 2006 09:44:43 +0000

Bonjour Swami, tu fais mouche encore une fois. Ceci dit, le devoir de penser la société différemment urge.
''On peut soit :

Créer davantage de travail en fabriquant encore davantage de choses inutiles (au mépris des ressources de la planète) et en créant désormais l'obligation légale de changer son téléphone portable tous les trois mois, son ordinateur tous les ans, et sa voiture tous les deux ans. Répartir le travail "qu'il y a vraiment" entre les travailleurs disponibles. Arrêter d'en avoir qui bossent comme quatre et d'autres qui chôment pour deux. Ré-par-tir. Donner des loisirs à chacun, du travail à tous''
Deux propositions et il est clair que la première, au vu des résultats et au point de gâchis où en est, saute. La dernière alors ! Est-ce pour nous ou pour Minishriva et sa génération ? Sommes-nous prêts pour épargner les richesses de la planète et éviter de produire du gras, du gros et de l'inutile ? Le Mahatma a raison, mais nous sommes loin de résister à nos envies de consommation ( par exemple, les belles galeries à Paris, la rue Saint Honoré, machinchose qui fait saliver et des tonnes de produits dans les grandes surfaces!!! Allez hop, tout ça !!!) que je vois la lutte difficile. Je vais encore sortir des trucs trop alambiqués au risque de ne pas me faire comprendre, bon, je vous souhaite à tous une bonne journée.

Contrôler les chômeurs - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 19 Sep 2006 08:33:27 +0000

@Hervé : Comme celui-ci ?

Dans la marine il faut saluer tout ce qui bouge
et peindre le reste.
- Proverbe Shadok

Contrôler les chômeurs - herve

herve — Tue, 19 Sep 2006 08:26:38 +0000

Le premier proverbe shadok est un authentique proverbe de la marine française.

Contrôler les chômeurs - Minium

Minium — Tue, 19 Sep 2006 02:11:57 +0000

Moralité : Pour la pure rentabilité sociale cynique, mieux vaudrait que ça ne tourne pas trop, que ce soit toujours les mêmes qui restent sur le banc de touche

En fait non, je ne crois pas. ça marque mal les chômeurs de longue durée. En faisant tourner, ça entretien l'illusion que chacun a sa chance et que c'est bien par sa faute qu'il est "provisoirement privé d'emploi". Alors les emplois aidés, c'est un coup pour les jeunes, un coup pour les femmes, pour les sans diplômes, pour les vieux...

Contrôler les chômeurs - Yogi

Yogi — Mon, 18 Sep 2006 23:26:54 +0000

Arbeit macht frei, puisqu'on vous le dit.

Contrôler les chômeurs - Anièry

Anièry — Mon, 18 Sep 2006 22:08:36 +0000

L'éditorial du "Monde" sur la victoire de la droite aux élections en Suéde est révélateur de ce que pense "l'élite" en France:

"La défaite de Göran Persson prouve que, malgré un succès incontestable, cette stratégie de forte assistance sociale conduit trop souvent à décourager de travailler. C'est un défaut intrinsèque que la gauche suédoise a manifestement tardé à corriger. C'est aussi une leçon pour les gauches européennes."

Ségo et ses amis "blairistes" avaient certainement déjà compris!

Contrôler les chômeurs - h63

h63 — Mon, 18 Sep 2006 21:52:53 +0000

Vous devriez lire Pas de pitié pour les gueux. Sur les théories économiques du chômage de Laurent Cordonnier, chez Raisons d'Agir http://www.homme-moderne.org/raisonsdagir-editions/catalog/cordonnier/gueux.html

Tout a fait sur votre ligne et très drôle pour un truc d'économie

Contrôler les chômeurs - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 18 Sep 2006 20:32:43 +0000

@Céleste : Je m'aperçois que j'ai oublié de te remercier pour ton premier commentaire, tout là-là-haut... :-)

La citation du Mahatma est magnifique, également.

Contrôler les chômeurs - Le Monolecte

Le Monolecte — Mon, 18 Sep 2006 19:55:23 +0000

Perso, tout comme dans le Monde Citoyen, je file les billets de mon blog, même s'il peut m'arriver de les réécrire pour l'occasion.

Contrôler les chômeurs - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 18 Sep 2006 19:13:21 +0000

@les marques du plaisir : je regarde avec étonnement nos gourous de droite et de gôche "croire" au mythe du gisement d'emploi des services à la personne, sans jamais poser la question de la "solvabilité" de ce "marché" ...

Oui, même moi qui suis un idiot-bête qui n'ai fait ni Science-Po ni l'ENA ni HEC, je me dis que les mirobolants "emplois de service" qui consistent essentiellement à changer la couche de la mémé ou à lui faire ses courses... Ce n'est pas en prélevant un petit peu de la petite retraite de la mémé qu'on va grassement payer le mirobolant "emploi de service"...

Mais peut-être que si j'avais fait l'ENA, je comprendrais mieux. C'est là que le bât blesse : le manque d'éducation du peuple, moi compris :-p

@Le Monolecte : Il y a 100 candidats et 60 postes, dans ta démonstration. Encore que mon expérience intime et douloureuse me laisse entrevoir qu'il y a le plus souvent 100 ou 200 candidats pour 1 poste...

Je comparais (fictivement) le nombre de postes existant dans un domaine donné au nombre de personnes qualifiées pour les occuper ; il ne s'agissait pas dans ma comparaison du nombre de postulants pour une annonce ou un recrutement...

> Ton papier plairait beaucoup sur actu>chomage

Eh oui, pitètre, mais si j'écris sur actu>chomage, je mets quoi sur mon blog ? ;-)

Faudra qu'on en recause :-}

[ping] Contrôler les chômeurs - Grabuge

Grabuge — Mon, 18 Sep 2006 18:55:03 +0000

Des vessies, des lanternes et des malpropres entre les deux

Quand un Pétaramesh perd sa zénitude proverbiale que n'entament même pas les pannes de lave-linge et les chutes en rollers, ça donne un billet du tonnerre de Zeus qui rassérène s'il ne console pas . Répétez un mensonge des centaines de fois et...

[ping] Contrôler les chômeurs - Le Monolecte

Le Monolecte — Mon, 18 Sep 2006 18:45:11 +0000

La loi du nombre

6 milliards de gens sur Terre, et moi, et moi, et moi... Alors qu'on nous vend sans cesse l'idée de que l'individu est le centre de tout, que l'on nous exorte à être nous-même, la réalité, c'est la masse. Masse-média, consommation de masse, c'est

Contrôler les chômeurs - martingrall

martingrall — Mon, 18 Sep 2006 18:44:35 +0000

ça fait du bien de rigoler, mais un de ces biens! Je vais en faire un scénar! ça fait vraiment du bien une tranche de, pas une tranche une tronche de Médf non une tanche non pas un poisson vaseux, quoique si! Vaseux et cinique! Et la petite boulotte du medf ellea repris trois fois des nouilles?

Contrôler les chômeurs - Le Monolecte

Le Monolecte — Mon, 18 Sep 2006 18:32:18 +0000

Tu t'es vautré (fumiste de chômeur ;-D ) : Il y a 100 postes, un point c'est tout. Que Monsieur X se crève plus le cul que Monsieur Y (qui est dépressif) pour trouver du boulot, il y a 100 postes et pas un seul de plus, il y a 40 chômeurs et pas un seul de moins.

Il y a 100 candidats et 60 postes, dans ta démonstration. Encore que mon expérience intime et douloureuse me laisse entrevoir qu'il y a le plus souvent 100 ou 200 candidats pour 1 poste...

Ton papier plairait beaucoup sur actu>chomage, tu sais?

Contrôler les chômeurs - les marques du plaisir

les marques du plaisir — Mon, 18 Sep 2006 18:30:43 +0000

"en créant désormais l'obligation légale de changer son téléphone portable tous les trois mois, son ordinateur tous les ans, et sa voiture tous les deux ans." euh ... ça existe déjà ... pour les bagnoles on appelle ça le contrôle technique ... pour les portables, ça s'appelle la mode ...
pour les zordinateurs, on appelle ça windaube ....
on a créé depuis bien longtemps l'interdiction de réparer pleins de trucs ... mais ça a pas créé d'emplois pour autant ... la "ressource humaine" c'est devenu de la merde , pas comme les vieilles toles , on a jamais vu des braqueurs taxer des prolos sur un chantier, les tubes de cuivre eux ont de la valeur ...
J'ai vu la machine à culpabiliser les chomeurs détruire une infographiste en 6 mois ... au point de lui faire accepter un smic comme esclave chez un imprimeur , ou elle faisait du boulot qui aurait du lui valoir un salaire presque décent ...
j'ai vu les petites mécaniques sordides des antennes ANPE ...
je regarde avec étonnement nos gourous de droite et de gôche "croire" au mythe du gisement d'emploi des services à la personne, sans jamais poser la question de la "solvabilité" de ce "marché" ... envie de vomir ...

Contrôler les chômeurs - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 18 Sep 2006 18:29:23 +0000

@Grabuge : j'ai bien l'impression d'avoir fait le même genre de billet il y a 1 an et 2 ans...

C'est bien possible... Comme je le dis en introduction, je ne revendique la paternité d'aucune de ces idées très simples, qui méritent seulement d'être répétées encore et encore tellement elles sont inaudibles, noyées sous le discours "dominant".

> Ce qui est assez désespérant dans le fond...

Hélas, la situation générale ne s'est pas fondamentalement améliorée, depuis un an ou deux...