Ashram de Swâmi Petaramesh - Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Commentaires

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - erwan

erwan — Mon, 25 Feb 2008 16:36:54 +0100

Au regard de rc.sysinit, /etc/sysconfig/harddisksda n'existe plus donc ca risque de ne pas marcher pour les laptops SATA.

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 05 Jan 2008 00:37:03 +0100

@mitch : J'ai bon ?

Non. Le type d'un paramètre "pre_fail" ou "old_age" ne change jamais, et chaque paramètre correspond à des valeurs numériques dont on peut suivre l'évolution. Les nombres d'heures de fonctionnement ou de start-stops par exemple augmentent toujours (en raw) et sont des valeurs de type "old_age" qui indiquent simplement si le disque a beaucoup servi (et est donc "âgé") mais ne peuvent pas en eux-mêmes être considérés comme prédictifs de défaillance imminente. Par contre d'autres paramètres (taux d'erreurs, temps de spin-up, secteurs réalloués...) sont des indicateurs de défaillance imminente "pre-fail" s'ils sortent de la plage de tolérance.

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - mitch

mitch — Sat, 05 Jan 2008 00:20:20 +0100

Même chose que pour moi quand j'essaie de faire l'analyse de mon disque dur externe, ça me dit rien :

$sudo smartctl -A /dev/sdb
smartctl version 5.37 i686-pc-linux-gnu Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.ne...
$

Sinon quand tu dis Peut être "Pre-fail" : Ce paramètre, s'il descend, est indicatif d'une défaillance imminente. Ou "Old_age".

Je ne comprends pas très bien : il ne s'agit pas de nombres dont on peut suivre l'évolution, tu veux donc dire: si vous remarquez que ce paramètre passe de pre-fail à old_age, achetez un autre dur ! J'ai bon ?

PS: Félicitations pour tes articles, j'ai juste exploré la section info/geekeries/crypto et on sent vraiment de la valeur ajoutée par rapport à la foule de ceux qui avec d'avantage de tambours et trompettes ne font que reprendre les dernières dépêches afp sur ces sujet ou de nous balancer les liens reniflés par google alerts.

Merci

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - pas perdus

pas perdus — Sat, 08 Dec 2007 10:45:23 +0100

allo la hotline ?

Après dev/sda, j'obtiens ça :

smartctl version 5.36 i686-pc-linux-gnu Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.ne...

Aucune information sur l'état de mon disque dur....

C'est normal ?

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - herve

herve — Sun, 25 Nov 2007 19:40:17 +0100

Merci infiniment pour toutes ces notes linux, je ne commente pas toujours mais je prends note avec délices.

J'ai vérifié que le disque de mon portable qui a déjà de la bouteille (et qui a passé les 3/4 de son existence sous mac os x avant de basculer sous linux) n'est pas en grand danger...

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - urchin

urchin — Sat, 24 Nov 2007 17:16:20 +0100

@Swami, a propos du fix pour le reboot: finalement je suis passé par un 'sudo update-rc.d hdparm defaults', ça semble marcher

Sinon, j'ai un autre truc bizarre: mon PC est équipé de 768 Mo de RAM (1*256 pc2100+1*512 pc2700), bien détectés dans le BIOS et par Memtest86+ (qui d'ailleurs ne trouve aucun problème avec), mais seuls 512 Mo sont détectés par Linux *sauf* si je passe par le BIOS au démarrage, auquel cas le tout est bien vu. Tu as déjà vu un truc similaire? (thinkpad x31)

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - pla

pla — Sat, 24 Nov 2007 10:58:40 +0100

Eee PC d'Asus équipé d'un disque SSD de 4Go. Ça peut paraître léger comme capacité mais en utilisation nomade quelques centaines de Mo suffisent . Et il tourne sous GNU/Linux.

Plus pour trés longtemps malheureusement, car ces c... d'Asus vont l'auto-détruire par une version Windows d'ici peu...y'a déjà plein de posts sur cette histoire.

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Minium

Minium — Sat, 24 Nov 2007 02:50:13 +0100

Excuse-moi Swâmi, je pensais juste au titre et aux premières phrases, c'est à dire l'info sur les risques de crash disque. Et si je donnais des liens, c'était pour appuyer ton propos et en espérant qu'ils soient complémentaires pour des personnes curieuses.
Je ne mettais pas du tout en cause la pertinence de ton article, et je ne doute pas que tu te sois donné du mal pour qu'il soit clair et complet. Pour ce qui est de la plaisanterie, ça m'amuse toujours de parodier les protagonistes des guéguerres d'OS, de marques d'APN, de voiture...

Il y a de toute évidence en ce moment un décalage entre mes intentions et la manière dont mes mots sont perçus. Difficulté à m'exprimer ? J'en sais rien.

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - pKp

pKp — Fri, 23 Nov 2007 20:46:28 +0100

{{Power_On_Seconds (snip) 9674h+46m+21s
Load_Cycle_Count (snip) 110239}}

Augmente toutes les minutes environ...

hdparm -B 254 /dev/sda a l'air de fonctionner, cependant.
Merkoui pour l'info ! :)

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Nov 2007 19:19:50 +0100

Un de ces jours peut-être... mais j'ai d'autres trucs non-informatiques que j'aimerais bien écrire avant ;-)

Christine, c'est pas de bol, sur plein de machines Ubuntu Gutsy que je connais ou que j'ai installées (Dont Totor, ma machine au bureau, mon portable, mon portable d'occase qui est presque dans son colis, et la machine de mademoiselle Patâpatî...), y'a que la tienne qui se crashe au shutdown :-(

...Bien qu'il y ait actuellement une mirlipotée de bug reports Chez Ubuntu pour des cas similaires...

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Christine

Christine — Fri, 23 Nov 2007 18:55:35 +0100

une chtite série d'articles sur keskhispasseauboot, ça intéresserait sûrement quelques lecteurs...
Oh oui, oh oui

Je voudrais aussi un article sur keskhispasse quand on essaie d'arrêter la machine ;-))

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Nov 2007 18:51:37 +0100

@Urchin : Oui, j'ai vu que le paramètre dans /etc/hdparm ne suffit pas... Il doit y avoir quelque chose dans la gestion ACPI qui "passe après" et qui en annule l'effet.

Je te suggère de tenter de mettre la commande hdparm -B254 -k1 /dev/sda directement telle quelle à la fin du fichier /etc/rc.local

C'est dans mes projets en attendant de comprendre ce qui se passe au juste, et ça devrait le faire.
Veux-tu essayer et me dire ce que ça donne chez toi ?

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - urchin

urchin — Fri, 23 Nov 2007 18:40:19 +0100

@Swami(8): le disque avait environ 10 mois (son prédécesseur avait lâché...), et il avait tourné uniquement sous Edgy (il est maintenant sur Gutsy). J'ai fait la modif que tu suggères dans le fichier de conf, mais il semble qu'au reboot tout revienne comme avant :/ Ce qui me fait penser que si tu te lançais dans une chtite série d'articles sur keskhispasseauboot, ça intéresserait sûrement quelques lecteurs...

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Nov 2007 17:08:27 +0100

Et puis sinon, si Linux n'a pas réussi à régler son compte au disque, il reste ça...

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Nov 2007 16:38:15 +0100

Le contraintes d'un LiveCD sont différentes, notamment de pouvoir tourner sans toucher au disque dur de la machine, si celui-ci ne possède pas de partition de swap, et s'il n'est pas possible de créer un swap dans une partition existante (Manque d'espace dispo, partition dangereuse à ouvrir en écriture...)... ou en mode "forensic", quand on ne doit pas toucher un seul octet d'un disque qu'on examine.

Un live-CD doit pouvoir fonctionner en mode hard-disk-less, mais nous sommes dans l'un des cas très particuliers que je mentionnais plus haut, et cette solution n'est guère indiquée dans le cas général...

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - yves

yves — Fri, 23 Nov 2007 16:23:46 +0100

Y'avait pas un swap comprimé en RAM dans un des liveCD mandrquelquechose ? L'intérêt devait être d'augmenter la capacité RAM+SWAP sans avoir besoin de créer une RAM sur le disque.

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - ccal

ccal — Fri, 23 Nov 2007 16:05:08 +0100

Swâmi Petaramesh : La mémoire flash n'est pas vraiment adaptée à cet usage

Les disques SSD (Solid State Drive) commencent à arriver. Leur durée de vie est de plusieurs années et je te parie que ton prochain portable en sera équipé. Ce qui peut arriver très vite si j'en crois le succès remarquable que rencontre le dernier ultra portable Eee PC d'Asus équipé d'un disque SSD de 4Go. Ça peut paraître léger comme capacité mais en utilisation nomade quelques centaines de Mo suffisent . Et il tourne sous GNU/Linux.

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - nattfodd

nattfodd — Fri, 23 Nov 2007 12:52:41 +0100

Power_On_Hours ... 16226
Load_Cycle_Count ... 401782

Ca ne fait qu'une fois toutes les 2 minutes et quelques, et je pense que le reste du portable lâchera avant (déjà 3 ans et demi, ce thinkpad, et toujours en parfait état de marche... y a pas à dire, c'est du costaud).

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Le Joker

Le Joker — Fri, 23 Nov 2007 11:58:52 +0100

Créer le swap en RAM, ça semble une idée particulièrement saugrenue...

Utiliser windows amene fatalement a des incongruïtés un jour ou l'autre ;)

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Nov 2007 11:01:08 +0100

@Urchin : 141670

Bah, ce n'est pas dramatique, il te reste de la marge ! Quoique la manière dont le disque tolère cela dépend énormément du modèle de disque - ne pas hésiter à consulter les fiches techniques du constructeur de ton disque, c'est parfois mentionné - le plus souvent non, cependant.

Les disques de portables les plus récents sont davantage "conçus pour", et par conséquent en souffrent supposément moins.

Je suis à 72083 (la moitié !) sur une machine neuve de 4 mois d'âge dont le disque n'a que 465 heures de vol, et ça m'embête...

Par curiosité, elle faisait tourner quoi, ta machine à 141670, avant que tu n'installes un Linux ? Quel âge a le disque, et depuis combien de temps le Divin Pingouin en a-t-il pris possession ?

@Le Joker : Créer le swap en RAM, ça semble une idée particulièrement saugrenue... Sauf si l'on a un O.S. qui exige du swap et que l'on ne peut pas - ou refuse pour une très bonne raison - d'utiliser le disque pour ça. Mais sinon, ce serait plutôt contre-productif...

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Le Joker

Le Joker — Fri, 23 Nov 2007 09:57:15 +0100

Pour Windoz$, je confirme ! Le disque est sollicité sans arret du fait que la "mémoire virtuelle" (une espece de swap a géométrie variable) est préférée par défaut à la mémoire physique par l'hopairatingsistaime ci décrié. Quoique une parade existe (et qui de plus accèllere considérablement les performances dudit système) :
1 Creer un RAMDISK de la taille de la moitié de la mémoire physique
2 Obliger ouinemachin a n'utiliser que ce disque virtuel pour la mémoire virtuelle.

Sur ce, je m'en vais coller ces intéressantes modification dans ma mandrake hors d'age !

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - urchin

urchin — Fri, 23 Nov 2007 09:03:17 +0100

Hello guru, merci pour l'article qui malheureusement s'appliquait au laptop d'occase que je viens d'acquérir pour utiliser nunux avec...

193 Load_Cycle_Count 0x0032 030 030 000 Old_age Always - 141670

Ca fait un peu mal au ..., d'autant que le bruit du parquage était un "bip" étranglé très désagréable et apparemment aléatoire, dont je cherchais la cause depuis hier, précisément.

En tout cas, ya des trucs utiles sur les blougs parfois :)

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Nov 2007 08:34:05 +0100

@Yves : comment remplacer le disque dur de son portable par de la mémoire flash

La mémoire flash n'est pas vraiment adaptéee à cet usage, en particulier parce qu'elle supporte un nombre d'écritures considérablement plus faible qu'un disque dur. Il faut donc pas mal ruser si on ne veut pas la claquer assez vite...

Par contre, Seagate produit déja un modèle de disque dur pour portable "hybride" qui incorpore 256 Mo de mémoire flash utilisée comme "cache permanent" des données les plus fréquemment accédées, réduisant ainsi les spin-ups de disque et les temps de réponse, mais je ne sais pas si cette fonction nécessite un support particulier au niveau des pilotes (le site de Seagate ne parle à ce propos que de Vista...)

A propos de Seagate, je signale que j'ai acheté hier chez Aux Champs un disque dur externe 2"1/2 USB LaCie (le modèle "Porsche design" déjà ancien d'aspect) 160 Go pour la modique somme de 80 €. (Y'avait 3 LaCie apparemment identiques en caractéristiques avec des boîtiers de finition différente, tous étiquetés à 90 €, mais il se trouve que le lecteur de code-barre a décidé que celui-là n'était qu'à 80 €, je dis ça comme ça si ça intéresse du monde) et ce bestiau comporte en interne un excellent Seagate Momentus en interface SATA et à écriture perpendiculaire. Ce modèle se raréfiant sur les rayons, je me disait que ça peut intéresser du monde, car le rapport qualité-prix est plus que correct, et qu'on peut aussi vouloir récupérer le disque SATA qui est à l'intérieur pour remplacer celui de son portable (récent)...

> ce commentaire là-bas

Intéressant en termes de tweaking de cache. Il me semble qu'en ext2 la fréquence de vidange du cache en écriture par défaut est de 2 secondes, et en ext3 de 30 secondes, mais je dis ça de mémoire, ça a peut-être changé sur les noyaux récents.
Perso, je laisse faire la bécane et n'ai jamais ressenti la nécessité de tweaker ce genre de choses...

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - yves

yves — Fri, 23 Nov 2007 08:03:37 +0100

Le thème du prochain article, ça sera "comment remplacer le disque dur de son portable par de la mémoire flash." ?

Parce que bon ça ne prouve qu'une chose, c'est que la technologie du disque dur n'est pas vraiment adaptée aux ordinateurs portables.

Sinon, l'info circule pas mal sur le net en ce moment, c'est vrai. J'avais en particulier retenu deux ou trois trucs qui me semblaient intéressants de ce commentaire là-bas.

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 23 Nov 2007 07:23:51 +0100

@Minium : la source de cette info en français semble venir de là, à partir d'où on peut suivre ces 2 liens qui prouvent que ce n'est pas une farce.

Je te remercie d'écrire que "la source" d'un article que j'ai mis 3 heures à pondre à la suite d'observations personnelles, d'analyse de mon matériel, puis d'examen en effet du bug mentionné chez Ubuntu et d'un épluchage de fiches techniques chez les principaux fabricants de disques durs vient d'ici ou d'ailleurs, et que de surcroît ce que j'ai écrit "n'est pas un canular"...

En se réveillant le matin après s'être couché tard, on est toujours content d'apprendre d'où vient "la source" de l'article qu'on a écrit.

> J'adôôôôôôôre la mauvaise foi des Linuxiens :o))) ... Crosoft serait à l'origine du dixième de ce dysfonctionnement, qu'est-ce-qu'on entendrait ! :o)

Si jamais le disque de ton portable pète après 6 mois ou un an de Vista, tu sauras vraiment pour quelle raison ?
Cela dit, si on veut savoir si ce genre de chose existe aussi sous Windows, c'est très facile : Booter avec une Knoppix une machine qui n'a tourné que sous Windows pendant quelques mois, et observer ses compteurs SMART...

@Krysalia : ils existent bien, ces bouts de programme qui font péter le matériel bien avant leur nombre d'années de vie supposées !

En l'occurrence, c'est un ensemble de choses différentes qui produit ce résultat : Le fait que la machine accède très régulièrement à son disque (ce qui n'est pas un "bug en soi") et le fait que le disque décide de se parquer tout seul dès qu'on cesse d'y accéder pendant quelques secondes... Il n'y a pas "un programme destructeur" à l'oeuvre...

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - krysalia

krysalia — Fri, 23 Nov 2007 04:19:37 +0100

Ah ! donc ils existent bien, ces bouts de programme qui font péter le matériel bien avant leur nombre d'années de vie supposées !
Ca va réjouir tout un tas d'adeptes des théories de complots en ce qui concerne la fréquence des pannes informatiques :-}

Flinguez le disque dur de votre portable avec Linux ! - Minium

Minium — Fri, 23 Nov 2007 02:39:41 +0100

"Maintenant, je dis ça comme ça, rien ne me permet d'affirmer que les versions récentes de Winchoze n'ont pas le même problème, hein... Vous avez un portable sous Winchoze ? Tendez l'oreille..."

J'adôôôôôôôre la mauvaise foi des Linuxiens :o)))
Un système pourrait provoquer la destruction matérielle de tous vos fichiers ? Peuh ! Passez une heure à comprendre comment entrer ces 200 commandes bizarres et ne soyez même pas certains que ça va régler le problème. Une broutille ! Crosoft serait à l'origine du dixième de ce dysfonctionnement, qu'est-ce-qu'on entendrait ! :o)

Bon, la source de cette info en français semble venir de là, à partir d'où on peut suivre ces 2 liens qui prouvent que ce n'est pas une farce. Mais j'imagine qu'il y aura des mises à jour rapides de toute façon.

Pour ma part (actuellement sous portable 24/24 et sous XP), il y a deux choses que je redoute en utilisant un portable, et auxquelles je suis toujours attentive malgré moi, c'est le bruit des accès disque (surtout Cloc !) et l'accélération du ventilo.

Sinon, il y a une grosse faute dans le billet, mais après tu vas penser que je suis volontairement désagréable :o))