Ashram de Swâmi Petaramesh - La rançon du succès - Commentaires

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 24 Oct 2007 14:22:59 +0200

Tiens, autant mes mises à jour d'Ubuntu, avec utilisation de l'outil Ubuntu, ont été faciles et automatiques, autant mes mises à jour de Kubuntu avec l'outil adept-manager qui va bien, ont été foireuses. Certes, on y arrive au bout du compte, mais en finissant avec aptitude en ligne de commande, parce que l'interface graphique provoque des coinçages, blocages et foirages avec boulot à moitié fait...

C'est un peu le problème de la Kubuntu, ça : L'interface graphique KDE est bien meilleure que Gnome (selon mes goûts) mais l'intégration générale de la distro et la outils spécifiques sont bien moins testés et finalisés... Il serait temps que l'équipe Ubuntu se donne le mal de mettre les deux couleurs principales de cette distribution réellement au même niveau, Kubuntu le mérite.

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Wed, 24 Oct 2007 14:18:07 +0200

@Les marques : Utilise un autre miroir...

La rançon du succès - les marques

les marques — Wed, 24 Oct 2007 12:28:04 +0200

putain que c'est long le chargement de la MAJ ce matin :-(((
plus que 84 fichiers à charger ...

La rançon du succès - Steph. K

Steph. K — Tue, 23 Oct 2007 14:31:18 +0200

Passage de festy fawn a gutsy gibbon avec la mise à jour automatique :
Durée totale 2 heures (950 Mo à télécharger) et 3 ou 4 clics.
Thunderbird et Firefox se retrouvent en anglais (réparé en 20 secondes).
Seul petit problème : modification de l'adresse de mon imprimante à l'insu de mon plein gré. Ca m'a pris 5 minutes.

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Tue, 23 Oct 2007 11:42:22 +0200

@Chris : Tu ne peux pas dire de manière générale que "la version est instable" seulement sur la base des problèmes que tu rencontres avec ton matériel particulier, et qui sont certainement causés par des problèmes de pilotes - les développeurs d'une distribution GNU/Linux n'ont simplement pas les moyens de tester toutes les combinaisons de matériels possibles. Peut-être quelque chose a-t-il foiré que tu as négligé durant ta mise-à-jour ?

J'ai mis à jour 2 machines et n'ai rencontré aucun problème de localisation de clavier.

J'ai mis à jour deux machines ayant du Wi-Fi, et l'une même via le Wi-Fi, sans aucun problème.

Visiblement tu as deux problèmes (pas cinquante) :

La stabilité de ta connexion Wi-Fi
La stabilité de ton pilote X11 en mode "compositing" pour le bureau 3D

Ceci ne justifie en rien une "réinstallation de zéro" qui est la manière bourrine de faire, et ne résoudra pas ton problème : On n'est pas sous Windows !

Tu as des problèmes avec deux pilotes, il faut résoudre ces problèmes avec ces deux pilotes, et c'est tout !

Concernant le Wi-Fi, tu n'indiques pas le type de carte que tu utilises, ni le pilote (notamment pilote natif ou ndiswrapper ?) Si tu utilises ndiswrapper, a-t-il été proprement mis à jour ? Tu as dans ce cas également intérêt à désinstaller puis réinstaller le pilote Windows que ndiswrapper utilise (et c'est dans les release-notes de la nouvelle version de ndiswrapper...)
Concernant le X11 en 3D (là non plus, tu n'indiques pas le type de carte que tu utilises, ni le pilote, libre ou propriétaire ?) je considère personnellement le compositing 3D comme encore instable avec toutes les distributions GNU/Linux, pas seulement Ubuntu. Ça marche pour faire joujou, pas pour un système de production. Si tu utilises le pilote propriétaire NVidia (non développé par Ubuntu, mais par NVidia), il est connu pour poser des problèmes de stabilité avec le compositing. Comme il évolue, une version peut être meilleure ou pire qu'une autre, en fonction du modèle de carte graphique. As-tu lu la documentation du pilote que tu utilises ? As-tu essayé différentes options dans xorg.conf ?

Il est plus facile de se plaindre que de se sortir un peu les doigts du cul (ou de se faire aider, les forums sont là pour ça, et le linuxien est naturellement "aideur") et l'attitude "client qui râle" n'a pas vraiment sa place dans l'univers du Libre. D'abord parce que tu n'es pas client, que tu n'as rien payé, et que ceux qui t'offrent une distribution extraordinairement puissante et fignolée ne te doivent rien.

Quand on a un problème, la bonne attitude n'est pas Je râle que c'est de la merde, mais, même si on n'est pas spécialiste, Je tente de comprendre la nature précise de mon problème, de fournir des infos complètes (matériel précis, pilote utilisé, messages d'erreur, logs...), je fais des recherches sur Gougoule pour voir si d'autres ont rencontré le problème ou connaissent la solution, je pose la question gentiment sur un forum de passionnés, je fais un bug-report, je contacte les développeurs au besoin. Le plus souvent, une solution ne se fait pas attendre (mais ça dépend fortement de la manière de demander...)

Définitvement pas Je réinstalle bourrinement comme un Windows, ça ne marche toujours pas, ensuite je râle que c'est de la daube...

Je n'ai jamais eu besoin de réinstaller toute une distribution pour résoudre un problème.

Cette petite remise à l'heure est à titre parfaitement amical :-}

La rançon du succès - Chris

Chris — Tue, 23 Oct 2007 11:20:07 +0200

mise à jour de festy fawn à gutsy gibbon via mise à jour automatique :

- le clavier n'était plus reconnu, j'ai du faire la modification pour passer en azerty !
- la connection wifi est instable (ma box étant 2 étages plus bas, c'est mon seul accès à internet)
- ecran se fige au bout d'un moment : reboot obligatoire !
je déactive compiz mais cela ne change rien.

j'ai donc refait une réinstalle compléte via le cd d'installation

les problèmes sont réglés sauf un :(
en effet l'écran se fige au bout de quelques instant ... reboot obligatoire (moi qui me moquait de l'écran bleu de windows 98)

Cela fait 3 ans que je suis sous linux et si à chaque upgrade j'ai eu quelques petits problèmes, mais cette fois c'est vraiment la cata....

je ne comprends pas comment ils peuvent sortir une version final aussi instable !

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 22 Oct 2007 22:54:56 +0200

Mis à jour 2 bécanes en configuration complexe ; aucun problème complexe :-}

La rançon du succès - totolezheros

totolezheros — Mon, 22 Oct 2007 22:28:16 +0200

c'est de la m... la mise à jour automatique de feisty fawn à gutsy gibbon,

ça plante lamentablement,

pas zen.

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 22 Oct 2007 17:01:16 +0200

Es-tu arrivé à pied par la Chine ? :-}

La rançon du succès - GZLaowai

GZLaowai — Mon, 22 Oct 2007 16:45:49 +0200

Ah ben tiens justement je me demandais bien à quoi ça pouvait servir ce machin là...

Décidément, avoir un Grand Guru au bout de la ligne, ça est une bonne chose!

Bon va quand même falloir attendre quelques jours pour le résultat, j'sus en train de faire une bonne balade (pro hélas!) à travers la Chine...

Merci encore pour les tuyaux!

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 22 Oct 2007 14:19:40 +0200

@GZLaowai : Autrement sinon, si tes PDF ne sont pas vraiment mourus mais seulement perdus dans les limbes, tu peux essayer de les récupérer avec PhotoRec, qui est, comme par enchantement, justement livré avec TestDisk...

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Mon, 22 Oct 2007 07:50:22 +0200

@GZLaowai : Comme dit Lao-Tzeu dans le Tao Sys'Admin :

Windows est à l'informatique
Ce que le trou est au gruyère
La mixomatose au lapin
Données comme virginité
Et ballons de baucruche
Un coup d'épinge : Pfuittt ! Envolées !
Celui qui n'a pas de backup
S'écarte de la Voie.

> Bon, l'opération était un agrandissement de la partition... donc a priori tout doit être là...

Hmmm... Lors d'un agrandissement de filesystem, les données ne devraient pas être déplacées ni touchées. Si donc elles ont été endommagées, c'est probablement que Windows est devenu fou et s'est mis à dégueuler des octets n'importe où. Puisse le Scandisk t'aider, mais je serais très pessimiste...

Comme le disait Hui-Neng :

Qui avec Windows retaille ses partitions
Rend hommage à l'impermanence
L'essence de son disque dur est vacuité.
Les données sont parties
Au-delà du par-delà de l'au-delà
Bodhi ! Svaha !

La rançon du succès - GZLaowai

GZLaowai — Mon, 22 Oct 2007 01:38:48 +0200

Oki merci...

Evidemment pas de backup... ç'aurait été trop facile!
Bon, l'opération était un agrandissement de la partition... donc a priori tout doit être là...

Tentons le scandisk...

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 21 Oct 2007 21:59:43 +0200

@Cangshu : Win XP (ok, je l'ai cherché) avait rebooté au milieu d'une modifications de taille de partitions

Ah ben oui, avec Windows, c'est "normal" ;-)

> Y'a juste un truc, un certain nombre des pdf qui étaient sur le disque sont désormais considérés comme corrompus...

Je crains qu'il n'y ait pas grand-chose à faire. TestDisk t'a retapé la partition en fonction du filesystem qu'il a trouvé, mais si le filesystem lui-même était en cours de redimensionnement au moment du crash, des recopies de contenu de fichiers et des mises-à-jour des pointeurs correspondants étaient en cours. Si les pointeurs ont été mis à jour avant que les données aient été recopiées, c'est mort. Soit les données sont "toujours quelque part sur le disque", mais tu risques de ne plus avoir aucun moyen de les retrouver, soit les données ont déjà été écrasées (ou sont désormais en dehors de la partition, si tu as rétréci celle-ci, virtuellement irrécupérables donc).

Il est possible aussi que le Zindows ait buggé et se soit mis à balancer n'importe quoi n'importe où d'où les dégâts puis le reboot spontané. Ce qui aura été écrasé par de tels errements est irrécupérable - et très difficile à évaluer a priori. Le cas de figure "les fichiers sont toujours là mais le contenu de certains est vérolé" est l'un des plus merdiques à gérer. Il faut avoir sous le coude un bon backup des fichiers massacrés, en dehors de ça guère de salut.

Ta seule chance (en dehors d'une analyse du disque secteur par secteur à la main...) repose sur la capacité d'un Scandisk ou d'un tel outil à retaper les fichiers, ou à te retrouver des "clusters affectés non attribués" qu'il te recréera sous forme de fichiers du genre "filechk.0001" à toi de te figurer ensuite quel pouvaient bien être les types et les noms des fichiers ainsi ressuscités...

La rançon du succès - Cangshu

Cangshu — Sun, 21 Oct 2007 16:16:18 +0200

un outil capable de repérer en 3 minutes l'ensemble des filesystems existants sur un disque et de reconstituer automatiquement sur cette base une table de partitions toute neuve est un outil qui n'a pas de prix !

Ah ben ça c'est ben vrai!

Moi qui avait une partition flinguée parce que ce &é"'&é:;!;: de Win XP (ok, je l'ai cherché) avait rebooté au milieu d'une modifications de taille de partitions, j'ai pu reconstituer sans problèmes toute l'arbo, at récupérer une grande partie des fichiers...
Y'a juste un truc, un certain nombre des pdf qui étaient sur le disque sont désormais considérés comme corrompus...
Dis-moi au Grand Guru, t'en aurais pas un autre comme ça dans la poche, d'outil miracle?

En tout cas, mille fois merci pour ce testdisk !

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 21 Oct 2007 11:27:23 +0200

@Nattfodd (#7) : enfin c'est quand même un outil pour réparer les (graves) conneries effectuées par d'autres outils... Au final, la somme est à peu près nulle :)

Crois-moi, quelle que soit la cause des "graves conneries", un outil capable de repérer en 3 minutes l'ensemble des filesystems existants sur un disque et de reconstituer automatiquement sur cette base une table de partitions toute neuve est un outil qui n'a pas de prix !

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sun, 21 Oct 2007 09:51:24 +0200

@Agathe : Je cause l'Ubuntien ;-)

J'ai le plaisir de vous faire assavoir que la mise-à-jour en Ubuntu+Kubuntu 7.10 de la machine de mademoiselle Patâpatî s'est déroulée comme une lettre à la poste, avec comme seul problème le fait que la mise à jour du menu.lst de grub n'a pas correctement fonctionné. C'est un petit peu ennuyeux tout de même par ce léger détail que la machine ne bootait plus après la mise-à-jour ;-)

Mais ceci est du à la complexité excessive de l'organisation disques de ce système : Avec un /boot sur du RAID-1 et une partition racine dans un volume EVMS sur du RAID-5, la capacité de compréhension de l'installeur a ses limites ;-)
...Un simple petit coup de vi à la main aura réglé le problème en 3 minutes.

Et je ne m'attends pas à ce qu'un pareil problème se produise sur une machine ayant une configuration de disques plus "classique".

Donc, pour ceux et celles qui seraient tenté(e)s de faire la mise-à-jour, je dirais : Zyva ! Ça devrait très bien se passer.

La rançon du succès - agathe

agathe — Sat, 20 Oct 2007 22:23:59 +0200

Kestudis?

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 20 Oct 2007 20:30:57 +0200

Le mise à jour de la machine de mademoiselle Patâpatî tourne actuellement sans problème (c'est pourtant une machine "un peu compliquée" avec Ubuntu + Kubuntu, sur base EVMS + LVM + 3 disques en RAID-5, en en Wi-Fi avec un dongle USB utilisant un pilote Windows via ndiswrapper, normalement on devrait avoir tous les emmerdes possibles et imaginables, mais non, même pas)... On verra au reboot ;-)

@Christine : Je me ferai un plaisir :-) de t'aider si besoin est ;-) Le mieux serait d'attendre un moment où tes fils seront bien secs ;-)) et le resteront plusieurs heures, et de suivre pour commencer ces instructions. Je te conseille auparavant de modifier le miroir que tu utilises (Adept Manager, menu Adept / Gérer les dépôts / Télécharger depuis...) et de choisir le miroir de free.fr.

@nattfodd : Tu n'imagines quand même pas que faire le mort sur l'autre billet va nous faire oublier cette question primordiale !

Le véto du Chienchienh Hassabelmehr...

@Yves : On ne peut pas évangéliser sur tous les fronts à la fois ;-) Y'a des FTP qui poussent bien, alors pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ;-) Et puis, pour la mise à jour en ligne, le P2P n'est pas approprié : Il ne peut servir qu'à choper une ISO.

La rançon du succès - yves

yves — Sat, 20 Oct 2007 17:48:15 +0200

Ton billet. C'était l'occasion révée d'instruire tes lectrices de l'intérêt du P2P pitoupi, et surtout que c'est justement pour ça que ça a été inventé. Après quoi tu lançais ton serveur bittorent et tous tes visiteurs pouvaient profiter des isos, pendant que les robots tracqueurs de maichants pirates stockaient des tonnes de données pour rien.

La rançon du succès - Mali

Mali — Sat, 20 Oct 2007 17:41:18 +0200

Bon et bien la mise à jourt c'est déroulée sans aucun problème ou presque ... Ici (Montréal) c'était pas la folie hier soir mais une tache de fond donnant lordre à l'ordi de s'éteindre a malencontreusement interrompu le processus au 3/4 fini. Et bien après redémarrage et via a console il a été possible de continuer l'installation comme si de rien n'était sans avoir à repartir du début ni à tout foutre en lair.

Si c'est pas du solide ça?

Un petit truc si à la fin de l'insdtallation il y a lemessage suivant:
dpkg: error processing acpid (–configure):subprocess post-installation script returned error exit status 1 il suffit de faire: sudo /etc/init.d/acpid stop && sudo dpkg --configure -a

La rançon du succès - nattfodd

nattfodd — Sat, 20 Oct 2007 17:09:42 +0200

@Christine: oui enfin c'est quand même un outil pour réparer les (graves) conneries effectuées par d'autres outils... Au final, la somme est à peu près nulle :)

@Swâmi: alors, qui est-ce qui vous a marié ? Tu n'imagines quand même pas que faire le mort sur l'autre billet va nous faire oublier cette question primordiale !

La rançon du succès - Christine

Christine — Sat, 20 Oct 2007 16:33:06 +0200

Un outil comme ça, c'est que du bonheur !

Normalement après ça, tous les lecteurs et toutes les lectrices de ce blog réclament de l'aide pour migrer à Ubuntu 7.10 ;-))
D'ailleurs moi-même...

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 20 Oct 2007 15:10:23 +0200

@Blaz : c'est possible de faire un dual boot sans casser mon zindows

Non seulement la réponse est "oui", mais c'est ce que fait automatiquement une installation d'Ubuntu dès qu'elle trouve le côté obscur de la Force préinstallé sur la machine.

(Par contre, je déconseille plutôt le "partitionnement automatique", dès qu'on sait un peu y faire, le partitionnement manuel est préférable, mais si on n'y entrave que couic, l'automatique est une possibilité qui dépanne et évite les conneries majeures.)

A propos de conneries, je dois tirer un immense coup de chapeau à l'utilitaire TestDisk (qui existe d'ailleurs en package intégré dans Ubuntu), qui a pas plus tard qu'hier sauvé mon petit cul d'une catastrophe totale alors qu'un plantage malencontreux de gparted tandis que je retaillais les partitions d'une bécane située à 6500 kilomètres de ma chaise, suivi d'une manip' encore plus malencontreuse avec fdisk, ont totalement détruit la table de partitions de la bécane, dont je ne devais bien sûr pas perdre le moindre octet de données...

TestDisk (qui existe en binaire statique pouvant s'installer en ramdisk dans une Knoppix d'un simple coup de wget / tar -x...) a démerdé l'inextricable problème en moins de 3 minutes et automatiquement reconstruit la table de partitions du disque dur, retrouvant tous les systèmes de fichiers à l'octet près. J'ai crié au miracle et rendu grâce à Vishnou !

Un outil comme ça, c'est que du bonheur !

La rançon du succès - blaz

blaz — Sat, 20 Oct 2007 14:46:21 +0200

bonjour,
je suis disciple de l'ashram de puis quelques temps déjà et je sollicite votre aura d'évangéliste pour découvrir la sainte vérité.
issu du milieu obscur, j'ai erré des années dans les steppes de billou le maléfique. mais la Lumière m'a touchée. je voudrais pouvoir installer aussi ubuntu (le bureau 3D me fait rêver) c'est possible de faire un dual boot sans casser mon zindows (parce que sim city 4000 ça tourne que sous win...) ?
Merci Ô Lumière de la vérité d'éclairer mon long chemin vers la rédemption

La rançon du succès - vieil anar

vieil anar — Sat, 20 Oct 2007 13:24:18 +0200

Putain les mecs, j'comprends tellement rien à vot'charabia informatique, que ça devient presque de la poésie intergalactique!! A plus!

vieil anar

La rançon du succès - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Sat, 20 Oct 2007 12:49:22 +0200

@Thesa : Et les ISO peuvent servir pour une mise à jour

Oui, mais j'ai une quantité de packages installés sur ma machine (par exemple) qui ne figurent pas sur les ISO, et doivent représenter plus de 60% de mes packages installés. Dans un tel cas, une mise à jour "avec CD" nécessite également la connexion réseau, faute de quoi on va se heurter à de très sérieux problèmes de "dépendances", qui, en pratique, empêcheront la majeure partie de la mise-à-jour de s'effectuer.

À partir du moment où l'on fait la mise à jour réseau connecté, l'usage de l'ISO devient relativement inutile, à part pour soulager un tout petit peu les serveurs...

D'autre part, actuellement, la 7.10 est toute fraîche, mais dans quelques jours des mises-à-jour commenceront à apparaître, ce qui fait qu'un nombre encore inférieur de packages du CD seront réellement utilisés (si une version plus récente de tel package est disponible sur les miroirs)...

Le plus simple et efficace est de choisir le miroir de son F.A.I., s'il existe, le débit est généralement fumant - à condition bien sûr d'avoir une liaison haut débit digne de ce nom. Je sais que par exemple Free et Club-Internet maintiennent des miroirs à jour et rapides de la majeure partie des distributions Linux de premier plan.

La rançon du succès - Thesa

Thesa — Sat, 20 Oct 2007 12:41:01 +0200

Pour télécharger les ISO, on peut aussi utiliser le réseau bittorrent, ce qui soulage les serveurs (j'ai lancé le téléchargement de l'ISO desktop et de l'alternate pour i386 hier soir, elles étaient toute prêtes ce matin).

Et les ISO peuvent servir pour une mise à jour : il est possible de les déclarer en tant que dépôt pour APT. Sous Gnome, je crois que Synaptic s'ouvre tout seul à l'insertion d'un CD Ubuntu en demandant si on veut le prendre en charge, sinon il y a un script qui fait le boulot quelque part sur l'alternate, si je me souviens bien (j'avais fait des mise à jour vers fesity comme ça, je n'ai pas encore testé avec gusty). Avec cette méthode, seuls les paquets non présents sur les ISO auront besoin d'être téléchargés.