Ashram de Swâmi Petaramesh - Râleries dualistes - Commentaires

CHSCT à basse consommation ? - jesuisunpauvrecon

jesuisunpauvrecon — Sat, 27 Feb 2010 17:43:40 +0100

bonjour
plus je lis tes articles, plus j'en apprecie leur justesse et leur précision et intelligence. j'arrête le cirage, LOL
Tu soulèves là un excellent problème, très fondé, les ampoules basse con-sommations dégagent des gaz toxiques si cassées, à contrario des piles, et les mettre dans un bac est une ineptie absolue. Le souci est que le seul centre qui les accepte est à 100 bornes de chez moi, et je pense pas que nos élus en aient été conscient.
Ensuite, le coté culot, c'est évident !!! Il n'y a pas de place pour atteindre la partie cuivre d'une ampoule à baionnette, et tout le monde les dévisse en prenant le verre . A bien regarder les ampoules BC, le culot est pas plus grand .
Donc, tu jettes le lampadaire entier ??? ;-)
Ton analogie avec l'amiante est exactement ce que je pense: quand on voit le rayonnement electro magnétique et l'émission de radio-fréquence, on se dit qu'on en a plus parlé pour les portables, avec raison, que pour ces ampoules, en tout cas, hors de question d'en mettre une près de mon lit...
Ce genre de truc, avec un bilan de consommation électrique vachement mitigé ( une amboule BC dans un couloir/wc/entrée, etc, casse plus vite qu'une ampoule ordi, sauf à la laisser allumée en permanence pour un gain énergie nulle) non seulement pollue plus, mais aussi ne sait pas encore être bien recyclée.
Dans mon magasin, il y a pas de bacs, par contre il y a des ampoules normales, 60 watts, à 0,75 cts d'euros LES 4 ...
en gros , j'ai 20 ampoules normales, pour le prix d'une BC....
j'ai fait des réserves jusqu'en 2040 ;-)

Et puis pour les sceptiques ou les anti-"conspirationnistes":
Mes parents demandaient s'il y avait des revètements en amiante dans les salles de cours, dans les années 65, et m'ont empêché d'aller dans ces écoles là:
On les prenait pour des cons... À l'époque ;-)
Alors, je laisse courir la bien pensance actuelle..
Pour les fusibles, ma maison est équipée de deux sortes : des modernes et du vieux à plomb
le seul incident que nous ayons eu était avec des modernes, une couche conductrice s'étant formée à l'intérieur du porte fusible et sur le fusible après évaporation du dit fusible, le jus passait toujours, certes moins, mais il passait toujours !!!!

Le plomb sur porcelaine, jamais eu un souci de ce genre (évidemment à condition de mettre le plomb qu'il faut, là aussi j'ai des réserves, pas assez nombreuses, mais bon...)

Les interrupteurs en Plastique FONDENT en cas de court circuit ou etincelles, faisant parfois se toucher les contacts, si les fils sont un peu tendus.
les interrupteurs en porcelaine (j'en ai de 1927), meme avec des grosses étincelles , résistent !
j'ai toujours des fils torsadés fait avec de la Gutta percha, c'est clair qu'il faut plus essayer de les plier, mais ils ont 90 ans... les baguettes de bois aussi ;-)
Quand sera-t-il des plastiques de nos fils dans 90 ans de nos tubes plastiques ?

Alors, certes, le progrès c'est bon, le progrès mangez en .
Mais avec modération ;-)))))

CHSCT à basse consommation ? - Ama

Ama — Thu, 25 Feb 2010 18:33:10 +0100

Swami, tu dors ? Les ampoules, ça va un moment .. (sauf le respect que je te dois)

CHSCT à basse consommation ? - pla

pla — Fri, 19 Feb 2010 10:33:25 +0100

@PWMSi le fusible saute, c'est pour pour protéger le reste du matériel, du circuit, etc. Ça veut dire qu'il y a un court-circuit quelque part

Ne pouvant deviner l'origine du pétage de fusible initial (surtension temporaire ?) j'ai tenté l'expérience, sachant qu'elle avait peu de chance de réussir; donc oui, y'avait un court-jus quelque part, mais dans un lecteur DVD fabriqué en Chine (même sous une marque française) autant ne pas chercher à comprendre où il se situe... on jette !

CHSCT à basse consommation ? - Krysztof von Murphy

Krysztof von Murphy — Fri, 19 Feb 2010 07:59:28 +0100

Lu quelque part que respirer le mercure d'une lampe basse conso, c'est pas pire que manger une part de thon.
JE peux pas vérifier, c'est peut-être vrai, peut-être une légende lancée par le lobby des fabricants de lampes, et ça en dit peut-être plus sur l'état de nos océans que sur celui des lampes.

CHSCT à basse consommation ? - PWM

PWM — Thu, 18 Feb 2010 12:32:13 +0100

Même s'il faut casser beaucoup d'ampoules, moi, je ferais attention quand même. Parce que, si je ne me trompe pas, le mercure (comme le plomb, ou d'autres matières) s'accumule... le corps humain ne va pas l'éliminer ! Donc, petites doses par petites doses, gouttes à goutes, on augmente la probabilité de se chopper une cochonnerie. Alors, moi, je préfère que ça se fasse le plus lentement possible !

Moi, s'il y a quelque chose qui m'a fait vraiment peur, c'est l'accident avec le diméthylmercure qui a tué Karen Wetterhahn : quelques gouttes sur sa main, main "protégée" par un gant en latex... le diméthylmercure passe à travers, ça dure quelques secondes... et moins d'une année après, elle décède. Je ne crois pas qu'il y ai de diméthylmercure dans les lampes fluo, mais ça rappelle qu'il faut prendre des précautions quand on manipule des produits chimiques.

@ pla

Ah, mon Dieu ! Mais on ne change pas les fusibles comme ça ! Si le fusible saute, c'est pour pour protéger le reste du matériel, du circuit, etc. Ça veut dire qu'il y a un court-circuit quelque part ! Rien qu'en y pensant, j'ai mal pour le fusible ! Barbare, va ! ;-) Ils ne t'ont rien fait ces fusibles ! :-D Mais le pire, ça serait de remplacer le fusible par un fil... là, plus sérieusement, ça serait presque criminel. C'est souvent que je remarque : pourquoi la majorité des gens ne rendent pas compte que c'est bien que ce soit le fusible qui saute ? Il se "sacrifie" pour protéger les autres composants. Le fusible, ce héros trop souvent ignoré de l'histoire des composants électr(on)iques :-)

CHSCT à basse consommation ? - pla

pla — Thu, 18 Feb 2010 10:58:56 +0100

Ah, et pour vraiment terminer... j'étais allé chez 'Boucher' le grand spécialiste de l'électro-ménager au comptoir du SAV pour acheter le fusible en question : et bien, ils ne vendent tout simplement plus ce genre d'articles !!! on ne répare même pas chez ces gens-là, on jette !!!

CHSCT à basse consommation ? - pla

pla — Thu, 18 Feb 2010 10:56:17 +0100

@Petaramesh J'allais oublier à propos de machins qui tombent en rade; mon père avait un lecteur DVD de salon tout simple de marque Thomson (mais peut importe); il a du trés peu s'en servir et ne s'en sert plus depuis bientôt 2 ans biscotte il habite plus chez lui.. mais en maison de soins.
Bref, à Noël je constate que le DVD est en rade; je l'ouvre et constate que le fusible a sauté. Le week-end dernier je retourne chez lui muni d'une pochette de 3 fusibles trouvés chez Leroidubricolage : je mets le fusible et rebranche : paf ! le joli flash; pour rigoler j'en mets un 2ème : re-paf !!! le bel éclair. Bon, ben voilà, direction la poubelle le lecteur DVD qui a du tourner quelques dizaines d'heures dans sa petite vie.

C'était ma contrib pour illustrer le reportage de Farce 2 ce soir.

CHSCT à basse consommation ? - pla

pla — Thu, 18 Feb 2010 10:49:37 +0100

@Petaramesh les vapeurs de mercure, c'est la meilleure façon de s'intoxiquer au mercure

Oui, j'avais lu un article à propos d'un employé d'un hopital qui avait chopé des merdes (et faisait procès) car son job était notament d'entretenir les colonnes à mercure qui servaient à prendre la tension... et le brave employé a passé des années à astiquer soigneusement ces tubes avant de les remplir de nouveau de mercure... pour que ça marche bien... lui ne doit plus trop bien marcher maintenant :-(

et s'il est normal d'avoir un verrouillage centralisé qui ne fonctionne plus que sur les portes avant...

Oui aussi; mon ancien Scénic qui était du même modèle et époque que le tien m'a fait plusieurs fois le coup : c'est le petit vérin électrique qui actionne le schmoldu de vérouillage qui grippe; je l'ai sauvé 2 fois en démontant la contre-porte, en trifouillant pendant un bon moment pour trouver comment démonter le truc : sur les portes arrières il faut démonter le rail dans lequel coulisse la vitre; faire attention de ne pas casser la petite pièce en plastique qui sert à lier la tringle au vérin : ensuite un petit coup de 'WD40' et le vérin ressuscite... pour quelques mois. Au final, tu n'échappes pas au changement du vérin en question.
Ou alors, dans une ultime effort tu casses la petite pièce en plastique évoquée plus haut la veille de vendre la voiture... et comme tu la vends pas cher à quelqu'un qui de toute manière à le chèque en main... tu lui dis que oui, y'a un problème sur la porte arrière :-)

Et curieusement, les vérins des portes avant doivent être d'un autre modèle/fabricant, car eux qui ont ouvert/fermé les portes le même nombre de fois ne sont pas tombés en rade.

Dans le même genre tu devrais aussi avoir la vitre électrique conducteur qui ne remonte plus un de ces jours... ça c'est normal, c'est celle qui s'ouvre le plus. Et lorsque tu auras payé la réparation (ils changent tout le bazar) tu demandes à récupérer la pièce défectueuse... et tu constates là aussi que c'est une petite articulation en plastique qui a cassé :-( la même pièce dans un métal même pas trop solide aurait duré bien plus longtemps, voire toute la vie de la voiture sans problème... ça serait pas fait exprès ? (là je suis médisant, y'a qu'à regarder la télé ce soir hein...

Pour ce qui est de la batterie sous le siège passager du Scénic... il parait que c'est pas très bon en raison des ondes électriques qu'elle émet... donc le passager (la passagère) un peu sensible à ça peut trinquer aussi :-( est-ce pour ça que 'madame' est désagréable en voiture ? sur les nouveaux Scénic la batterie est revenue sous le capot !

CHSCT à basse consommation ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 18 Feb 2010 08:40:02 +0100

@Papy Joker (#21) : Mouarf :-D Meuh non l'écolo-taxe ça ne sert pas à ce qu'on te reprenne ta merdouille dans le magasin qui vend des merdouilles (sauf cas particulier des bacs de récupération de merdouilles), l'écolo-taxe ça sert à financer le circuit de recyclage par exemple celui qui fonctionne à partir des bacs muticolores dans lesquels tu es censé jeter différentes sortes de merdouilles ici ou là.

Tu vois, il est genre probable que les écolo-taxes sont reversées au prorata du nombre de déjeûners par mois à des entreprises de recyclage opportunément fondées la veille du vote de l'écolo-taxe par des amis du président, un truc comme ça quoi... Et des fois éventuellement ces entreprises vont s'illustrer en posant des bacs de récup dans les supermarchés pour envoyer les merdouilles toxiques se faire démonter par des petits enfants chinois assis sur un tas de boue au mercure, tu vois ?

@ASB (#15) : Des rapports toxicologiques disent qu'il fallait quand meme casser plusieurs ampoules _en meme temps_...

Donc si j'étais une caissière travaillant 8 heures par jour à 5 ou 6 mètres d'un bac contenant des centaines de ces ampoules en bonne partie cassées et où de nouvelles sont régulièrement jetées pour se casser elles aussi, j'aurais toutes les raisons d'être inquiète du résultat des courses à long terme.

@frugal (#20) : La batterie de mon Scénic a 11 ans, soit son âge, et il démarre toujours en hiver, même si c'est un gros poil poussif désormais. Renault a du commettre une erreur involontaire sur la durée de vie de cette pièce, je vois que ça... Le reste du véhicule ayant tendance à... Hum, enfin, ne soyons pas médisant, elle roule toujours... si toutefois il est normal de devoir changer la pompe d'injection d'un diesel avant 100.000 km et de s'en bouffer pour 1600€ dans sa goule... et s'il est normal d'avoir un verrouillage centralisé qui ne fonctionne plus que sur les portes avant... et s'il est normal d'avoir l'éclairage du tableau de bord qui tombe en ruine... et s'il est normal d'avoir les feux de recul bloqués allumés... Enfin tout ça, quoi...

CHSCT à basse consommation ? - RiGeL

RiGeL — Mon, 15 Feb 2010 17:00:09 +0100

19. Le dimanche 14 février 2010, 01:42 par Tabou

un grand nombre de fruits et légumes sont ionisés donc radioactifs

Non. des produits soumis à des rayonnements ionisants ne ressortent pas radioactifs, juste stériles.

CHSCT à basse consommation ? - papy joker

papy joker — Mon, 15 Feb 2010 13:54:33 +0100

L'autre jour, j'ai laissé mon multimètre en position OHM pour regarder s'il y avait du jus dans la prise. Il a fait "whouf" et dégagé un demi mètre cube de fumée surement toxique. Je suis allé en chercher un autre dans la grande surface de brico, et comme on me fait payer une taxe pour le recyclage du produit, j'ai posé le vieux machin cramé sur le tapis roulant pour qu'il soit procédé à son recyclage.
Il a été nécessaire de querir le petit chef, qui est allé chercher le Grand Responsable, qui a pris mon déchet et a disparu dans les méandres de la partie interdite au public. Je ne sais pas pourquoi, j'ai comme un doute.
ça fait pourtant quelque temps que c'est en place, ce système, et la vendeuse, ce n'était pas non plus une nouvelle.

CHSCT à basse consommation ? - frugal

frugal — Sun, 14 Feb 2010 07:48:42 +0100

>>>Pour les batteries des voitures électriques, il n'y a pas de "nouveau" problème, ce sont des batteries plomb-acide sulfurique identiques à celles utilisées dans les voitures.

En passant, j'ai l'impression que les batteries sont faites pour durer moins longtemps.
La batterie de la Twingo de ma femme a cessé net de fonctionner un midi, après 2 ans, le gars de Renault assistance a expliqué que c'était normal. Et j'ai d'autres cas, parmi mes proches, de batteries HS après 2 ans. Pour moi, une batterie, sur une voiture qui roule régulièrement, ça durait au moins 5 ans. La batterie de ma précédente voiture, vendue à un proche, a duré 10 ans, et été changée lors d'un entretien.
Je pense que c'est fini, les batteries sont calculées pour durer le temps de la garantie.

Merci pour ces infos sur ces ampoules basse consommation, je n'étais pas au courant.

CHSCT à basse consommation ? - Tabou

Tabou — Sun, 14 Feb 2010 01:42:15 +0100

Le plus gros risque que vous prenez n'est pas quand vous cassez une ampoule basse conso, mais lorsque vous allez en grandes surfaces. Les produits que vous achetez sont des faux ! Il n'y a plus de fromage dans les préparations à base de fromage (le Canard de la semaine dernière), une quantité improbable de produits contiennent des nanoparticules (sans étiquetage), les poulets javellisés vont faire leur entrée (sans étiquetage), un grand nombre de fruits et légumes sont ionisés donc radioactifs (sans étiquetage), les viandes sont bourrées d'antibiotiques et autres produits interdits en Europe (mais pas en grande surface), etc... Vous pensez acheter moins cher ? Au prix de la merde, c'est prohibitif !!

CHSCT à basse consommation ? - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Sat, 13 Feb 2010 10:16:38 +0100

Pour le double oups de PWM (5 et 6), je suggère que c'est son petit lutin perso qui lui a tapé sur les doigts pour le réprimander: il a pas apprécié les mots "crétin" et "idiot" (3).

Si tu craches en l'air, disait mon grand père, ça te retombe sur le nez.

Et pour ce qui est de nos lampes et de leurs déchets toxiques ... oui, on peut craindre que, venues de Chine, elles y retournent pour occuper les petits enfants. Ya des CHSCT, en Chine?

CHSCT à basse consommation ? - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Sat, 13 Feb 2010 10:06:27 +0100

Tu en as parlé à la caissière la plus proche de la caisse? Parce que c'est elle ou une de ses collègues qui peut alerter le CHSCT. Sans le relais des salariés, le CHSCT ne pourrait pas faire grand chose.

Le risque pour le consommateur individuel me semble peu important (mais si, elles cassent ces foutues ampoules, et parfois spontanément) car la quantité de mercure est faible, et elle a diminué dans les plus récentes. Mais un bac à l'intérieur d'un local où plusieurs ampoules peuvent casser simultanément ou successivement ne me semble pas très... orthodoxe (j'évite le mot catholique, héhé, et je précise qu'il s'agit de la doctrine CHSCT, je ne parlais en aucun cas de religion).

J'ajoute (mais je prévois que cette précision te fera hurler de rire, Swâmi) qu'il est demandé au consommateur de remettre l'ampoule dans son emballage d'origine avant de la déposer (délicatement) dans le bac de collecte. Aux mauvais esprits, je suggèrerai de mettre la vieille ampoule dans la boîte de la nouvelle, en espérant qu'elle y rentre.

Je suis d'accord que toutes ces informations (le mercure, les mauvaises vibrations, les difficultés de la collecte) viennent un peu tard, et que c'est manifestement le consommateur qui se pose des questions en premier. En effet, ayant commencé à m'équiper il y a une bonne dizaine d'années, j'ai commencé à voir claquer mes ampoules tout récemment, ce qui tendrait à prouver au moins que la promesse de longévité n'était pas mensongère.

Mais que, comme dab, fabricants et pouvoirs publics sont à la traîne.

CHSCT à basse consommation ? - PWM

PWM — Sat, 13 Feb 2010 01:17:27 +0100

@ ASB

Moi j' dis... un petit test (dans l'obscurité) avec une lampe UV. Ça coûte rien. Ça ne permettra pas de savoir s'il y a une pollution au mercure dangereuse pour la santé. Mais ça donnera une idée : si tout l'intérieur du bac brille (par fluorescence) et s'il y a des traces tout autour, ça permettra de savoir à quoi s'en tenir, d'avoir une idée de l'étendue de l'éparpillement du produit (le revêtement fluorescent, pas le mercure).

Il n'y a rien de tel que de voir les choses, plutôt que d'imaginer ou de supposer...

CHSCT à basse consommation ? - ASB

ASB — Fri, 12 Feb 2010 23:41:42 +0100

Mouais. Et la possibilité que les CHSCT ne fassent rien parce qu'il n'y a rien a faire, tu l'envisages? Des rapports toxicologiques disent qu'il fallait quand meme casser plusieurs ampoules _en meme temps_ (donc ton bac derriere la caisse, c'est bon) dans un espace confine pour peut etre avoir un risque. Faut pas trop fantasmer, Swami. C'est une bonne chose de se de s'informer et remettre en question les choses, c'en est une autre d'avoir peur de tout irrationnellement.

CHSCT à basse consommation ? - PWM

PWM — Fri, 12 Feb 2010 14:52:25 +0100

J'avoue ne pas tellement savoir ce qu'il arrive à ce que je rapporte. Je suis candide et je me dis qu'ils s'en occupent "comme il faut"... mais je crains que ça ne soit pas si idyllique que ça. Et même pour le plomb : si c'est incinéré ou enfoui au-dessus d'une nappe phréatique.

Il y a la vapeur de mercure, qui une fois dans conditions normales de température et de pression (ampoule cassée, quoi), va en principe devenir liquide. Mais il y a aussi le revêtement fluorescent. C'est peut-être (j'ai bien dit "peut-être") moins toxique que le mercure, mais... briller dans l'obscurité, c'est pas terrible quand même ! D'ailleurs par curiosité, ça serait intéressant de regarder là où il y a eu une ampoule cassée, dans l'obscurité avec une lampe UV (ultra-violets), pour voir s'il n'y aurait pas de la poussière provenant du revêtement fluorescent. Surtout que pour différencier les vrais des faux billets, je crois que ce sont des lampes UV qu'ils utilisent...

CHSCT à basse consommation ? - Anne

Anne — Fri, 12 Feb 2010 11:05:05 +0100

Les CHSCT, particulièrement dans la grande distribution, mon pauvre...

Et même ailleurs, la plupart du temps.

Il paraît qu'on veut réformer leurs moyens, je crains le pire, à vrai dire.

Quant aux ampoules, merci pour les infos sur la conduite à tenir, ce n'est effectivement pas écrit sur l'emballage...

[ping] CHSCT à basse consommation ? - uberVU - social comments

uberVU - social comments — Fri, 12 Feb 2010 10:24:32 +0100

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CHSCT à basse consommation ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Fri, 12 Feb 2010 07:17:05 +0100

Oui, tungstène et plomb sont solides, et dans une ampoule traditionnelle, le tungstène, ça doit se mesurer en milligrammes. Je ne pense pas que le tungstène présente des problèmes de toxicité particulière, sauf peut-être par inhalation de carbure de tungstène, qui a beaucoup plus de chances de se produire en très faible quantité en perçant un mur en béton à la perceuse à percussion et au forêt au carbure de cet animal.
Quand au plomb contenu dans une ampoule traditionnelle, il est également solide et doit uniquement se trouver comme composant de l'alliage de la goutte de soudure au bas du culot... On en trouvera inifiment plus dans n'importe quel autre bidule électrique ou électronique, sauf les toutes dernières générations électroniques certifiées RoHS (soudure sans plomb etc).
Par ailleurs, on trouvera davantage de soudure, donc éventuellement de plomb, dans le circuit incorporé à une ampoule fluocompacte "basse conso" ; je suis loin d'être persuadé que les modèles premiers prix made in China soient RoHS.

Enfin, pour le mercure d'une ampoule fluocompacte, si jamais on la casse chaude alors qu'elle vient de fonctionner, ou si elle se casse spontanément en fonctionnement (vu aussi, ne me demandez pas comment ;-) le mercure est déjà sous forme de vapeur et donc prêt à respirer !

Pour les batteries des voitures électriques, il n'y a pas de "nouveau" problème, ce sont des batteries plomb-acide sulfurique identiques à celles utilisées dans les voitures (motos, tracteurs, brouettes et l'onduleur de l'ordinateur dans le salon) depuis plus d'un demi-siècle et vu le nombre déjà produit, on doit déjà savoir recycler, enfin il faut l'espérer...

De plus en plus de voitures placent d'ailleurs la batterie non sous le capot moteur, mais dans l'habitacle (Renault Scénic : batterie sous le siège passager avant), ce qui semble assurer à la batterie bonne protection et longévité - celle de mon Scénic a son âge, soit bientôt 11 ans, et le fait toujours démarrer en février, même si c'est un poil poussif désormais... Je sais d'après la notice qu'elle est sous le siège mais je ne l'ai jamais vue.

Le seul gross malheurrr que je doive à ces batteries est d'en avoir acheté il y a quelques années une neuve chez Norauto pour la voiture de ma belle-soeur, elle avait l'air couverte de gouttes d'eau... c'était pas de l'eau... c'était de l'acide sulfurique... 2 heures après mon ''501 Levi's'' tout neuf était un véritable gruyère :-/

CHSCT à basse consommation ? - NaOH

NaOH — Fri, 12 Feb 2010 06:47:57 +0100

@PWM :
Le tungstène et le plomb sont des solides. A moins de la manger, l'ampoule, il n'y a pas vraiment de risque (hormis dans le processus de destruction des ordures par la suite, éventuellement)...
Tandis que le mercure est liquide et il s'évapore sur place... Rien à voir, donc !

En revanche, on risque de subir quelques maladies rigolotes aussi, quand les bagnoles contiendront toutes des tonnes d'accus pour faire avancer le schmilblick...

CHSCT à basse consommation ? - patrons-voyous

patrons-voyous — Thu, 11 Feb 2010 23:07:58 +0100

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CHSCT à basse consommation ? - PWM

PWM — Thu, 11 Feb 2010 22:24:55 +0100

Et le respect de l'hygiène, de la sécurité et des conditions de travail... aussi !

CHSCT à basse consommation ? - PWM

PWM — Thu, 11 Feb 2010 22:15:58 +0100

Pour les incandescentes ordinaires : je n'en ai jamais tellement eu, mais c'est vrai que pour ce type d'ampoule, oui... la partie en verre, mais à la base, et avec un tissu ou un mouchoir en papier (ou un truc dans le genre). Et puis, je ne sers jamais tellement (le culot à vis), donc il n'y a jamais vraiment besoin de mettre de force. Et puis aussi, je débranche le luminaire ! Comme la plupart du temps on ne peut pas savoir si c'est la phase ou le neutre qui a été coupé... on n'est jamais trop prudent.

Non, et puis je crois qu'il y a un problème au niveau de la qualité de ces ampoules fluocompactes. Une course à la réduction du coût de revient... Ça serait bien qu'un peu de "ménage" soit fait (respect des normes, etc.)

CHSCT à basse consommation ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 11 Feb 2010 22:09:46 +0100

Cela dit je confirme qu'il existe des abat-jours qui ne permettent pas de dévisser une ampoule par autre chose que... l'ampoule. Une entrée étroite par le dessus et pas la place de passer la main autour de l'"ampoule" pour atteindre le culot... ou contorsion impossible (votre contorsion, si vous l'acceptez...) et pas moyen de dévisser l'abat-jour lui-même démontable par un collier qui n'est accessible qu'après avoir ôté l'ampoule...

Ou la fluocompacte dans un tube support métallique "spot", quoi tu peux attraper, en dehors du tube fluo, hmmmm...?

Bon, je te le concède, tu peux aussi attraper ce qui est derrière le tube après avoir cassé le tube (mais le département d'état niera avoir eu connaissance de vos agissements...) :-}

CHSCT à basse consommation ? - PWM

PWM — Thu, 11 Feb 2010 21:58:06 +0100

Double-oups... décidément, c'est pas mon jour !
À quelques minutes près...
Je ne sais ce que j'ai aujourd'hui à être maladroit comme ça... :-)

Si ça continue, je vais finir par casser ma première ampoule fluocompacte ! ;-)

CHSCT à basse consommation ? - PWM

PWM — Thu, 11 Feb 2010 21:53:27 +0100

Oups... je viens de relire, j'avais pas lu les notes de bas de billet...
Euh... quand je disait crétins ou idiots, je ne visais personne en particulier, hein... ;-)

Je comprends que c'est tentant... et c'est pour ça que le "diffuseur plastique" devrait être obligatoire.

CHSCT à basse consommation ? - Swâmi Petaramesh

Swâmi Petaramesh — Thu, 11 Feb 2010 21:50:49 +0100

@PWM : Je n'ai jamais cassé de tube fluo, ni d'ampoule fluocompacte...

Moi je dois être con, ça fait 2 depuis le début de l'année, et on est le 11 février. Dont une cassée sous son blister dans le sac de courses (coffre ? caddie ? portage ?) entre le magasin et chez moi.

> Parce qu'on a beau dire aux gens, et c'est valable pour toutes les ampoules, de ne pas utiliser la partie en verre pour serrer ou desserrer...

Je dois faire partie des cons, l'autre fois j'en ai cassé une vraiment très inaccessible (because la forme de l'abat-jour et son inamovibilité plus la longueur de mon bras, etc) en la chopant justement par le tube. J'ai eu beau y aller très doucement, ben à "très doucement", crac quand même.

Cela dit, quand tu parles de "toutes" les ampoules, je me demande bien comment tu dévissais les incandescentes ordinaires, vu que le plus souvent rien d'autre que l'ampoule de verre n'est saisissable (sans compter que le culot métallique est potentiellement sous tension)...

CHSCT à basse consommation ? - PWM

PWM — Thu, 11 Feb 2010 21:27:27 +0100

Je n'ai jamais cassé de tube fluo, ni d'ampoule fluocompacte... mais c'est vrai que je trouve qu'un "diffuseur plastique" devrait être obligatoire pour les fluocompactes. Parce qu'on a beau dire aux gens, et c'est valable pour toutes les ampoules, de ne pas utiliser la partie en verre pour serrer ou desserrer... il y a toujours des crétins pour quand même le faire ! Je crois qu'il va falloir que je m'y fasse, il faut partir du principe qu'il y a toujours une partie non négligeable des utilisateurs qui sont idiots, et qu'il faut en tenir compte quand on conçoit ou fait quelque chose. C'est valable pour les objets, pour l'informatique, etc.

Quand on me parle du danger du mercure présent dans les fluos, je ne peux pas m'empêcher de penser à tous ces baromètres à mercure. Et je n'ose pas imager ce qu'en on fait et en font les gens (évier ? toilettes ? poubelle ?). Ça me fait froid dans le dos ! Et puis là, ce n’est pas quelques microgrammes, on doit être plus proche du kilo !

Et puis ce qui est moche avec les fluocompactes, c'est qu'on jette l'électronique avec. Et ça, c'est vraiment con ! Quel gâchis !

Bon pour les LED, il ne faut pas oublier le semi-conducteur (électroluminescent) quand même. Mais comme les fluos, j'imagine que ça ne représente que de toutes petites masses... quelques grammes, ou moins. Et puis au moins, les gens vont en être sensibilisés... ça ne va pas être comme les ampoules à incandescence, où les gens n'imaginent même pas qu'il y a du tungstène ou du plomb.

Pour le recyclage des fluos, j'avais vu un reportage (c'était en Allemagne, je crois) où c'était une machine spéciale pour ça. Fermé, il n'y a avait que l'entrée pour mettre les tubes fluos comme ouverture.

Allez. Dans quelques années j'espère qu'il y aura soit des LED, soit du fluo avec ballast électronique (séparé, bien sûr). Et avec les deux, on pourra utiliser un variateur d'intensité, et tout et tout... Ça serait bien !